| _Пух_ |
| (элита) |
| 06/09/2005 01:10 |
Жизнь вне брака и здоровье
|
Девочки, вот я столько раз от разных людей слышала, что все проьлемы со здоровьем ребенка от того, что мы живем без брака. Вы как к этому относитесь? Нужна именно печать в паспорте или венчание......или тут нет связи?
А то после беганий по врачам уже начинаешь верить во все что скажут....
| Огонек |
| (элита) |
| 06/09/2005 01:38 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Написала и потерла все.
Слишком резко вышло...
Верить можно даже в зеленых человечков, если от этого будет легче
.Мне сочершенно чужда позиция обреченности и веры в наказание за грехи через детей.
| idelena |
| (ответственный) |
| 06/09/2005 01:40 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Этим "людям" просто заняться нечем.
| Golda |
| (частый гость) |
| 06/09/2005 06:01 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
ННП
вот что мне написала одна хорошая женщина из Болгарии
говорят когда судба посилае кому -то такое дете значит много она тебе любит потому что дала возможност заботится об ангел
| Colibri |
| (старожил) |
| 06/09/2005 09:12 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Ну перестаньте. Есть наверное какая то связь между нашими делами и тем, что мы получаем. Но какой смысл об этом думать, когда все уже произошло? Надо просто жить и все.
| Ирма |
| (старожил) |
| 06/09/2005 10:47 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
ННП
Автору: когда у моей приятельницы умер ребенок в возрасте 4-х месяцев, она тоже ходила к священнику, спрашивала ПОЧЕМУ??? Он сказал, что у них брак не венчанный, не зарегистрированный, что они с мужем разной веры (она мусульманка, он православный). Ну и еще что-то...
Как к этому относиться я не знаю...
ИМХО-ИМХО: гораздо важнее регистрации брака - окрестить ребенка и молиться за него.
| Ulitochka |
| (элита) |
| 06/09/2005 11:00 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Странный, мягко говоря, священник...
| frolova |
| (наш человек) |
| 06/09/2005 11:15 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
никак не отношусь. считаю осболютно неверным.
Есть масса примеров, где в полных семьях рождаются особые дети. И масса примеров, где растут здоровые дети в неполных.
Связи между браком и здоровьем не вижу.
| Ангел |
| (элита) |
| 06/09/2005 11:26 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
не вижу никакой связи и не ищу никакой причины того, почему так произошло, просто это моя жизнь, это мое счастье.
| мамаОля |
| (гость) |
| 06/09/2005 11:27 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
А мой ребенок был крещен и умер в возрасте 4-х лет - онкология. Да, на тот момент мы не были зарегистрированы, но и имели еще одного ребенка - девочку - умничку. А сейчас зарегистрированы, а у сынульки куча проблем - ЗПРР, аутичные заморочки. Мне все кричат - покрести, а я еще одним ангелочком ни с кем делиться больше не готова:(((
| Ася |
| (элита) |
| 06/09/2005 22:44 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Эх, если бы у всех, кто живет в браке, детишки были бы здоровы, но ведь это не так, к сожалению.
| Fortezia |
| (элита) |
| 06/09/2005 23:57 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
ннп
Мы с мужем уже 100 лет вместе вполне законно, а первая детка умерла и с второй проблем тьма...
| Mama_Dimki |
| (активный участник) |
| 07/09/2005 07:33 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Цитирую:
Ну перестаньте. Есть наверное какая то связь между нашими делами и тем, что мы получаем.
А я согласна с Ирой. Только я частенько думаю о том, что же я такого сделала, чтобы мой ребенок так страдал. И кроме себя никого не виню. Наверное, так нельзя...
| irinaak |
| (элита) |
| 08/09/2005 02:04 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
ох, я тоже думала, за что моему ребенку такое...
во всех православных брошюрах пишут, что родители должны обязательно, если ребенок заболел, покреститься, покрестить ребенка, повенчатся в церкви, исповедаться-причастится. ребенка на причастия водить... говорят, что одним только причастием можно излечить ребенка...
я это приняла к сведению и ничего не сделала, даже в церковь ребенка вожу еле-еле... все некогда... вот теперь еще проблема... опять операцией грозят. думаю, что все таки начну что-нибудь делать. Лучше сделать все, чем потом жалеть о том, что не сделала...
