|
Женька
|
|
(активный участник)
|
|
22/01/2006 23:09
|
|
|
|
|
|
|
|
Камни в желчном пузыре
|
|
У мамы моей камни - много и большие - врачи давно настаивают на лапароскопии. Вот я и хочу спросить, где это получше делают у нас в городе? И желчный-то сам на месте остается? А то, видимо, пока я этим не займусь, мама так и не решится, а приступы все учащаются...
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Есть в больнице на Вавиловых Городской Лапароскопический центр. Делают операции хорошо (проверено на мне конкретно и на многих моих знакомых).
Я правда оперировалась не по поводу камней, оставят желч. пузырь или нет, сказать не могу.
В той же больнице на Вавиловых, на предмет камней в желчн. пузыре оперировали моих деда и бабушку. В обоих случаях пузырь удаляли, а вот лапароскопически или нет, сказать не могу.
У Городского Лапароскопического центра есть страничка в Инете (была точно 4 года назад) по крайней мере. У меня тогда все анализы были на руках, я туда отзвонилась, на след день пришла на прием ко врачу, еще через 2 дня была сделана операция, через 3 дня после операции я была уже дома.
|
|
FRUttik
|
|
(участник)
|
|
23/01/2006 01:58
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Женька, мою маму оперировали в Мечникова. Ей удалили желчный, т.к. там были камни ого го! Запускать нельзя! Мама запустила, была аж вся желтая! Вовремя прооперировали. Операция была полостная. Наверно, это от тяжести зависит.Говорят, что можно ультразвуком дробить и есть лек-ва спец. ные, но это в редких случаях, когда камней или мало или они малюсенькие...
Не запускайте!!!
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Я делала весной лапараскапию на Вавиловых. Желчный пузырь удаляют полностью. В среду- легла, в четверг- операция, в понедельник - дома. После операции двухмесячная диета. А ультразвуком, к сожалению, камни только в почках дробят.
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
мне год назад вместе с желчным удалили в Адмирал. верфях-понравилось:) в смысле хорошо сделали
|
|
Miju
|
|
(активный участник)
|
|
24/01/2006 00:12
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Делала в в больнице на Вавиловых (Городской Лапароскопический центр). Удалили вместе с жел.пузырем. Сделали очень хорошо, лапароскопия, не смотря на то, что камень уже вышел в протоки и я была "приятного желтого цвета".
В ВМА мне сказали, что в моем случае только полостная операция, поэтому я отказалась делать там.
|
|
Solis
|
|
(старожил)
|
|
24/01/2006 10:20
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
ЖЕНЯ, Я УДАЛИЛА ЖЕЛЧНЫЙ В 1992 ГОДУ, МОЯ МАМА В 1972-м. Когда я удаляла, лапороскопия только входила и мне просто вырезали. Врач сказал, что лучше вырезать, потому что камни образуются снова рано или поздно при дроблении. Что и произошло с моей бабушкой и она перенесла повторную операцию - на этот раз удалили. Делала на Северном, теперь это больница какого-то святого (Георгия, что ли?) мне понравилось.
|
|
El-ena
|
|
(активный участник)
|
|
24/01/2006 11:57
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Маме недавно удаляли в Мечникова, делали миниразрез, удаляли пузырь полностью. Лежала в больнице неделю, на следующий день после операции уже вставала. Диеты никакой врач не назначил, сказал, что ешьте все, что привычно, но разумно.
Мне тоже пришлось маму буквально силой отправлять, никак не хотела, теперь очень радуется, что все уже позади и прошло, ттт, очень легко. Так что берите это дело в свои руки.
|
|
Zimorodok
|
|
(активный участник)
|
|
24/01/2006 16:29
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Мне делали осенью на Вавиловых лапароскопическую операцию,и маме моей - перед самым Новым Годом там же удалили желчный пузырь. На четвертый день после операции маму уже выписали.
Хирург (из поликлиники) сказал, что на сегодняшний день на Вавиловых лучший эндоскопический центр в городе.
Не затягивайте с этим делом...
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Мне советовали больницу на Костюшко, фамилии врачей не помню... И еще в МАПО на Салтыкова Щедрина, врача Лисицына. До операции у меня дело пок ане дошло.
Прошу прощения автора топика за офф. Интересует следующий вопрос, никто не рожал с вырезанным желчным пузырем?
|
|
Женька
|
|
(активный участник)
|
|
24/01/2006 23:08
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Спасибо огромное всем за информацию!!! Вот у мамы очередной приступ кончится и начну ее организовывать.
|
|
Solis
|
|
(старожил)
|
|
25/01/2006 12:44
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Я рожала второй раз уже будучи давно без пузыря. А в чем проблема?
