unpretty
(элита)
10/11/2003 08:48
Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Услышала мнение, что оптимально, когда машина стоит полугодового дохода владельца...
Остальное - либо понты, либо неуместная экономия...
Считаете верным?

Тритониха
(наш человек)
10/11/2003 08:59
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Ни фига ж себе - машина как доход семьи за полгода.


Я как близкая родственница профессионального сварщика-автослесаря считаю это немыслимо дорогим.


Но в принципе для обычных людей годится.




Старуха Шапокляк
(элита)
10/11/2003 09:59
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

У нас подходит.

unpretty
(элита)
10/11/2003 09:59
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Не, не семьи. А владельца


Lina
(наш человек)
10/11/2003 10:08
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

это смотря какая машина на нашу от силы двухмесячная з/п мужа требуется. Ну моя.. моей вообще ни на что не хватит пока по крайней мере

Лизанька
(наш человек)
10/11/2003 10:20
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Хм... Моя машина стоит сейчас моего дохода где-то за полгода как раз. А мужнина месяца за 4-5. Потому как машина такая же, а з\п выше

Lissia
(наш человек)
10/11/2003 10:51
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Да, есть такая фигня - машина должна стоить 5 месячных зарплат владельца, часы - одну зарплату и так далее.
У нас колеблется зарплата, так что сказать трудно Но машина близко к тому.
А часы мы оба не носим - все на машину потратили

unpretty
(элита)
10/11/2003 11:44
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Про часы не знала
Мои , видимо, полный отстой - треть з/п , расстариваюсь

Lissia
(наш человек)
10/11/2003 13:59
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Это зависит от того, какая у вас зарплата
Если сто баксов, то расстраиваться с одной стороны есть резон, а с другой стороны - неважно Это же такие, представительские вещи, важные для бизнеса и деловых контактов...

Anna
(наш человек)
10/11/2003 14:17
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

у нас получается - либо понты , либо неуместная экономия

idrag
(элита)
10/11/2003 15:29
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

У нас, наверное, так и есть. В принципе, считаю верным. Муж ездит на своей честно заработанной машине, а мне, видимо, еще дооолго ходить пешком:(( Или недорогой велосипед...

Anna
(наш человек)
10/11/2003 15:34
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

моей з/п тоже только на велик или проездной на обЧественный транспорт

Berberry
(элита)
10/11/2003 15:39
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Хм, это что ж за автомобиль, если зарплата 100 баксов, за полгода получается 600. И что это такое будет? Ушастый "Запорожец"?

Птица
(элита)
10/11/2003 15:54
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Ну почему же обязательно "ушастый" ?
Когда муж зарабатывал в пределах этой суммы (был студентом), у нас кааак раз была старушка-копейка за 700 баксов. А что? Очень даже прикольная машинка.

мама Лека
(элита)
10/11/2003 16:36
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Ой, у меня и по машине, и по часам сошлось...

Berberry
(элита)
10/11/2003 17:17
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Я не против, прикольные машинки, и Жужик и Копейка, но купив машину за 700 баксов, в нее еще потом надо вложить N раз по столько , чтоб она ездила, плавали, знаем

Kai-enna
(элита)
10/11/2003 17:56
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Гм... ну ежели Запорожец, то после сложения всего лишь одного аванса с одной получкой могу пойти и купить его ..долларов так за 100 Но вряд ли "это" можно будет назвать полноценной машиной..


Птица
(элита)
10/11/2003 18:07
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?


А мы ее за 300 тогда купили, подлатали, покрасили... Эхх..... классная машинка получилась. И чего продали?...

Тритониха
(наш человек)
10/11/2003 18:22
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Ну машины понятно. В разумных пределах практичнее покупать подороже.

А вот чего я никак не пойму - зачем нужны такие дорогущие часы???

Мои стоят максимум тридцатую или сороковую часть зарплаты и этого вполне хватает. Время показывают нормально, почти ко всему подходят и выглядят не страшно.

С брильянтами они у вас что ли?


Abbess
(старожил)
10/11/2003 19:01
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

а ,если автомобиль дешевле зарплаты за 5 месяцев, это что- экономия на автомобиле??

Masharia
(наш человек)
10/11/2003 19:04
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Для моей машины примерно совпадает У мужа авто тянет зарплаты на две А вот про часы я призадумалась. Сейчас я вообще хожу без часов уже давно, а последние мне приглянулись на ленинградском вокзале и стоили примерно 1/300 моей зарплаты Мне были в командировке часы остро нужны. Приехала из командировки, и опять живу без часов. Кстати, только ленивый не восхитился теми моими часами. Они, правда, были очень красивые

Анка
(элита)
10/11/2003 21:17
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

У мужа моего машина стоит зарплаты за 10 месяцев где-то. Пойду скажу ему, что он понтярщик! А насчет часов... не дай Бог, узнает про такое правило, устроит нам дыру в бюджете

Евгений В
(ветеран)
10/11/2003 21:18
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

По крайней мере, никак не могу согласится, что на машину нужно горбатиться год или больше. Ведь это же год жизни, в конце концов. Однако есть люди, для который машина - предмет самоутверждения.

К примеру, мой бывший одноклассник, который комплексовал по жизни, с девушкой не целовался лет до 22-х, и так далее. Просто так еще в школе повелось, что девушки на более общительных и веселых обращали внимание (ну, понятно, о ком речь )

Однако, с красным дипломом закончил университет, сразу устроился на работу (точнее, он и раньше, кажется, подрабатывал). Вскоре купил 99-ю. Недавно, по прошествию пары лет, поменял ее на более новую. Сурьезный, надежный такой мунсчина. Для него это явно был важный момент.
Зато у него теперь и девушка завелась


Очень сильно зависит от:

Семейного положения. Тем более, что полгода чистых отложенных или полгода "грязных" - при наличии семьи это очень меняется. Мужчина ради какой-то цели способен тратить 80 у.е. в месяц или меньше. Однако, вряд ли это оценят остальные, если они есть

Рода занятий. Мне, к примеру, любому количеству денег можно было бы найти применение, т.к. я вкладываюсь в звуковую студию. Однако, скажем, менеджеру по продажам - ему, кроме самого процесса работы, не придется ничего делать для роста.

Разумеется, интересы, подразумевающие вложение средств. Вот, к примеру, в автошколе "Светофор" есть тетя, которая год работает, а потом едет в какое-то место дикое, забыл, какое. Тоже вариант.

Floresti
(чукотская девушка)
10/11/2003 21:34
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Моя (формально) машина стоит моего дохода за 9 месяцев. Ездит на ней муж, который иной раз приносит в зарплату половину стоимости такой машины, а иной раз - стоимость бензина и стоянки для такой машины
Ну и что это? Понты? Неуместная экономия?
Или просто семья наша не показательна для статистики?