А проблемы у ребенка - не от того, что вы женаты-неженаты...
| Муся |
| (элита) |
| 08/09/2005 09:11 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
полный бред... у меня Петька был зачат и рожден в браке... у моих друзей малыш с проблемами тоже был рожден в браке...
и честно говоря, я вообще не вижу смысла искать причины, если их задним числом все равно нельзя исправить. Лучше искать пути решения проблем и все силы отдавать этому...
| Суламифь |
| (наш человек) |
| 08/09/2005 09:24 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
ННП.
Мне одна очень мною уважаемая Женщина сказала, что Бог нам дает те испытания которые мы в состояние вынести. Насчет того за какие грехи-сказать не могу. Это к Батюшке.
В целом согласна с Оксаной (Ангел)
просто это моя жизнь, это мое счастье.(с)
и Мариной (Муся)
Лучше искать пути решения проблем и все силы отдавать этому...
Главное верить в то что все будет хорошо!!!И не опускать руки когда что-то не получается или получается но не совсем так как хотелось бы.
| Colibri |
| (старожил) |
| 08/09/2005 09:26 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Мариш, ну какой смысл теперь уже об этом говорить. В связи с тем, что случилось, я лично думаю что не только ребенок особый, а и я тоже (я уже где то писала эту мысль). Потому что мне дана возможность и счастье осознать это и познать какие то другие мысли, которые никогда бы ко мне не пришли, если бы все было по другому.
Хотя, я напрмер, точно знаю почему у меня так случилось. Ну я осознала и что? Жить то дальше мне надо.
| Анонимно |
| (Незарегистрирован) |
| 08/09/2005 14:53 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Цитирую:А Вы не пробовали пойти дальше, чем осознание того, что было сделано "не так".
Ну перестаньте. Есть наверное какая то связь между нашими делами и тем, что мы получаем. Но какой смысл об этом думать, когда все уже произошло? Надо просто жить и все.
На первом этапе (все имхо, прошу никого не обижаться) очень важно понять, что просто так никому "особые дети" с небес не посылаются.
на 2 этапе: выявить то самое не то и не так сделанное (в поступках и даже в мыслях)
на 3: изменить это самое "не так" в СЕБЕ, а не ждать, когда же медицина дойдет до того уровня, когда чисто материальными средствами (лекарствами, процедурами и пр) можно будет исцелиться от последствий того самого "не так" в виде болезней детей. Ведь дать ребенку таблетку и смириться, с тем, что он таким родился легче, чем начать с себя.
| Огонек |
| (элита) |
| 08/09/2005 15:42 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Если следовать этому, то каждый второй рождающийся в мире ребенок должен быть особым.
Начинать с себя надо всегда , а не только касаемо сабжа.Это Вам и любой психолог скажет.
Уверена, ни у кого из присутствующих здесь родителей нет ТАКИХ грехов за которые наказывают больными детьми. А также грехов бОльших,чем у родителей здоровых детей.
Если кто - нибудь посмеет ( а такое в моей жизни уже было!) сказать мне о моей вине и "наказании" и собственной безгрешности( сравнивая здоровье детей)- убью еще на подходе, лучше не приближаться ко мне с этим вопросом.
Я хочу вперед смотреть , а не назад оглядываться . К тому же уже писала- я такую теорию не принимаю категорически.А вот то, что Бог дает по силам- давно слышала и,скорее всего, согласна.Посмотрите, какие сильные и мужественные родители у нас тут. Многими я искренне восхищаюсь
| Colibri |
| (старожил) |
| 08/09/2005 16:02 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Вы знаете, я именно так и сделала. Прямо пунктам.
Дело все в том, что то что сделано уже не изменить. Ну то есть нельзя же взять и отматать назад историю. Что было то было.
Медицины тоже никто не ждет. И тем более, никто не смиряется. Я лично более чем реальна в этой жизни. Просто одной просто веры в высокие материи не достаточно. Ребенок от этого, увы, здоровым не станет и сам по себе не излечится. Поэтому, извините, и надо пить таблетки.
Я бы сказала, что речь идет о каком то духовном переходе на новый уровень. Когда много думаешь и переоцениваешь, то открываются другие горизонты сознания или что-то в этом роде. И в этом именно и есть счастье. Понять, осознать, принять, научится с этим жить, стать добрее, мудрее. У каждого свой список. Вы же я надеюсь не думаете, что отмолив свои грехи или еще чего то там, ребенок вдург без таблеток и процедур станет обычным? Ну всякое конечно бывает. Но это из области очевидное невероятное и наверняка не всем так повезет.
