Sheburshunchik
(элита)
23/03/2006 00:06
Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Надеялась найти в ЧаВО, но архив закрыт , а вопрос срочный
Нам в школу в сентябре, уже сдаем документы. Забрала тут Машкину карточку из садика и обнаружила, что невропатолог из числа врачей, которые приходили к ним и осматривали тех, кому осенью в школу, поставила Мане дизартрию... что это за диагноз - я в курсе, книги по логопедии дома есть, тут тоже почитала, что доступно было.... Маруся занимается с логопедом уже три года, звуки пока еще не все четко стоят, говорит грязновато, но.. мы ходим на подготовительные в школу, я спросила у преподавателя - она не видит проблем, мол, у многих первоклашек такое есть, что не все звуки, в школе есть для этого тоже логопед... нам ставили ЗРР, связано с гипоксией плода... но всегда добавлялось - да, надо заниматься, но это с возрастом уйдет.. да так и есть, у нее сейчас пошли скачки и говорить стала намного лучше.. но этот диагноз в карточке... его может ставить невропатолог только на основании осмотра, без дополнительного обследования? и как его снять-то теперь? а главное - что теперь со школой может быть? мы ж собирались в обычную школу... нас могут завернуть?


Огонек
(элита)
23/03/2006 00:18
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

И идите себе в обычную школу со спокойной совестью. Если они проблем не видят(и вы особых, соотетственно)-все должно нормализоваться. Если б чего сильно серьезное- завернули бы вас за милую душу А диагноз(если не мешает) сам отвалится со временем

Sheburshunchik
(элита)
23/03/2006 00:26
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

дык я че и запереживала... они не видят проблем.. но они пока и карточки не видели..... а в том топе про дизартрию, который открылся, там как раз мои страхи и озвучили, насчет заворота из обычных школ в спец и прочих возможных проблем в дальнейшем... да и вообще, ну не надо Мане лишних диагнозов, их и так хватает...

Огонек
(элита)
23/03/2006 00:32
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

А самим -то как кажется? Насколько речь проблемная?

Sheburshunchik
(элита)
23/03/2006 01:42
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Проблемы есть... не все звуки стоят, соответственно, порой слова выговаривает неправильно сложные, не всегда правильно окончания-падежи пользует... но не тянет это все на такой диагноз.... неврология у Мани есть, и не только она... у нее с памятью проблемы... но опять же, это все уменьшается с возрастом, сейчас пройдем обследование, сделаем курс ноотропила, чтоб помочь мозгу... но в том-то и дело, что НИ ОДИН из ее диагнозов нельзя ставить без дополнительных обследований, типа УЗИ и прочего... мне наша невролог, которая Маню с рождения вела, об этом в свое время все рассказала... в общем-то поэтому сейчас и буду делать полное обследование ей, чтоб все было на руках.. а невропатолог в саду просто посмотрев на нее, видимо из-за этих самых окончаний (причем не всегда неправильно используемых) и нескольких звуков влепила ей такой диагноз.. у нас уже был печальный опыт, но тогда все было при мне и я просто ушла (я писала в свое время на форуме), когда мы с Маней в ее 3,5 года пришли в логопедический сад к заведующей и она, спросив у Мани, какого цвета у нее комбинезон, услышав в ответ после нескольких минут стеснительного молчания "касный" безаппеляционно заявила мне - у вас у ребенка аллалия!... так что еще тогда я основательно поначиталась литературы по логопедии и пообщалась со специалистами.... поэтому-то и злят эти лишние диагнозы, которых нет.... потому как написать их - пара минут, а чтобы их снять - надо столько сил потратить, доказывая, что твой ребенок - не верблюд....