Floresti
(чукотская девушка)
10/11/2003 21:37
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Да я удушусь такие дорогие часы иметь
Последние мои часы стоили 150 долларов где-то. А теперь мобильник вместо часов
Кстати, про стоимость мобильников привязок нет ?

Санечка
(элита)
10/11/2003 22:38
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

насколько я знаю-это так,но в европе.наш автомобиль стоит 4 месячных зарплаты(отечественный 2001 г.в.)

Masharia
(наш человек)
10/11/2003 23:49
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Да, кстати, я бы никогда в жизни не накопила сумму в 5-6 зарплат Машина, разумеется, куплена с разового большого прихода денег.

Спящая красавица
(наш человек)
11/11/2003 04:59
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Ну если брать официальный доход мужа, то в машину мы вложили ~11 его зарплат чистыми, а если прибавить халтуры и мои и его, и еще мою зарплату, то тут и 4-х месяцев хватит чистыми. А накопили мы на нее за 8 месяцев особа не напрягась.

Lissia
(наш человек)
11/11/2003 11:38
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Речь идет не о практичности.
При деловых контактах это косвенные признаки успешности владельца.
По ним выстраивают мнение. Например, если вы представляете какую-то фирму, по этим признакам можно определить - процветает ли фирма и какую роль вы играете в ней. Если вы оказываете какие-то услуги - подразумевается, что если вы хороший специалист - у вас достаточно денег.

Lissia
(наш человек)
11/11/2003 11:40
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Зарплата в данном случае - это не оклад, зарплата - это ваш годовой доход, деленный на 12 частей.

Lissia
(наш человек)
11/11/2003 11:42
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Наверняка есть, только я их не знаю.
Ясно, что странно смотрится мобильник за сто баксов у человека на новом мерсе.

unpretty
(элита)
11/11/2003 11:42
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Часики - красииивые...

Думаю, некое оптимальное соотношение с з/п существует для каждого повода на трату денег И мобильный, и одежда, и отдых...

Сколько стоит, напримар, сходить в ресторан? По крутому , на двоих? По-моему - 8-10% дохода

И кстати - рассматривается именно доход ( средний за год, например, со всеми халтурами, пособиями, разовыми премиями), не з/п . З/п у многих из нас - обхохочешься, это я понимаю...

SarAbu
(элита)
11/11/2003 12:12
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

По крутому в ресторан?!Это как?Сильно много съесть или слетать в соседнюю страну покушать?

А вообще действительно,у большинства машины так и стоят от половины до целого годового дохода.Ну может тут дело в среднем доходе по стране или менталитете.
А с часами я не совсем согласна, особенно для женщин.если сам покупаешь, то глупо тратить больше одной з/платы, а если подарок...Часы бывают такие красивые, нельзя же рассматривать золотые украшения с точки зрения % от годового дохода.

Masharia
(наш человек)
11/11/2003 14:54
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

10% на ресторан это как-то слишком круто. Получается, если ходить туда каждую неделю, то почти ползарплаты надо тратить на рестораны? Или 8-10% в месяц, независимо от числа посещений? Тогда еще более-менее похоже на правду.

unpretty
(элита)
11/11/2003 15:36
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Я не про МДональдс и не про бизнесланч
При доходе семьи в 1К$ - поход ( по действительно торжественному,*штучному* случаю) в ресторан на 80$ (2400руб) . Достойно?

Всю эту неделю занимаюсь вопросом НГ. Вот это меня приводит в неприятное состояние духа неимоверной крутизной. Почему два с половиной дня в котедже в Ленобласти должны обойтись не меньше чем 500Б на семью??? ( без ресторана )
Прикидываю, при каком доходе я согласилась бы отдать эти деньги

Pipa
(ветеран)
11/11/2003 16:55
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Елки, главное чтобы теперь никто про часы не сморозил моей прекрасной половине. Он именно из таких людей, которые умрут, если ему ботинки по статусу не подходят. А тут какие-то вшивые Tissot - я большее подарить не смогла

Lilu
(участник)
11/11/2003 17:26
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

А почему Tissot вшивый? Вроде нормальная Швейцария, сами швейцарцы позиционируют их как качественные часы среднего класса. Разброс цен от 100 до 500 usd.

Masharia
(наш человек)
11/11/2003 18:16
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Я тоже не про МакДональдс, естественно. Бизнес-ланч мой муж повадился каждый день есть, так что и не про него Но разброс цен на рестораны гораздо уже, чем на машины. И если машину на 6 зарплат каждый может себе найти, то в ресторане средний выход в Питере обойдется в 60-100 долларов независимо от дохода. Если не ходить где-то в десяток очень уж дорогих мест. Так что процент у каждого будет свой. Больше всего мы в этом году потратили в ресторане на Круазетт в Каннах. Поели втроем, правда без выпивки (я уже подозревала беременность, муж за рулем) и Настя ела только макароны с маслом . Но даже с выпивкой тот обед не достиг бы 8%, это факт. А уж в Питере мне просто не представить, где так поесть. Правда, часы в мою месячную зарплату я тоже плохо себе представляю Зато машину подороже легко На отмечание нового года в коттедже я плюнула. Цены просто несерьезные. Если куда и соберусь, то скорее в Таллинн.

Тритониха
(наш человек)
11/11/2003 18:43
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?


Интересно, сколько из отметившихся в данном топике "представляют фирму" и "оказывают услуги"... .

YuliaZ
(элита)
11/11/2003 18:58
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Приветы:)
Сорри что немного не в тему топа, а по поводу НГ, в том году мы с компанией очень замечательно отдохнули в коттедже в пушкинских горах... все было супер и не так дорого:)))
Вот только в этом году я уже буду с бальшим пузенем, так что только дома:) если что могу фотки скинуть и рассказать что и как:)
С уважением, Юлия и 27 неделек:)

Masharia
(наш человек)
11/11/2003 19:19
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Думаю, что все в той или иной мере

Евгений В
(ветеран)
11/11/2003 19:23
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Нет, но с часами никак не могу успокоится
Для деловых людей какого-то определенного уровня, возможно, нужно во всем выдерживать некий дорогой стиль. Однако для этих людей и машина - это нечто другое. Им правило о полугодовой зарплате может и не подойти - в обе стороны.

Однако, человеку с девяткой 95 года часы за 400 баксов? Ни в чем не ошиблись люди, придумавшие это правило? Или это о другой стране и не о девятке вовсе?