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Проблема в том, что в беременность у меня обнаружили камень в желчном. Было осложнение(гепатоз). Был ли камень до беременности, я не знаю. Если и был, то маленький, и никак не давал о себе знать.
Теперь постоянно беспокоит, особенно беспокоил в первые 2 года после родов, но стенки пузыря не воспаленные, желчных колик не было. Просто тупая боль от ношения тяжести(маленького ребенка), от погрешностей в еде. Из консультаций с врачами пока для себя тоже не вынесла ничего определенного. Много кто говорит, что удалять не надо, пока не будет остро и отступать некуда, со словами "было бы вам 60 лет...". Другие (хирурги) говорят, что давайте завтра удалим, "зачем он вам, этот пузырь, и без него хорошо". Хоть в общем-то понятно, что ничего в организме не лишнее, и если он есть, но он нужен. Вот только вопрос второго ребенка для меня теперь под большим вопросом...
А у вас как было дело? Как прошла беременность без пузыря. Почему его удалить пришлось? И вообще как живется без него. Как поджелудочная железа как печень справляется?
|
|
Solis
|
|
(старожил)
|
|
25/01/2006 15:12
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
У меня обострилась болезнь после первых родов. До этого, если побаливал живот, я думала, это гастрит, и замучила врачей и себя всякими глотаниями зондов. А вот когда Машу родила, тут и началось - острые приступы, боль кошмарная, скорые, уколы....пока Маша маленькая была - не могла уехать в больницу удалять, а после ее дня рождения почти сразу легла и удалила. Мне было 24 года. На второй беременности и родах это никак не сказалось. Врача тогда спросила - как теперь жить без пузыря? А нормально, сказал, вы теперь здоровый человек. Но я заметила - плохо переношу алкоголь и жирную тяжелую пищу. Если себя в этом разумно ограничивать, то жизнь прекрасна. Периодически сама печень чем-нибудь поддерживаю. Но - моя бывшая свекровь вечно каркала, что я теперь без иммунитете, типа он в желчном пузыре зарождается...Она у нас немного....биоэнергетик одним словом....Тем не менее, болею редко и, по сравнению со своими родными, вынослива, как ишак.
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Понятно. Да, серьезное дело - в первый год ребенка такое.. Как хорошо, что все кончилось!! А приступы были оттого, что много камней было и они забивали проток?
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
У меня такая же ситуация... После беременности обнаружили камни. Холецистита нет, колик нет, практически не беспокоят, только если погрешности в еде сильные. Но я ужасно боюсь беременеть с камнями, боюсь, что по мере роста ребенка пузырь будет сдавливаться, и я поеду на общий наркоз будучи беременной.
Вырезать мне их тоже пока не рекомендуют, показаний нет, анализы хорошие, ничего не беспокоит. Вот и мучаюсь то ли вырезать их все-таки, то ли так рискнуть 
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Оля, надо же, вот и "сестра по несчастью"  Я-то все думала, что одна такая, нерешительная, никак не могу решиться, как поступить. И второй ребенок, которого, несмотря ни на что, ХОЧУ, все откладывается и откладывается... Хотя первые года 2 тоже боялась беременности УЖАСНО... Сейчас уже не боюсь почему-то... Подруга в Америке забеременила(тоже много камней было), родила и через месяц после родов вырезали ей пузырь, даже умудрилась грудное вскармливание сохранить. Но это все-таки Америка. Как здесь будет, надо узнавать...
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
просто пока камень не оч. большой и без приступов, можно сделать лапараскопию, на след. день домой, а если затянуть, то делают полостную операцию и отсюда всякие последствия. хирург сказал, что если желчный завёл камень, то он уже (пузырь) больной и его надо удалять, т.к. дальше-хуже.
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Да, после первых полутора лет после родов я тоже уже почти решилась его удалять, но как раз когда можно было это сделать, ребенок сильно заболел, и момент был упущен, а потом мне стали попадаться врачи, которые высказывались против оперативного вмешательства. Так вот до сих пор и живу... А травами получилось снять восспаление с пузыря, перестал сильно беспокоить. Хотя если понервничать, то бывает...
А Вы как на операцию решились?
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
а меня он вообще не беспокоил, просто после родов по узи выяснили, я пошла к хирургу, зав кафедрой и он мне про полостную и напугал. мне и кесарева хватило:(слава богу-удалила. дядька опытный-бред не несет. так что думайте:)
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
У меня была такая же ситуация - началось когда ребенку было полгода. Приступы каждую неделю, скорые, капельницы - бр-р-р-р-р:(
Уже почти легла на операцию, но случайно нашла инфу, что можно растворить эти камни спец. препаратами.