В данном случае я думаю мы с Вами говорим об одном и том же, только разными словами. Просто подробности то опущены, поэтому появляется элемент недосказанности.
И еще. Можно сколько угодно говорить о высоком. Но при этом жизнь с особым ребенком гораздо дороже в денежном выражении. Поэтому думай не думай, копайся не копйся в сознании все равно хочется кушать, нужно покупать лекарства, ходить по врачам, ну и всякая бытовуха.
Собственно к чему это я. К тому, что каждый проходит свой путь. Кто то смиряется, кто то нет, и независимо от выбора человека он не становится от этого не хуже ни лучше. Просто он такой.
Я уже где то писала об этом. Все мы равны, когда болеют дети, независимо от того, чем они болеют, когда и за какие наши грехи (или вообще не наши).
| Anutik |
| (старожил) |
| 08/09/2005 16:20 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Речь в данном случае, конечно, идет именно о венчаном браке...
Знаете, для меня мысль о том, что можно кого-то наказывать ТАК, настолько чудовищна, что практически исключает возможность прихода к вере...
Безусловно, людям с такими психологическими нагрузками, как у родителей особых детей нужна поддержка, и пусть для кого-то ею станет религия. Но вот не в этой форме наказания и поиска грехов...
Если Вам в данный момент нужна "успокительняа статистика", то вот, пожалуйста: у нас в семье существует наследственное заболевание. Уже не одно поколение. Как понимаете, были среди тех поколений и венчаные и крещеные и прочие всякие. На диагнозе это не сказывалось.
А Вам - сил, мужества и здравого смысла отличть ересь от реальной помощи, которую можно получить и от религии в том числе.
| Nataijal |
| (элита) |
| 08/09/2005 17:13 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Не в венчанном или невенчанном браке дело, скорее, в обыкновенной чистоплотности и нравственности.Посмотрите, по скольку партнеров меняют молодые люди, прежде чем завести ребенка!И далеко не вся инфекция излечима до конца.
Это обыкновенная статистика, увы.
| frolova |
| (наш человек) |
| 08/09/2005 17:18 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Цитирую:
дело, скорее, в обыкновенной чистоплотности и нравственности.Посмотрите, по скольку партнеров меняют молодые люди, прежде чем завести ребенка!И далеко не вся инфекция излечима до конца.
Мадам. Будьте осторожней с выводами
вы в форуме "особые дети могут!"
| Ангел |
| (элита) |
| 08/09/2005 17:30 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Цитирую:
.Посмотрите, по скольку партнеров меняют молодые люди, прежде чем завести ребенка!
Вы уверены, что это относится ко всем нам????
| Nataijal |
| (элита) |
| 08/09/2005 18:09 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
То, что у меня тоже "особый ребенок", возможно, извиняет некоторую резкость моих высказываний. Безусловно, ЭТО относится не ко всем, и больше даже к нашим мужчинам, но половые инфекции действительно один из основных факторов внутриутробного поражения нервной системы плода, это не мое мнение, а специалистов с большим стажем. Раз уж мы затронули тему "почему это случилось", давайте будем честны. Хотя бы затем, чтобы нянчить здоровых внуков. Причин случившегося может быть множество, но вряд ли все они лежат в духовной плоскости.
И поверьте, я очень сочувствую всем родителям, чьи детки входят в категорию "особых", так же как и моя!
| Анонимно |
| (Незарегистрирован) |
| 08/09/2005 18:19 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Цитирую:
Девочки, вот я столько раз от разных людей слышала, что все проьлемы со здоровьем ребенка от того, что мы живем без брака. Вы как к этому относитесь? Нужна именно печать в паспорте или венчание......или тут нет связи?
А то после беганий по врачам уже начинаешь верить во все что скажут....
Это пост автора топа.
Где задан вопрос "почему это случилось?!"
Я не хочу ругаться, спорить и кому то что то доказывать. Мне крайне неприятен ваш вывод.
Просю пардону за ОФФ
| Ангел |
| (элита) |
| 08/09/2005 18:34 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Цитирую:
То, что у меня тоже "особый ребенок", возможно, извиняет некоторую резкость моих высказываний.
вынуждена не согласится
Цитирую:
И поверьте, я очень сочувствую всем родителям, чьи детки входят в категорию "особых", так же как и моя!