Masharia
(наш человек)
11/11/2003 19:26
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Мне тоже часы не дают покоя :-) Это к новой Астре уже нужны часы где-то за 2500? К другой стране это тем более неприменимо :-)

Lissia
(наш человек)
11/11/2003 23:04
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Не знаю Топик не об этом.
Еще раз - Вы не обязаны. Никто не должен. Если вы - домохозяйка - вообще наплевать.
Если вы - бухгалтер - тоже. Но! если вы приходите на работу устраиваться главбухом, просите полторы-две тысячи долларов, то на ваши часы могут посмотреть. Грамотные люди отличают часы за 200 рублей от часов за 200 долларов и за 2000 долларов. И подумают, что очень может быть, что на прошлой работе вы получали 150 баксов на самом деле, а то, что рассказываете, что были бухгалтером крупной процветающей фирмы с огромным оборотом и кучей подразделений - мягко говоря, преувеличиваете.
Если вы торговый представитель и предлагаете клиенту свой товар, то он по вашей одежде, обуви, часам и машине прикинет, сколько вы зарабатываете на вашем товаре, соответственно - как хорошо он распродается, соответственно - насколько он хорош, соответственно - стоит ли иметь с вами дело.
Если вы работаете в страховой фирме и предлагаете застраховаться, по тем же признакам можно косвенно предполагать, много ли еще дураков на это повелось, соответственно, какова степень надежности и привлекательности вашего предложения.
Если вы косметолог и просите за сеанс 300 баксов - соответственно смотрят - много ли вы зарабатываете денег, если совсем мало - значит на самом деле либо вы вчера начали этим заниматься, либо просто заламываете цену и не стоите столько на самом деле.
Еще раз - никто не обязан, это не закон. Это негласное правило делового мира. Его знают не все. Но не все и добиваются успеха.
Это что-то типа - красьте ногти в тон помаде или не кладите локти на стол. Если это не так - вас не арестуют.

Яна
(участник)
11/11/2003 23:29
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Как-то мне не понятно:
1). Разве страхуются только дураки и степень надежности определяется наличием на руке RADO (например). Сомнительно.
2). Если глав.бух. с прекрасными рекомендациями, опытом работы, ин.языком, знанием GAAP, компьютера, но без дорогих часов, то откажут от вакансии. Бред.
3). Торговых агентов в одежде (от кутюр) или без нее очень многие организации на порог даже не пускают.
4). Любители косметологии по 300$, в основном ходят по рекомендациям, главное, чтоб руки у мастера были на месте, а сколько брюликов на теле - это фигня.
Есть люди, которые добились успеха без дорогих часов, BMW у подъезда и одежды от кутюр. Главное быть хорошим и грамотным специалистом или знать нужных людей.Для глав.буха. крупной процветающей фирмы с огромным оборотом и кучей подразделений оклад в 1500-2000$ - маловато.

Lissia
(наш человек)
11/11/2003 23:44
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

1. Возможно, я неясно выразилась. Если в этой фирме человек страхуется третьим или седьмым - я считаю его не слишком умным. Rado на руке косвенный показатель успешности предприятия в целом и этого представителя в частности.
2. Называть бредом высказывания других - некорректно. Дорогие часы здесь будут иллюстрацией к тому, сколько стоит человек на самом деле. Это определяют в том числе и по предыдущим зарплатам, и по знанию делового этикета и прочих тонкостей. Если часы плохие - может и не откажут, но плюсом это не будет.
3. Хорошего торгового агента пустят абсолютно повсюду. Я не имела в виду пендеров с механическими швабрами, носками или подарочными изданиями. Я имела в виду торговых преставителей в широком смысле слова. Им же начинал коммерческую карьеру мой муж. Его клиенты звали нас с ним на корпоративные праздники, как самых дорогих гостей, покупают у него же совсем другие вещи на последующих местах работы, пытаются переманить к себе поработать, а некоторые являются друзьями дома. Поверьте, это достойная профессия. А мы с мужем знаем в ней толк.
4. Все выбирают все на этом свете, основываясь на своих личных критериях. В корректной дискуссии выражения типа "это фигня" лучше смягчать оборотами типа: С моей точки зрения, я так считаю и пр.
Далее без пунктов - когда мы начинали добиваться успеха, у нас было по одному деловому костюму на брата, а нашу обувь мы старались прятать под стул. С хорошей обувью нам стало проще работать
Для главбуха, который пришел устраиваться на работу - 1500 - 2000$ - это нормально. Только вряд ли это принципиальный момент.

Яна
(участник)
12/11/2003 00:52
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Что значить страховаться третьим или седьмым и почему это не умно?
Не корректные обороты были направлены на негласные правила делого мира, а не на чью-то точку зрения.
"Далее без пунктов" - к чему сравнение старой обуви под стулом с а/м BMW.
Я думаю, что бухгалтер крупной процветающей фирмы с огромным оборотом и кучей подразделений получает больше.

Тритониха
(наш человек)
12/11/2003 02:45
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Я лично знаю как минимум пятерых косметологов, которые берут за сеанс по 300 (а то и по 400) евро.

Дамы как дамы... совершенно обычные.

"Соответствовать по полной" - это явно задача немелких менеджеров крупных компаний, ежемесячный доход которых поболее жалких 1500-2000, завсегдатаев богатых тусовок и т.п. .


Расскажите же мне скорей, зачем это всем остальным?

unpretty
(элита)
12/11/2003 08:44
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

да красиво же
и всВё, никаких подводных камней


unpretty
(элита)
12/11/2003 08:50
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

про ресторан - я передумала
это, действительно, вряд ли зависит от дохода
тут скорее обычное нормальное распределение ( в математическом смысле)
и максимум где-то у 60Б

Весло
(ум, честь и совесть)
12/11/2003 09:52
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Наташа, "я не узнаю вас в гриме".

unpretty
(элита)
12/11/2003 09:56
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Ты бы по теме топа лучше чего сказала - про ресторан или новый год
Викусику не звонила?

(у моего, кст, сегодня...
а гулянка - в субботу)

Lissia
(наш человек)
12/11/2003 10:27
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Ой, ну вы все так буквально воспринимаете!
Страховаться третьим или седьмым - я имею в виду, что у этой страховой фирмы всего три или семь клиентов. Значит, ее надежность очень сомнительна.
Старая обувь под стулом - не столько старая, сколько дешевая - к тому, что мы с мужем пробивались сами и кое-что понимаем в том, как это делается и что для этого может понадобиться.
Сколько конкретно получает бухгалтер - неважно, не думаю что при устройстве на работу сразу же дадут больше, но в данном случае точная сумма неважна.