Огонек
(элита)
23/03/2006 02:06
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Понимаете, тут уже важна Ваша решимость. Если знаете, что есть проблемы с речью,памятью и т.д. - делаете умное лицо и идете в массовую школу, если уверены, что потянет. Я бы отдала не задумываясь в вашей ситуации. По моему мнению,у вас нет неразрешимых проблем . Иначе, уже давно бы они вылезли(но я, все же, не специалист).Но. Надо быть готовой к тому, что логопеда в школе может оказаться недостаточно, что придется уделять больше внимания ребенку, чем если бы не было проблем и т.д. Если Вы знаете, что проблемы таковы, что потянете- надо идти без сомнений Вряд ли, я думаю, у вас алалия, конечно - иначе ваша школа была бы речевой. А диагнозы- дело такое, лучше ими голову не забивать, если школу они не беспокоят
Вы не паникуйте раньше времени. Проблемы надо решать по мере поступления.

А алалию ставить логопед не вправе, он ставится невропатологом. Логопед может только предполагать.


midzu
(элита)
23/03/2006 09:54
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

В обычную школу не должно быть проблем никаких.
В гимназию очень желательно получить формулировку "речь чистая".


Лина
(частый гость)
23/03/2006 10:14
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

А почему невропатолог , не поняла. Это же вроде диагноз в веденье логопеда.Как ребенок языком шевелит, хорошо?Может задержать язык украя губ(не знаю как правильно сформулировать) и вверху .Не знаю как увас у нас в школе собеседует психолог только, врятли он про дизартрию шарит .А если даже и шарит то не думаю что это проблемма. Вот если скажем вы в театральную студию поступаете или в хор...

Sheburshunchik
(элита)
23/03/2006 11:11
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

То, что заниматься надо - это само собой, занимались, занимаемся и будем это продолжать.. а вот школа у нас - как раз гимназия... но вроде как все эти специфики начинаются только с 7 класса...
алалии у нас нет и не было, ессно... ЗРР было.. это нам та заведующая "подкинуть проблем" пыталась... диагност, елы...
ладно, в понедельник пойдем смотреться, буду надеяться, что проскочим...


idrag
(элита)
23/03/2006 11:16
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Только что занялась вопросом, как снять диагноз. У нас в карточке вообще сенсомоторная алалия стоит. Одна дура в 2 года поставила, остальные бодренько переписывают. Вот мне сказали, как его снять - поехать в серьезный центр (мы поедем в институт мозга, т.к. там лечились летом), и пусть там дадут справку (с печатью), что такой-то диагноз считать ошибочным, на самом деле диагноз вот такой.

Sheburshunchik
(элита)
23/03/2006 11:29
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

во-во.... я вот об этом же... но я сначала попытаюсь через районный наш центр узнать, что и как, может, там уже это можно будет сделать... или еще куда-нить поедем тогда тоже....

midzu
(элита)
23/03/2006 11:51
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Если гимназия - идите к "лояльному" логопеду, в какой-нибудь детский хороший мед.центр.

Мы так делали - нам "остаточная стертая дизартрия" абсолютно не нужна для медкарты школьника, вы ж понимаете


IRed
(наш человек)
23/03/2006 11:59
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

диагноз ставит все-таки логопед, а не невропатолог
если школа обычная то, проблем быть не должно


Айка
(участник)
23/03/2006 14:15
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Девочки, простите - я не в тему...
А школа с углубленным изучением английского - это и есть гимназия? (или это относится к обычной школе?) А то мы туда собираемся, но эта же дизартрия везде стоит, может пора уже беспокоится, чтоб карта была чистой?


IRed
(наш человек)
23/03/2006 14:31
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

в языковую школу лучше этого не иметь

Sheburshunchik
(элита)
23/03/2006 14:57
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Ир, как раз некоторые диагнозы логопедические может ставить ТОЛЬКО невропатолог и только после обследования, ту же аллалию, например.... дизартрия подразумевает проблемы речи, связанные с параличом мышц (лицевых, языка ...) либо с поражением клеток нервной системы и/или головного мозга... насколько я поняла из литературы соответствующей и из разговора трехлетней давности с Парамоновой (эт логопед достаточно известный) и с неврологом нашим.... поэтому ее и корректировать и дольше и тяжелее, нежели дислалию... если б стертую дизартрию поставили - ну я бы еще могла предположить, с чего врач могла так подумать, да и то, сомнительно, но тут... она ж ее явно осматривала дай бог ежели три минуты... а проблем создала одним росчерком пера - не на одну неделю!....