А Вы считаете что в этой конференции родители ищут сочувствия???
| Natusia |
| (элита) |
| 08/09/2005 23:32 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Все прочитала. Много чего хотела написать, но уже высказали мнение схожее с моим Ангел, Колибри, Огонек.
И вот, Что я поняла:
1. ответа на вопрос "За что и почему?" - НЕТ. НИКТО не может ответить на него, так и не надо мучить себя и остальных (священника, отца ребенка, родителей и прародителей).
2. НИЧЕГО уже не изменить (в смысле прошлого), но в наших силах попытаться изменить будущее наших детей (это относится и к здоровью, и к психологической и социальной готовности ребенка жить в этом мире). Моя любимая фраза"Не в силах изменить ситуацию-измени отношение к ней".
И еще раз соглашусь с Ангелом: я не ищу сочувствия, я ищу опыт, поддержку, знания и пр. И не люблю когда меня или моего ребенка жалеют. Мы счастливее всех, потому что мы знаем МНОГОЕ. А это многое и есть переосознание жизни и себя в том числе.
| Nataijal |
| (элита) |
| 09/09/2005 00:15 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Как неприятна правда, которую не хочется признавать? Жаль, что Вы меня не поняли, но это бывает...
| Fortezia |
| (элита) |
| 09/09/2005 02:03 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Ух, а ведь так хотелось не влезать...
Если вы мама особого ребенка - значит у вас такой же круг знакомых. Я тоже уже многих знаю очень близко и почти у всех НИКОГО не было, кроме любимых мужей и жен.Какие половые инфекции - где вы и о чем!!!!! На мужчин за что-то наехали??? Почему на них - что за дискриминация? Это очень любящие семьи и они тянут свой груз.
А вот как раз наши знакомые из неполных семей и детки от от очень безответственных пап - 26!!!НЕДЕЛЬНЫЕ детки - вполне огурцы, не то что мы.
Нет - по силам (хотя их часто не хватает) дается, это точно.
И в чем Ваша правда: тут все в основном знают реальную физиологическую причину своих проблем, и это НЕ пол. инфекции. Это недоношенность, гипоксии, а не поражение мозга. В наш век УЗИ с поражением мозга уже не рожают - тут специалисты со стажем просто уже чуть-чуть отстали. Я лежала все 5 месяцев на сохранении, наш пап-гинеколог сосчитал не только пальчики, но и все складочки-загогулинки - все было идеально... но то что мы выжили и выросли из 5месячных - это ЧУДО, последствия которого мы теперь будем расхлебывать всю жизнь.
Изменит ли венчание неврологический статус - вряд ли.
Согласна с Ирой: рождение Бу меня очистило, улучшило, поменяло ценности и приоритеты....но лучше я была бы хуже, а Бу здоровой.
| Mama_Dimki |
| (активный участник) |
| 09/09/2005 07:28 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Цитирую:
Мариш, ну какой смысл теперь уже об этом говорить. В связи с тем, что случилось, я лично думаю что не только ребенок особый, а и я тоже (я уже где то писала эту мысль). Потому что мне дана возможность и счастье осознать это и познать какие то другие мысли, которые никогда бы ко мне не пришли, если бы все было по другому.
Все правильно, Ира. Я тоже изменилась с рождением особого ребенка. Может быть именно поэтому нам даются особые дети. Чтобы мир изменился и люди стали добрее.
Цитирую:
Хотя, я напрмер, точно знаю почему у меня так случилось. Ну я осознала и что? Жить то дальше мне надо.
Я же не говорю, что не надо жить дальше
Конечно, надо двигаться вперед, чем собственно все мы и занимаемся.
| Colibri |
| (старожил) |
| 09/09/2005 09:22 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Цитирую:
рождение Бу меня очистило, улучшило, поменяло ценности и приоритеты....но лучше я была бы хуже, а Бу здоровой.
Как я с тобой согласна!
| Ангел |
| (элита) |
| 09/09/2005 11:33 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
ннп
Вот еще что хотела сказать по теме топика, про венчание...
Не нужно путать причину и следствие..Если Вам человек близок на столько, что Вы ощущаете его своим целым и готовы идти рядом всю жизнь и "только смерть разлучит Вас"... и Вы вдвоем чувствуете ,что готовы к таинству венчания, то значит это ваше...А если вы хотите просто совершить обряд, ради здоровья своего будущего потомства, то не стОит это делать, это не волшебная палочка, которая изменит всю вашу жизнь...Желание венчаться должно быть искренним, от сердца, а не "потому что..."