Lissia
(наш человек)
12/11/2003 10:44
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Дамы, вы меня затоптали
Это как в рекламе тампонов, что ли: Ты, конечно, не обязана, просто ты могла бы...
Когда мой муж ходил на одно из собеседований при устройстве на одну из работ, потом ему по секрету рассказала дама из хедхантерской конторы, что работодатель сказал ей, что муж всем хорош, но плохо и бедно одет. А нам с ним казалось, что у него очень неплохой костюм и вполне приличные ботинки... Его туда все-таки взяли, но сразу купили ему дорогой костюм в качестве униформы и навороченный галстук. Все остальное он потом смог купить себе сам.
Я вас не заставляю, там обрыв, но вам туда можно


Pipa
(ветеран)
12/11/2003 10:55
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Дык я их дарила в июне, а с тех пор у него зарплата увеличилась. Вот, недавно задумчиво рассказал, что у коллеги Радо за 1000
Я с ходу придумала, что Радо позиционируется как женская марка, и соответственно это, можно сказать, часы для педиков (сорри, ничего против последних не имею, стригусь тока у них )
Пока сработало - сказал, что да, пожалуй такие часы выглядят немного женственно.

Весло
(ум, честь и совесть)
12/11/2003 11:25
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Я с вами согласна. За границей, в Европе очень смотрят на "уровень". Я сама там не работала, но моя коллега приехала из Англии, и рассказывала, что деловой партнер, помогая одеть даме пальто, обязательно обратит внимание на бирку/лейбл. И в остальном также.
Переезжая в новый дом, немец не повезет с собой старый холодильник, а должен будет купить новый , да еще и повыше уровнем. (Это мне объяснял один КРУПНЫЙ специалист по торговле бытовой техникой).

То КрасавиЦа: Наташ, нет не звонила. Т-ра у меня скакнула, лежала в лежку.

kuzina
(ветеран)
12/11/2003 11:51
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

В принципе, все что Вы пишите очень правильно. Просто главное, что надо подчеркнуть - это относится именно к людям представительских профессий. И бухгалтер, и косметолог немного не то, им как раз простительно и в кэжуале ходить, и достаточно неформальный с налетом творческого подход к своему стилю. А вот продавцы всего (я в хорошем смысле имею в виду) действительно должны держать марку. Кстати поэтому в приличных фирмах им выделяют деньги на представительскую одежду или покупают ее (завистливо так). Но вообще наш город очень маленький, и про зарплаты всем все известно Даже не надо на часы смотреть Недавно с одним товарищем общались, он и говорит *А ваша фирма известно в узких кругах своими зарплатами *

Bia
(активный участник)
12/11/2003 12:28
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Лично знаю несколько западных очень богатых людей-одеваются скромно. А друг моего дяди канадский миллионер Томпсон просто не понял бы, зачем часы за 1000 долл. Так что, наверно сколько людей, столько и мнений на этот счет.

Яна
(участник)
12/11/2003 12:37
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Полностью с Вами согласна! У всех, наверное, есть жизненные примеры, когда люди добивались успеха без "негласных правил делового мира". Кто придумал эти "правила"? Может товарищи в малиновых пиджаках?

Mihanick
(частый гость)
12/11/2003 12:40
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Если вернуться к часам за зарплату. К этим часам, ведь, еще и ботинки нужны в ползарплаты, галстук (еще столько же), костюм (зарплаты две, не меньше!), запонки (не дешевле часов), заколка для галстука (позарплаты) и т.д.
Это что же получается? Чтоб выглядеть представительно надо год горбатиться, покупая все эти причиндалы, питаясь подножным кормом (т.к. на еду после покупки тех же часов денег уже не останется)? И так после каждого существенного повышения зарплаты???
Бог ты мой! Как же хорошо, оказываецца, работать инженером!

Люсьена
(элита)
12/11/2003 13:08
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Правила не придумывают, их просто "озвучили". Можно их игнорировать, но это не значит, что их нет. На "считывание" информации и создание образа человека у собеседника уходит 6-8 секунд, а все правила, как вы называете, направлены на создание нужного имиджа (то есть того впечатления, которое ты хочешь произвести на окружающих).
Естественно, исключения есть всегда, более того, все эти правила корректируются страной обитания и национальными особенностями.
А "считывание" по уровню дохода проходит просто "свой" - "не свой". При этом, например, на собеседовании могут отказать человеку, который не соответствует уровню, но и который превышает уровень, заявленной вакансии. (Например, человек, желая произвести впечатление, попросил дорогие часы у друга, но переборщил "крутости", и ему отказали).
Кстати, тенденция к демократичности докатилась и до нашей страны, однако антураж все равно требуется поддерживать

PS часы - это аксессуар, а по этим самым правилам, можно надеть майку за 100 рублей, и это будет демократично, но аксессуары должны быть дорогие.

PPS миллионер может позволить себе скромно одеваться, за него кричат его миллионы в глазах окружающих





unpretty
(элита)
12/11/2003 13:17
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Можно опять напомню про рекламу тампонов?
Это - не правило, не указ, не закон...
Это - логичное *просто могла бы*...)

Lissia
(наш человек)
12/11/2003 14:10
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Очень богатые люди уже могут себе позволить одеваться как угодно

Lissia
(наш человек)
12/11/2003 14:15
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

В некоторых случаях, представительность тербуется людям с различными профессиями. Когда они устраиваются на новую работу или ищут новых клиентов.
Но для них, действительно, это не жизненно необходимо.
А вот для продавцов в широком смысле - это, действительно, очень важно, вы очень правильно говорите.

Весло
(ум, честь и совесть)
12/11/2003 14:30
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Лично знаю несколько наших очень богатых людей. Они тоже очень скромно одеваюЦа от гуччи. Если на тебе дорогая вещь, это не значит она должна быть золотом расшита. Может быть очень скромный дорогой, качественный свитер.
Никогда не видела богачей, одевающихся на рынке.

Lissia
(наш человек)
12/11/2003 16:50
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Совершенно верно!
А отличить их, дорогие от недорогих, если не разбираешься, может оказаться очень сложно или вообще никак.
Зато тот, кому надо - увидит.

Swetik
(элита)
12/11/2003 17:41
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

А если главбух не носит часы принципиально?

Swetik
(элита)
12/11/2003 17:43
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Если серьезная фирма сомневается в том, что говорит бухгалтер при приеме на работу, то она просто проверит эту информацию.

Lissia
(наш человек)
12/11/2003 17:51
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Мы их не носим оба. Пользуемся мобильником как часами.