Растворить можно не все, а только те, которые не видно на рентгене (обычно, это довольно свежие и некрупные камни). Сделала рентген - ничего не видно. 3 месяца принимала препараты (дорогие, заразы, но операция тоже небесплатная), пришла на УЗИ - ничего нет, они говорят, у вас значит и не было никаких камней. Ага, а приступы мне видимо снились.
Сейчас стараюсь соблюдать диету (ну то есть не есть по целому торту за раз:))) и пью всякие препараты (гомеопатию) для профилактики образования новых камней. Надо бы на УЗИ сходить, посмотреть как там дела.
Я очень рада, что не стала тогда операцию делать. Всё-таки лишних органов у нас нет и если можно чего-то не отрезать, лучше этого не делать.
Как с беременностью дальше будет - не знаю, у меня явно две беременности подряд и ношение ребенка постоянно ситуацию обострили.
Видимо буду очень следить за питанием и опять же гомеопатию принимать.
Кстати, знаю как минимум ещё двоих людей на форуме, у которых получилось растворить камни и операция не понадобилась.
|
|
Solis
|
|
(старожил)
|
|
27/01/2006 14:34
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
у меня растворять было нельзя, весь пузырь был забит мелкими камушками....
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Мой папа растворил камни препаратом Урсофальк.
А маме удалили желчный пузырь 3 года назад в больнице на Вавиловых, лапароскопией. После удаления идет большая нагрузка на поджелудочную железу, и у мамы после операции боли сильнее, чем до. 
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Звучит очень обнадеживающе. А какими именно препаратами удалось растворить и кто был тот врач, который их выписывал?
Значит, хорошо бы сделать рентгенограмму... Спасибо за наводку. Хотя странно, я совсем недавно была у врача(гастероэнтеролога) и она посмотрев мою "коллекцию" УЗИ за три года сказала, что камень старый и растворить его не удастся. Мол, калицинирован он. Как она это поняла, не объяснила. Про рентген не обмолвилась. Не в самое плохое место ходила, вроде... Может это и по УЗИ как-то видно...
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
А как объясняют эти боли у мамы? С поджелудочной проблемы?
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Да, именно так, не справляется поджелудочная.
|
|
Solis
|
|
(старожил)
|
|
27/01/2006 23:46
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Поджелудочную надо лечить и придерживаться диеты. Собственно, желчный пузырь сам по себе играет роль резервуара желчи, где хранится некий ее запас, который используется, когда пища чересчур жирная...А старые камни действительно не растворяются, и вообще бывают разные типы камней, растворению поддаются не все. У моей мамы желчный удален с 1972 года, проблем с поджелудочной у нее нет. Я тоже уже 13 лет живу без желчного, поджелудочная ведет себя хорошо...
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Выписал врач в Адмиралтейских Верфях, но выглядело это так, что я сама к нему пришла, говорю, вот есть такие-то препараты, не хочется мне операцию - может попить? Он подумал, посмотрел - ну, говорит, попейте. Рентген я вообще сама себе "назначила":)))
Препарат - Урсофальк, там надо ещё хитро рассчитывать, по сколько принимать.
Понятно, что в препаратах этих тоже хорошего мало, а что делать?
А у вашего врача не иначе встроенный рентген в глазу:))) По УЗИ не видно, можно только предполагать по сроку образования, т.е. если уже 10 лет назад камни было видно, значит, вероятнее всего, они кальцинированные.
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Ну да, я в курсе что не все камни можно растворить, к сожалению.
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
А до операции у мамы был панкриотит(или какие-то другие проблемы с поджелудочной). Где кстати ей сделали операцию? Какую? И когда это было?
Я читала, что иногда делают повторную операцию, если проблема со сфинктером, в конце общего протока от желчного пузыря и поджелудочной.
И еще что нельзя делать операцию если есть ДИСКЕНИЗИЯ желчевыводящих путей.. Потому что камешки могут образовываться в протоках при ней.
Хотя врачи должны лучше все это знать, а они все равно официально предлагают только операцию.
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Понятно. А перед началом приема урсофалька контрольное УЗИ было? Какого размера был камень? Врач рассчитывал дозу, или просто по инструкции к препарату?
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Камней было много (несколько десятков) и мелкие - по 5-10 мм. Врач рассчитывал дозу по моему весу.
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Здорово, что все удалось растворить!! Спасибо огромное за информацию!!
|
|
susanna
|
|
(частый гость)
|
|
30/01/2006 22:53
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
Мне удалили пузырь в марте 1998, а в мае 1999 я родила. Одно другому не мешает. Операцию делали полосную, т.к. уже был сад камней.
|
|
|
|
Re: Камни в желчном пузыре
|
|
это приятно слышать!
мне правда еще гепатоз мешает. не знаю, что там было первично, что вторично: гепатоз(зуд кожи и плохой анализ биохимии крови) или камни в этом злочастном пузыре...
|