IRed
(наш человек)
23/03/2006 15:00
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Ира, у Гришки была сильная дизартрия
мы ее добили до школы
спастика есть до сих пор, но говорить научился прилично, помимо, так сказать (вот именно как этот смайл рот кривит до сих пор )
логопед+речевой невролог
по крайней мере раньше именно так было


Sheburshunchik
(элита)
23/03/2006 15:26
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

ну вот, а нас у Мани все нормально с мышцами... и лицевыми и языка...
и говорит она нормально вполне... с логопедом мы занимаемся и будем и дальше заниматься, там есть логопедические проблемы, но... скажем так, на пару порядков попроще и другие, нежели выставленный ей диагноз... это примерно повтор той ситуации, о которой я писала выше - у нас была ЗРР, а пытались аж аллалию влепить... но там все при мне было поэтому номер не прошел, а вот тут, к сожалению, я постфактум все увидела....


IRed
(наш человек)
23/03/2006 15:37
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

я бы поговорила огда с невропатологом и с логопедом на предмет: Вы считаете, есть она и в какой форме?
"стертая дизартрия" у многих
вот ЗРР у нас не было, а спастика и дизартрия-это наше


Sheburshunchik
(элита)
23/03/2006 15:40
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

вот этим теперь и буду заниматься.... в понедельник и идем

Anastasia_
(участник)
23/03/2006 18:08
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

можно сделать новую карту, потипу вы не ходили в сад, просто прийти и гденибуть платно оформить новую карту для поступления в школу, а в гимназию с диагнозами не берут, только если все снято и стало нормально, но луше иметь чистую, мне невропатолог сегодня говорила что для гимназии 1 группа здоровья нужна, мы тут немного диагнозы подправляли, но я с ней в хороших отношениях, хотя щас школы непоймешь, а если в ней найдете знакомых, может и так возьмут

Sheburshunchik
(элита)
24/03/2006 11:20
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

номер с новой картой не пройдет... при поступлении на курсы мы заполняли уже анкеты, где указывали, ходит ли ребенок в сад и если да, то в какой... завтра попробую поговорить с завучем, надеюсь, что все-таки обойдется... но постараюсь таки добиться отмены диагноза...

idrag
(элита)
24/03/2006 13:03
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Ну, как это номер не пройдет. Можно сказать, что вы проболели, когда был осмотр специалистов, и вам сказали проходить их самостоятельно. А вы, чтобы не толкаться в поликлинике, поехади и сами карту сделали.
У завуча человек 90 поступающих в школу, и кроме них масса других проблем, она же не следователь, не будет во все тонкости вникать.


nikitoschka
(элита)
24/03/2006 15:27
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Слушайте, а нам в карте написали 2 группу, я даже не знаю, радоваться или расстраиваться.Я вот даже и не оджидала такого.Карту на днях отдадут, смогу посмотреть все диагнозы.

idrag
(элита)
24/03/2006 15:52
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

А почему расстраиваться? Первая нужна?

IRed
(наш человек)
24/03/2006 15:56
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

у Гришки тоже вторая была
если б не свой невролог-была бы третья
с третьей-кранты, а вторая-хорошо


nikitoschka
(элита)
24/03/2006 18:15
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Так я была уверена, что нам выше 3 не поставят, а тут вторая, причём абсолютно без моего вмешательства. Я просто удивилась, мы шли ведь в сад с третьей, причём с такой хорошей третьей.
ИМХО, конечно, но второй у нас быть не должно, учитывая то, как Ник говорит, поэтому мне и интересно, какие из диагнозов нам в карте оставили.


IRed
(наш человек)
24/03/2006 18:19
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

третья-наличие серьезного хронического заболевания(ий)
пороки развития, кстати, типа сросшихся фаланг пальцев на ноге-тоже третья
spina bifida наша-стопудово третья
хотя в нашем случае это могли бы и не заметить без очень хорошего снимка
вот так
формально все


nikitoschka
(элита)
24/03/2006 18:24
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Так "их есть у нас", по крайней мере, я так думала.