мама Лека
(элита)
12/11/2003 17:54
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

ой, как согласна
на самом деле, если вы знаете, что человек далеко не беден, но при этом одет "скромно" - это не значит, что он одевается на ближайшем рынке. Очень хорошая дорогая одежда редко грешит вычурностью (ежели, конечно, не специально придумана, чтобы шокировать ).
на марку одежды, обуви, часов и т.д. начиная с какого-то уровня внимание очень даже обращают (естественно, не акцентируя на этом внимание)

Lissia
(наш человек)
12/11/2003 17:54
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Это не критерий отбора. Это элемент общего впечатления. Которое играет важную роль при принятии решения. А пока решение не созрело незачем проверять каждого кандидата.
Проверит-то серьезная фирма каждого по-любому. Если решит по прочим критериям его брать. Не каждого же кандидата пробивать. Кроме того, информацию об уровне его зарплаты на предыдущем месте работы не так легко получить.

kuzina
(ветеран)
12/11/2003 17:54
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Конечно проверит:)) Даже если и не сомневается, все равно проверит:)) Речь то о другом идет. Когда люди работают в пределах своего офиса (т.е. не встречаются с клиентами), то требования к их внешнему виду, как правило, намного проще. Но если Вы встречаетесь с ключевым клиентом или с Вашим участием происходит сделка на несколько миллионов (даже если Вы наемный консультант), то часы за 100 баксов будут смотреться действительно немного не в тему

мама Лека
(элита)
12/11/2003 17:56
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

в смысле, что 1000 - это очень мало или очень много?

Kolobok
(элита)
12/11/2003 18:23
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Может быть российские миллионеры и одеваются скромно от Гуччи, но я знакома с несколькими европейскими крупными бизнесменами и их семьями и они не брезгуют одеваться в H&M и прочих "народных" магазинах Вот как раз летом общалась с женой владельца нефтяных вышек в Норвегии, она носит часы Swatch
Конечно, есть определенные узкие круги, где принято обращать внимание на лейбл пальто у дамы, но это именно "узкие" круги. ИМХО, у западных людей менталитет немного отличается от российского и они не делают культ из тряпок и часов

зы. А холодильники в Германии обычно сдаются/продаются вместе с квартирами, поэтому их никто с собой не возит

vlv
(наш человек)
12/11/2003 18:47
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Настя, так то ж Европа. И потом, есть разница: миллионер ты или средний класс. Миллионер может позволить себе практически все, в том числе и возможность не считаться с тем, "что подумают окружающие" - он уверен, что они подумают так, как надо, а если нет - то это их проблемы Человек, который "продает" себя либо продает продукт фирмы - это другая ситуация...

Тритониха
(наш человек)
12/11/2003 18:58
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

А-а-а!

Я поняла. Это топик грубо говоря про богатых.

Только вот надо было сразу предупреждать Ай-яй-яй.

Искренне радуюсь благосостоянию многих тут отметившихся, серьезно, я совершенно без какой-то там мелкой зависти.


Про себя скажу - никогда не смотрю на одежду и бирюльки. Даже машины мне пофиг абсолютно.

Но сразу обращаю внимание на физическую форму человека, состояние кожи лица, рук и волос.

Если кто-то ездит на Мейбахе (или как его там) и носит часы за 100 тысяч не рублей, но при этом дряблый и жирный - несолидно как-то. Уж соответствовать, то во всВём .

Я готова ходить в потертых джинсах с секонда, но не переживу у себя неухоженной кожи лица или ненаманикюренных ногтей.


Елка
(частый гость)
12/11/2003 23:19
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Наверное, у всех отвечающих приличные доходы или недорогие автомобили. А мне для моего авто надо работать лет 6-7. Государство у нас такое.

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 00:45
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Ради бога, извините, а где вы взяли свой автомобиль, если не заработали?
И при чем тут государство?

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 00:49
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Богатые понятие очень растяжимое.
Это топик не про миллионеров.
Но и не про бюджетников.
Мы с мужем к богатым себя не относим. Мы называем себя: человек,сделавший себя сам. Потому что в нашей карьере нам никто никогда не помогал.

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 00:57
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

К счастью, не обязательно. Обязательно дорогими должны быть аксессуары. Хорошая обувь стоит 150 - 200 долларов, запонки сейчас мало кто носит и так далее.
И кроме того, когда все это нужно, обычна зарплата такова, что можно на ее десятую часть с голоду вполне не помереть. С ростом доходов меняется структура потребления - уменьшается процент трат на еду.
А вообще инженером работать, наверно, свои плюсы. Отпуск большой и больничный = бери не хочу

Яна
(участник)
13/11/2003 01:26
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Очень жаль, что хорошая обувь стоит дороже, а 150-200$ - это обувь Россия-Италия (например), сшитая в Питере (хотя эта обувь хорошо носится). А почему Вы считаете, что с ростом доходов меняется структура потребления - уменьшается процент трат на еду?

Евгений В
(ветеран)
13/11/2003 02:38
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Да нет, похоже, это совсмем не универсально. Мобильник - хоть как-то еще...
И то - куча народу на метро ездит с дорогими, и на девятке с Моторолой дешевой.
Фиг с ними, с часами...

unpretty
(элита)
13/11/2003 09:13
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?


Наверное мне, как заварившей эту кашу, *надо было сразу предупреждать*, что у меня-то автомобиля нет ( и у жениха моего тоже нет )
И мобильника, кстати, тоже

В общем - мало подтверждается теория о прямой пропорциональности? Тут скорее - логарифмическая зависимость для насущных вещей и экспонинциальная - для предметов статуса и роскоши. Так выходит?

(офф - Света, можно опять я к тебе с маленьким вопросом в личку?)

Тритониха
(наш человек)
13/11/2003 09:58
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?


По жизни к стремлению подтверждать свой статус в мелочах явно склонны в первую очередь те, кто только-только вышел из низших кругов и начинает "подниматься"



ЗЫ Давай скорее пиши пока я не ушла.


Toffy
(элита)
13/11/2003 10:11
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Хе-хе... Хорошенькое у вас понятие об "инженерах"... Кто бы их когда болеть отпускал... Если день не поторговать, это, конечно, убытки, что неприятно, но не смертельно. А если какая техническая служба взорвется?? Еххх...
Не, конечно, если рисование чертежей в гос. КБ это тоже считается инженер"... Но существуют ли еще такие...