опять же ИМХО...
| Marita |
| (элита) |
| 09/09/2005 12:03 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
ООООО, покажите мне, кто так говорит, лично расстреляю.. Ну что за бред, а?
| Marita |
| (элита) |
| 09/09/2005 12:17 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Цитирую:
Автору: когда у моей приятельницы умер ребенок в возрасте 4-х месяцев, она тоже ходила к священнику, спрашивала ПОЧЕМУ??? Он сказал, что у них брак не венчанный, не зарегистрированный, что они с мужем разной веры (она мусульманка, он православный). Ну и еще что-то...
Как к этому относиться я не знаю...
ИМХО-ИМХО: гораздо важнее регистрации брака - окрестить ребенка и молиться за него.
Какой странный священник... И с Вашим ИМХО не согласна.
По статистике количество особых деток у православных, мусульман и неверующих одинаково.
| Суламифь |
| (наш человек) |
| 12/09/2005 09:25 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
ННП. Это офф.
Мне не совсем нравится это определение "Особый ребенок". Хоть бейте. Я относительно часто вижу дочку Веронику Оксаны (Ангела). И поверьте, это наичудеснейший ребенок. Умница, красавица. Моя дочка то же обожает Веронику. И никогда не смогу назвать Веронику каким-то особым ребенком. Да у нее есть свои проблемы. Но все они решаемы. Я в этом уверена! И в это верит Оксана! Есть цель, и есть пути. Кто-то опускает руки, а кто-то борется до последнего.
Наверное все в нашей жизни взаимосвязано. Как говорится, мне отмщенье аз воздам. Но если ЭТО случилось, нужно в первую очередь искать как это можно сделать а не пытаться понять почему это случилось и почему это случилось именно со мной? ИМХО-первое принесет гораздо больше пользы ребенку. И главное-уверенность в том что все будет хорошо. Мысль материальна!!!
Хотя мне если честно хочется чем-то помочь мамочкам, деткам у кого детки. Словом, делом.
Сорри за офф.
| Ангел |
| (элита) |
| 12/09/2005 13:47 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Ларис, ты нас в краску вгоняешь...
| idrag |
| (элита) |
| 12/09/2005 22:41 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
ннп
Вот у нас с мужем брак и зарегистрированный, и венчанный...
| Суламифь |
| (наш человек) |
| 13/09/2005 09:38 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Оксана, я просто на вашем примере хочу сказать, что как говорится после драки кулаками не машут. Нужно дейтвовать а не сидеть и искать причины. И тогда будут видны результаты. Упортных трудов ребенка и мамы. Я это вижу, потому как каждый раз Вероника выдает что-то новое.
Вообще странное чувство. Я успехам Вероники рада, наверное, даже больше чем успехам Нюси. А когда она сидит на ручках и что-то показывает я вообще готова растаять. Радость разделенная с другими умножается. Боль-уменьшается.
Понимаешь, главное быть искренним. Если кто-то считает что для того чтобы что-то пошло на лад нужно обвенчаться и он знает и чувствует что именно с этим человеком он готов прожить и в радости и в грести...то нужно делать. А если есть сомнения то лучше не надо.
По поводу того что вгоняю в краску. Ты же знаешь, лести от меня не дождесся! Фигушки!
| Ангел |
| (элита) |
| 13/09/2005 14:12 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Мы тут все дискутируем между собой:))) А автору топика похоже уже все ясно:))))
| mammushka |
| (элита) |
| 17/09/2005 02:19 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
Искренне верю, что Бог не наказывает, потому что Бог - есть любовь. Испытания не ЗА что, а ДЛЯ чего. Для роста души. И каждой душе дается по ее назначению, по ее развитию. Уверена, что чем больше испытание, тем душа более развита, тем выше она поднимется через страдания. потому что через страдание приходят к ЛЮБВИ. Испытание - по силам - это означает, что духовно человек вырастет очень высоко.
когда я вижу Оксану ( Оксана, извини, просто я только тебя вижу, поэтому на твоем примере), я вижу такой свет, от нее идущий, что плакать хочется от счастья, что есть Любовь такая, сила такая, такая доброта и смирение.( в плане принятия за счастье своей судьбы)
Я понимаю Сашу . В том, что она написала в конце - очень сильно и это тоже ее СВЕТ и ее Любовь.