IRed
(наш человек)
24/03/2006 18:27
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

так это есть гуд, с третьей группой очень тяжело пристроить в нормальную школу

Fortezia
(элита)
24/03/2006 18:30
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Ира, а напишите мне про spina bifida
У нас находили что-то во младенчестве, но почему то на это никто не обратил внимания.


IRed
(наш человек)
24/03/2006 18:38
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Саша, если до года не имело последствий роковых(а там они действительно роковые)-скорее всего ничего не будет
у маленьких бывает еще недостаточная плотность костной ткани, потом проходит
бывает на всю жизнь
примерно у 5-10% есть, они недообследованные
снимки должны быть правильные
нас с рождения терроризировали на предмет шеи-есть подвывих, нет подвывиха, остеопатов я побаиваюсь по жизни и решила: нет снимка и консультации-нет остеопата
деть дергался на рентгене и снимки были плохие
в 5 лет сделали хорошие
этой зимой повторили-оно
в нашем случае только некоторое ограничение физ. нагрузки, некоторые упражнения нельзя, прыгать и т.п.
нарушения мозгового кровообращения есть
слабость лицевых и жевательных мышц-это было сильно, он не только говорил ужасно, но и не ел ничего кусочками в этом как-то скомпенсировались


idrag
(элита)
25/03/2006 09:28
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Цитирую:

слабость лицевых и жевательных мышц-это было сильно, он не только говорил ужасно, но и не ел ничего кусочками в этом как-то скомпенсировались



Ну да, КАК-ТО скомпенсировалось:) Карандашами цветными только рисовал, а так - все само:)


Fortezia
(элита)
25/03/2006 11:04
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

нарушения мозгового кровообращения есть
слабость лицевых и жевательных мышц-это было сильно, он не только говорил ужасно, но и не ел ничего кусочками в этом как-то скомпенсировались

НУУУ, Я ПРЯМ НЕ ЗНАЮ... У НАС ЖЕ ДЦП И ВСЕ НА ЭТО ГОНЯТ.... ЭХ, ЕЩЕ ЧТО ЛЬ ОБСЛЕДОВАТЬСЯ...

НАШЛИ НАМ НА УЗИ В 6 МЕС. ОРТОПЕД


IRed
(наш человек)
25/03/2006 15:34
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

в смысле кусочки есть научился
а речь-это нам дорого стоило, во всех смыслах
не поняла прикола


IRed
(наш человек)
25/03/2006 15:44
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Саш, а поговорить с ортопедом? вы же все равно время от времени бываете, как я понимаю
только не УЗИ, а все-таки снимок


idrag
(элита)
25/03/2006 16:14
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Цитирую:

не поняла прикола



почему прикол? наоборот, уважаю - он же карандашами много рисовал? Я хорошо форум читаю:) А карандаши мелкую моторику развивают:)


IRed
(наш человек)
25/03/2006 16:17
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

честно говоря, он еще просто любил это делать
с года- ватман на доску, фломастеры, которые можно жрать и на час(пока все не исчирикает) забыть о ребенке
карандаши позже были
красками плохо рисует по сей день, ну график он
кстати, держит он неправильно и ручку, и карандаши


idrag
(элита)
25/03/2006 17:05
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

Цитирую:

честно говоря, он еще просто любил это делать



ну вот, молодец, сам себе и помог:)
Цитирую:

кстати, держит он неправильно и ручку, и карандаши



помню, меня очень поразило в штатах - там ручку все держат по-разному, многие, с нашей точки зрения, неправильно. Может, у нас просто выработался такой стереотип, который всем поголовно прививают, а на самом деле держать-то можно и по-разному?


IRed
(наш человек)
25/03/2006 17:32
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

в какой-то мере-да, на этом одном мы бы не выплыли, это точно

idrag
(элита)
25/03/2006 17:52
Re: Вопрос по подтверждению/снятию дизартрии

ну, это ясно.