Toffy
(элита)
13/11/2003 10:19
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Всем:
Вот мы тут рассуждаем насчет "хорошо одет", а все-таки что это означает? Про цены более-менее понятно, что если потратил $2000 на костюм, то себя уже и Человеком ощущаешь. А если тот же самый костюм купил на распродаже и потратил в 3 раза меньше? Это уже не представительно?
Кстати, у меня по этому поводу еще вопрос возник: а каков вообще список вещей, причитающихся человеку, чтобы хорошо выглядеть? Ну вот есть правило, что в одном вечернем платье 2 раза появляться неприлично. А как насчет делового костюма? Сколько раз его можно надеть, чтобы не намозолить всем глаза? Если кто сможет составить списочек соответствующего гардероба (для женщины и мужчины), было бы очень интересно! Или описать свой (если считаете, что он вполне соответствует). Я вот тут вспомнила содержимое своего шкафа и ужаснулась - 5 штук джинсов, и 3 свитера и костюм на случай если действительно важная встреча какая.... И что самое странное, когда денег было меньше, одежды было больше и лучше! А сейчас.... Как-то все равно...

Mihanick
(частый гость)
13/11/2003 11:49
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Полностью согласен с Toffy насчет отпусков Я летом выгрыз из начальства 2 недели, больше не получилось, правда, по вполне объективным причинам.

А насчет такой зарплаты, 1/10 части которой хватит, чтоб не помереть с голоду, так это вряд ли. На еду ведь тоже больше уходит. Ну, или начинаются более частые походы в рестораны ...

А мобильник, по-моему, вообще не является аксессуаром. У моего директора, например, который ездит на Субару Форестер, старенький Эрикссон 320. А вся дороговизна мобильников, если не считать всяких GPS упирается в цветной дисплей и полифонию - вещи нафиг, по большому счету, не нужные, в отличие от хорошего органайзера или совместимости с компом (что неплохо реализовано в том же Эрикссоне).

Toffy
(элита)
13/11/2003 11:53
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Про еду и 1/10 зарплаты на нее... А представьте себе манагера с бриллиантовыми запонками, который экономит на еде и в обед кушает бутерброды в темном уголке вместо того чтобы пообедать в ресторане, соответствующем его запонкам

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 12:43
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Мы не стыдимся того, что начали подниматься совсем недавно, мы гордимся тем, что сделали это сами.
Мы не подтверждаем мелочами статус, кстати, еще раз напоминаю - у нас нет часов у обоих.
Просто мы стараемся действовать в соответствии с негласными правилами. Они могут не нравится и их можно презирать, но мы ими пользуемся.

Весло
(ум, честь и совесть)
13/11/2003 12:52
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Цитата:

Светлячок сказал(а):

По жизни к стремлению подтверждать свой статус в мелочах явно склонны в первую очередь те, кто только-только вышел из низших кругов и начинает "подниматься"




Свет, а почему одеваЦа в качественную дорогую одежду это обязательно "подтверждение статуса"?? Мне кажеЦа, что это просто дело есесственное, даже своего рода экономия.

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 12:52
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Я имела в виду инженеров на госслужбе. А разве в коммерческих фирмах они зарабатывают так же мало??

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 12:55
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

200 баксов экко стоит - неплохая обувь. Около того - Габор. Тоже очень ничего.
Про расходы смотрите тут веб страница

Toffy
(элита)
13/11/2003 14:14
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Нич-че не поняла! Для семьи с доходом $1000, которая уже отнесена там к "высшему среднему" классу расходы на одежду 13% - $130 - 3900 рэ. Это на всех в месяц. На одни ботинки уже не хватает. Сколько же надо времени, чтобы заработать на обозначенный выше прикид?? (часы - зарплата, костюм - 2 и т.д.) Получается, нашему среднему классу достойный внешний вид все-таки не по карману?

kuzina
(ветеран)
13/11/2003 14:16
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Я последний раз очень удачно Gabor за 1900 приобрела Нормальный кстати, и не на рынке

Toffy
(элита)
13/11/2003 14:17
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Ниче, не жалуемся
Просто как-то вы слишком пренебрежительно к инженерам-то....

Toffy
(элита)
13/11/2003 14:22
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Т.е. за 3-4 тысчи это уже хорошая обувь считается, "представительная"?
Пойду мужа обрадую

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 14:26
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Это приличная обувь, например, для деловой встречи.
За машиной муж ходит чуть ли не в опорках иногда

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 14:27
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Боже упаси, что вы???
Я же сама была бюджетницей полжизни.

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 14:28
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Шлепанцы банные?
Или очень удачная распродажа.

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 14:31
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Да, это непросто.
Но это можно считать рабочим инструментом для людей с представительскими профессиями. Что ж делать - парикмахеры себе покупают хорошие ножницы сами.
И на расходы на одежду вы там не ориентируйтесь. Я еду имела в виду. Это известная давно коррелляция - чем больше доход, тем меньший процент на еду уходит. Даже предложено именно таким образом классифицировать людей с различными доходами - какой процент они на еду тратят.

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 14:33
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Да, кашу вы заварили некислую
А я теперь отдуваюсь
В математике я не папа, не могу про зависимости сказать...

Toffy
(элита)
13/11/2003 14:33
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

А мой с машиной общается в армейском костюме десантника! Народ пугается

kuzina
(ветеран)
13/11/2003 14:39
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Не, сапоги осенние, симпатичные, правда стиль кэжуал, да я других и не ношу, я *лицо непредставительских профессий* Да, на распродаже, я их очень!!! уважаю.

Toffy
(элита)
13/11/2003 14:57
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Где бы на такого человека представительской профессии посмотреть? Чтобы хоть знать, как выглядеть нужно? Ну вот продавецы, допустим, в Максидоме - это представительская профессия? Ну и чего - стоит девочка, юбка-свитер с рынка... Ладно, выше... Наш директор Джинсы не знаю откуда, не разбираюсь , рубашка в клеточку стоит на том же рынке рублей 300. А вроде нас еще не все клиенты прогнали

Яна
(участник)
13/11/2003 15:36
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Я то думала, что "негласные правила" касаются олигархов и их помошников. Я знаю, что обувь по 100-200$, в одной фирме многие носят (хотя их брали на работу без часов и мобильников), а начальству (которые соблюдают "правила ..." водители а/м к подъезду подгоняют. Так что, наверное, каждому свое: у кого-то жемчуг мелкий, а вот у меня - супчик жидкий (может быть). То густо - то пусто.

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 15:36
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

У нас до сих пор половина одежды для активного отдыха - всякие камуфляжи, берцы и прочее. Нас народ тоже пугается

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 15:42
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Нет, я имею в виду директоров по продажам, серьезных торговых представителей, фианасовых консультантов... Да много кого. Но не продавцов из Максидома.
Продавец в данном случае - широкое понятие. Типа как солдат - генерал тоже солдат.
Мой директор тоже сидит в каких-то там джинсах и непонятной рубашке. Не сомневаюсь, что все это очень дорогое и качественное. Кто разбирается в этом - отличит сразу.