Нет никаких наказаний, есть избранные люди, назначение которых делать других людей чище и лучше примером своей внутренней силы и любви.
| Суламифь |
| (наш человек) |
| 17/09/2005 15:36 |
|
Re: Офф.
|
Вспонилась одна цитата. "Она осталась жить чтоб помочь нам стать лучше." (Кажется услышана в одной из передач про эвтаназию).
Цитирую:
Искренне верю, что Бог не наказывает, потому что Бог - есть любовь. Испытания не ЗА что, а ДЛЯ чего. Для роста души. И каждой душе дается по ее назначению, по ее развитию. Уверена, что чем больше испытание, тем душа более развита, тем выше она поднимется через страдания. потому что через страдание приходят к ЛЮБВИ. Испытание - по силам - это означает, что духовно человек вырастет очень высоко.
когда я вижу Оксану ( Оксана, извини, просто я только тебя вижу, поэтому на твоем примере), я вижу такой свет, от нее идущий, что плакать хочется от счастья, что есть Любовь такая, сила такая, такая доброта и смирение.( в плане принятия за счастье своей судьбы)
Нет никаких наказаний, есть избранные люди, назначение которых делать других людей чище и лучше примером своей внутренней силы и любви.
ППКС. Юля! Респект!
| iralisk |
| (старожил) |
| 17/09/2005 20:31 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
вы больше слушайте. Вам еще не то скажут.
| Суламифь |
| (наш человек) |
| 21/09/2005 16:00 |
|
Re: Жизнь вне брака и здоровье
|
ННП. Вот что нашла. Про испытание.
6. Об испытании
- Не могу понять то Большое испытание, которое переживает М. столько лет... Ведь Бог - Отец, любящий чад Своих... Почему её мучает?
- Конечно, мы и не можем Его понять! Что будет? Нашими мерками изВ¬ меряем Неизмеримого. Безначального.
- Не понимаю этого.
- Прекрасно. С чем ты согласна? С тем, что Бог не способен вмешаться?
- Нет. Верую, что Он вмешается. Но разве не сказал нам: просите. Не гоВ¬ворит ли: В«Стучите и отверзется вам... Просите и дастся вамВ»?
- Да! Чтобы мы просили мудрость, просили терпение, просили милость...
- А о проблеме М. нельзя просить?
- Нет!.. Нет! Это есть то кривое, что понял мир! И это ищет... ищет... дом, деньги, и я не знаю что, в своей молитве.
- Но когда мы говорим: В«помилуйВ», Он разве не знает непосредственную нашу нужду, не может...
- Не можем мы просить Его для кого-нибудь другого ничего. Поскольку и этот другой - чадо Его! Будем говорить Ему: В«Да будет воля Твоя в жизни егоВ». Мы почём знаем, какая цель у Бога для него? Почём мы знаем, что ему нужВ¬но? Это - очень большой наш Эгоизм! Но человек не понял этого, нас этому не научили. Нам нужно быть совершенно покорными! Об этом тебе говорит (слово): В«раб ГосподеньВ»... Можем ли мы это осознать наконец? Я болезную сердцем, что не может этого осознать человек.
- Сестра, что вы думаете о счастье и несчастье?
- Скажу вам. Когда человек постарался смирением, молитвой, многой люВ¬бовью привести душу свою в тишину, тогда он никогда не может почувствоВ¬вать великих перемен. Заболела? Прекрасно. Это было в плане Божием для моей жизни, для испытания, - пройдёт... Потеряла любимого человека? ПриВ¬шло время идти ему встречать другую жизнь, и так должно было быть... Что бы ни случилось, говорю: В«Так должно бытьВ». Кончилось! Это впервые я узВ¬нала из В«ЕпиктитосаВ», который был настольной моей книгой, в молодости. Я говорила: В«Не желай, чтобы бывающее было так, как ты хочешь. Желай, пусть будет таким, - чтобы быть тебе счастливой...В» И другие, древние же, говорили: В«Если что приносит тебе несущее, неси и переноси; если же вознегодуешь, и себя пожалеешь, то и несущее тебя понесётВ». Потом я узнала это из Евангелия, которое учит нас этому... Вот и народное (изречение): В«Возьми осколок камня и положи его под поВ¬ ушку, и, если страдает тело, - виновата головаВ». Народ очень практичный!
(Геронтисса Гавриилия. "Подвиг Любви")