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 16:07
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Вот как раз про олигархов ничего не могу сказать, не знаю.
Может быть, Вы вообще не относитесь к людям, для которых это имеет хоть какой-то смысл? Тогда непонятно, о чем мы спорим.

Яна
(участник)
13/11/2003 16:24
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

А с чего Вы взяли, что я спорю? Я просто высказываю свои мысли и хочу понять мнение окружающих на эту тему.
А для каких людей, по Вашему мнению, это имеет или не имеет смысл?

Mihanick
(частый гость)
13/11/2003 18:44
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Цитата:

Lissia сказал(а):
Не сомневаюсь, что все это очень дорогое и качественное



Хех, так все-таки наверняка не знаете? А вдруг это любимые джинсы со студенческих времен, носимые из чувства острой ностальгии? Бывают же такие люди.

Тритониха
(наш человек)
13/11/2003 19:17
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Экономия - это когда ты покупаешь не одноразовый дерибас с рынка, а хорошие фирменные вещи по адекватной цене и носишь их долго.

Реальная разница в качестве между двумя одежками - одной просто нормальной европейской марки за разумные деньги и другой, действительно престижной, которую сразу заметят все, "кто понимает", практически ничтожна. И то и другое отлично сшито и не развалится после первой стирки.

Но цена... несколько тысяч долларов только чтобы маленьким кусочком тряпочки наготу прикрыть.

Функциональность, разум и соотношение цена/качество заканчиваются там, где начинаются ПОНТЫ.



Mihanick
(частый гость)
13/11/2003 19:37
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Согласен с предыдущим оратором!

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 20:39
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Скорей всего, если вы со мной так активно не согласны, ваша профессия не подразумевает никакой необходимости производить впечатление на кого бы то ни было. Я так предполагаю.
Кроме того, вероятно, перед вами не стоит в ближайшее время цели сходить на собеседование для последующего высокоплачиваемого трудоустройства.
Если все это так - то вас, действительно, эти правила могут совершенно не волновать.

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 20:43
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Бывают, но мой директор не такой.

Lissia
(наш человек)
13/11/2003 20:49
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Кто сказал, что надо прикрываться кусочками за несколько тысяч долларов и это хорошо???
Я и говорю о хорошей одежде нормальной европейской марки.
И имею в виду - кто понимает - отличит такую одежду от дерибаса с рынка.
Кстати я - не из тех, кто очень уж понимает, что одето на других, но уже понимаю, что надо надевать на себя.
Цитата:

несколько тысяч долларов только чтобы маленьким кусочком тряпочки наготу прикрыть


Я же говорю - про олигархов ничего не знаю, речь о среднем классе.

Тритониха
(наш человек)
13/11/2003 21:14
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Ой, Вы и правда считаете, можно "произвести впечатление" обувью за 150-200$ и одеждой "обычной" европейской марки?

Не иначе как к этому для полного комплекта прилагается очень солидный мобильник за 250$.

И в таком виде надо идти устраиваться на "высокооплачиваемую" работу в 1500-2000$, да?


Да, я так и думала - здесь не про богатых, а про едва приподнявшихся, ничего личного .

Korny
(наш человек)
13/11/2003 21:33
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Разница между одеждой-люкс и просто хорошими массовыми марками тоже есть . Отличается эта одежда значительно лучшим кроем, лучшими тканями, ну и дизайном.
Когда человек достигает определенного уровня благосостояния, в одежде он ценит уже не только ее функциональность и качество, но и то, насколько она позволяет ему выразить себя, подчеркнуть свою индивидуальность. А это уже ближе к искусству, а не к понтам. Я так и отношусь к дорогой одежде.
ЗЫ Клинические случаи, когда люди отказывают себе в куске хлеба, ради именных вещей - не считаются Здесь, конечно голый понт.

Яна
(участник)
13/11/2003 21:35
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

1). Я произвожу впечатление своим профессионализмом (надеюсь), а не часиками от RADO.
2). Когда пойду на собеседование, конечно возмьму с собой дипломы и рекомендации.
3). Смотрю на состоятельных людей в холдинге и беспокоюсь, что их не всех эти правила волнуют.

Яна
(участник)
13/11/2003 21:42
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Действительно, ну кого теперь можно удивить обувью за 150-200$? Да такая обувь теперь на каждом рынке продается. Мобильники новые скупаются быстро (сама искала Samsung T500 целый месяц). Главное - это какой человек, а в чем одет? Конечно прекрасно, когда люди могут себе многое позволить, но плохо, что теперь это считает правилами. Получается, что по одежке встречают и по одеждке провожают.

Korny
(наш человек)
13/11/2003 22:08
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Ян, но ведь никто и не говорит, что на работу человека берут опираясь исключительно на марку часов, которые он носит. Но при прочих равных условиях (для людей представительских профессий) внешний вид может сыграть свою роль.
Мой бизнес связан с продажей некоей эксклюзивной продукции. И мой облик должен говорить клиенту о том, что я имею об этом не только теоретическое представление . А еще, он должен говорить и об успешности моего бизнеса.
Наш рынок достаточно насыщен. И то, что мои клиенты выбирают именно мою фирму, а не кого-то из десятков других, говорит мне о том, что теория эта имеет место быть

Весло
(ум, честь и совесть)
13/11/2003 22:33
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

А-а-а, так вы здесь про тех кого берут на работу... А я про тех, кто берет на работу.



Korny
(наш человек)
13/11/2003 22:49
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Ну, к этим людям можно отнести мой пост чуть выше
Если речь обо мне - то я в общем-то работодатель, а не наемный работник

А еще (это не тебе ) - известный факт, что общество делится на определеные группы (слои, классы). И у всех них есть свои признаки и атрибуты, внешние в том числе (одежда, автомобили, часы и т.п) Мы это, например, на уроках философии проходили.
Вроде как, Lissia только это и имеет ввиду


Елка
(частый гость)
14/11/2003 00:02
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Так врач я.(К вопросу причем здесь государство) Хобби это. А машину муж купил.
И еще обсуждать в какой цене должна быть обувь, мобильник и пр. -жлобство.(Lissia, это я не вам)

ФАссольАдминистратор
(god)
14/11/2003 00:13
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Я читаю, читаю и никак не могу понять общего настроя. Какое это жлобство, если так оно есть? Вы будете отказываться добровольно от того, что даст вам фору перед другими? А это в некоторых областях - вполне себе дает фору при прочих равных.

Обидно за барышню Я с ней согласна.

ЗЫ Врачам, сисадминам и пр., действительно сие нафиг не надо. А если ты на важных деловых переговорах выглядишь гораздо "дешевле" остальных.. ну чувствоваться это будет.

ИМХО! %)))) (и нервно поправила драные-застиранные джинсы на попе %)

Весло
(ум, честь и совесть)
14/11/2003 00:14
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Цитата:

И еще обсуждать в какой цене должна быть обувь, мобильник и пр. -жлобство



Это что, команда "разойтись"?

я что-то не поняла

Ирина
(элита)
14/11/2003 09:52
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

У меня стОит 4-5 месячныз з/п.
А часы - вообще 300 руб.....

Тритониха
(наш человек)
14/11/2003 11:16
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Мне почему-то кажется, ни у кого из нас нет никаких сомнений в том, что любое общество делится на классы и слои со своими атрибутами

Но так приобретать и носить часы за пять тысяч долларов, обувь по полторы, и пользоваться La Mer, чтобы это выглядело органично, естественно, и без напряжения - надо помимо финансовых возможностей иметь соответствующий менталитет и, очень желательно, воспитание.

Отсутствие оных и желание с помощью внешних признаков подтянуться до слоя "повыше", - вызывает гм... противоречивые чувства (вспомним пресловутых товарищей в малиновых пиджаках, выкладывающих на стол мобильники).


Такой настрой топика получился из-за того, что народ здесь в большинстве своВём обычный, представительскими заботами высокого ранга не обременен, и подтверждать свой статус смысла не видит, он и так никуда не денется, наш статус .


Убеждать нас, таких среднестатистических и не жаждущих где-то очень по-деловому контактировать, в обратном, да еще в категоричной форме - глупо, бесполезно, отдает снобизмом и не вызовет ничего, кроме отторжения.


ФАссольАдминистратор
(god)
14/11/2003 11:27
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Неужели было хоть одно письмо с мыслью, что носить обувь все должны по полторы тысячи, часы по пять, а ежели нет - то и общаться с такими людьми не стоит.. %(((? Я вот не увидела. А воспитание, имхо, не помешает, даже если в валенках ходишь.

Lissia
(наш человек)
14/11/2003 11:42
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Нет, я не имею в виду, что так можно и нужно производить впечатление.
Просто так можно НЕ произвести плохое впечатление в этой сфере.
Речь идет именно про не очень богатых, я неоднократно в этом топике отмечала, что про олигархов и даже просто про очень богатых ничего не знаю.

ORGAZMO
(элита)
14/11/2003 11:47
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Читал-читал топик... Ладно! Уболтали!! Объявляйте сбор средств мне на апгрейд часов! Бум менять, шоб не выделяться на общем фоне

Lissia
(наш человек)
14/11/2003 11:51
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Цитата:

Убеждать нас, таких среднестатистических и не жаждущих где-то очень по-деловому контактировать, в обратном, да еще в категоричной форме - глупо, бесполезно, отдает снобизмом и не вызовет ничего, кроме отторжения.



Я никого не убеждаю! Я сообщаю интересующимся, что при определенной профессии и образе жизни существуют такие нюансы.
Я никого не призываю по-деловому контактировать и менять свой жизненный уклад.
Не очень ясно только, почему люди, страшно далекие от представительских функций, спорят с людьми, такие функции имеющими, как последним стоит относиться к своим представительским функциям...
Уффф... Сама запуталась.

Lissia
(наш человек)
14/11/2003 11:54
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Оххх. А я - бывший врач. Надеюсь, Вам хотя бы там интересно... Мне вот очень интересно было.

Lissia
(наш человек)
14/11/2003 11:56
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Да, без профессионализма часики не спасут.
И если выбирать - одно или другое- то, конечно, профессионализм.
Но, при прочих равных, при некоторых профессиях, часики могут сыграть роль.

Lissia
(наш человек)
14/11/2003 12:04
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Нет, я так поняла, что это к подробному обсуждению, а сколько именно кокретно должны стоить ботинки и пренебрежительные возгласы по этому поводу.

Korny
(наш человек)
14/11/2003 12:13
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Цитата:

Не очень ясно только, почему люди, страшно далекие от представительских функций, спорят с людьми, такие функции имеющими, как последним стоит относиться к своим представительским функциям...



А по-моему ясно
Только я об этом уже никому не скажу


Яна
(участник)
14/11/2003 17:44
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Мне кажется, что когда у человека есть свой стиль и все гармонично подобрано (а/м, одежда, часы, мобилка, обувь, перчатки и т.д.) - это прекрасно, а если еще есть образование+воспитание - это идеальный вариант. На мой взгляд, не важно какие функции человек выполняет: представительские или нет (домохозяйки или бухгалтера - они ведь тоже могут следовать правилам и иметь свое мнение на этот счет).

Mihanick
(частый гость)
14/11/2003 19:39
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Цитата:

unpretty сказал(а):
Услышала мнение, что оптимально, когда машина стоит полугодового дохода владельца...
Остальное - либо понты, либо неуместная экономия...
Считаете верным?



Короче говоря, надо было с самого начала оговорить к каким слоям обсчества/родам занятий это требование применимо. То же и к часам относится. А то и правда, базар какой-то получился...

Lissia
(наш человек)
14/11/2003 23:55
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Да, по всей видимости, так и есть. Я прочла, сразу спикировала, потому что для нас с мужем это верно. У нас работа такая. А уж как правильно для нашей работы и смежных с ней, я точно знаю.

Елка
(частый гость)
16/11/2003 16:54
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Мне в моей профессии нравится все кроме зарплаты. Я и пишу, что хобби это.
Обувь можно носить и за 15000 и мобильник иметь за 30000. Нормально.Каждому- по возможностям. Говорить об этом жлобство.

Masharia
(наш человек)
16/11/2003 23:46
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Одного не могу понять, причем тут именно жлобство? Не поленилась уточнить значение этого слова в архиве справочной службы русского языка, а то уж решила, что совсем у меня мозги пришли в негодность с беременностью, и я значения слов не понимаю.

Цитата:

Вопрос В№ 75190 Дайте, пожалуйста, определение слову жлоб. Что такое жлобство.


--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Жлобство - поведение, свойственное жлобу; жлоб - 1) скряга, скупец; 2) физически сильный, но грубый, невоспитанный мужчина.





Никак не могу увидеть, где в этом топике скупость и физическая сила Разве что в том, что мне моей зарплаты целой на часы жалко

unpretty
(элита)
17/11/2003 09:16
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

К тем слоям, которые имеют автомобиль.

Lissia
(наш человек)
17/11/2003 10:54
Re: Сколько ваших зарплат стоит ваш автомобиль?

Я думаю, что слово "жлобство" - сленг, а точное значение сленга очень трудно воспроизвести.
Однако, я думаю, мы все поняли, что в данном контексте это слово значило.