(элита)

08/11/2004 02:07

Мужчина в жизни женщины?

Не знала, как назвать. Суть в следующем. Можно ли жить без личной жизни и чувствовать себя счастливой? (про Фрейда и сублимацию, пожалуйста, не нужно)
Иногда меня бесят статьи в журналах, глянцевых и не очень, на тему:"Как понравиться мужчине", "Как удержать мужчину", "Как заставить его жениться" и прочие.Вкупе с советами, какой должна быть женщина, как она должна себя вести, выглядеть, гладить рубашки, готовить обеды и стонать во время имитации оргазма,,,чтобы, не дай Бог, не остаться одной, читай -без мужчины. Нет,ну неужели это так важно для всех женщин?
И неужели все мужчины так же примитивны, как нам их преподносит глянец?
Начиталась, накипело...Ну, не с кем поделиться! Ведь никакой личной жизни... Даже времени нет о ней подумать.

(участник)

08/11/2004 02:09

Re: Мужчина в жизни женщины?

Они не примитивны( по крайней мере не все)... Они не так ужасгы... Без них можно... Но без них плохо... У меня всё...

(элита)

08/11/2004 02:21

Re: Мужчина в жизни женщины?

по-моему, проще предположить, что глянец примитивен

(элита)

08/11/2004 02:29

Re: Мужчина в жизни женщины?

Что на самом деле примитивно вЂ“ это глянцевые журналы, и особенно советы, которые в них даются. А в остальном каждая женщина вправе выбирать, что для нее важно и ценно -быть одной, быть с примитивным мужчиной, или быть с мужчиной, который достоин этой женщины.

(Разум и Чувства)

08/11/2004 02:32

Re: Мужчина в жизни женщины?

Мне хочется ответить так: главное, чтобы в душе была гармония. Гармония с самим собой. А дальше вопрос в том, как это достигается. Кому-то для этого необходимо мужское плечо рядом, кому-то нет (вполне готова в это поверить).
Мне кажется, по большому счету, что ребенок в жизни женщины важнее, чем мужчина

Поэтому, главное у вас уже есть, на мой взгляд.

А вообще, если Вас задевает то, что позиционируется в журналах... Хм... Значит, проблема есть точно. Если бы та самая гармония в душе была, Вам было бы параллельно, что там пишут в журналах. Вам хорошо и комфортно, и Бог с ними со всеми...
Вот так я думаю

(старожил)

08/11/2004 03:59

Re: Мужчина в жизни женщины?

К сожалению, мы склонны больше слушать других, чем прислушиваться к себе. Со стороны говорят - одна, бедняжка.. и мы уже в поисках кого-либо, лишь бы рядом был. А так неправильно. Нужно жить с ЛЮБИМЫМ мужчиной и только тогда, когда ТЕБЕ этого хочется. И пошли все в сад!

(старожил)

08/11/2004 04:16

Re: Мужчина в жизни женщины?

Про глянцевые журналы. Думаю, большого секрета не раскрою, если скажу, что это просто большое количество рекламных полос

И вся редакционная политика построена на том, чтобы эффективно продавать рекламные площади, маскируя под них и редакционные материалы в том числе. Производители косметики, одежды, парфюмерии и проч. платят огромные деньги в надежде, что читательницам этого журнала захочется приобрести их продукцию. Посему чем больше комплексов внушат читательнице, убеждая, что только эта продукция способна сделать её желанной в глазах мужчин, тем эффективней, а соотвественно, дороже будет реклама в данном издании. Посему к мужчинам это не имеет никакого отношения

Они прежде всего люди и ищут в отношениях того же самого, что и женщины - любви, понимания и т.д.

(наш человек)

08/11/2004 10:53

Re: Мужчина в жизни женщины?

Согласна, что для гармоничного самоощущения читать нужно совсем не глянцевые журналы. Хотя иногда в них попадаются совсем не глупые и интересные материалы, не смотря ни на что. Может, дело в названиях этих журналов: не все достойны прочтения

Что до сабжа, то я согласна с мыслью, что каждый находит гармонию в разном, каждому свое. Разве на доводилось видеть вам семей, где соблюдена эта внешняя форма счастья: состояние в браке, сожительство с представителем другого пола, но счастья нет и в помине, либо каждый находит его в чем- то своем, ничуть не связанном со своей половиной? Вывод: не стоит ориентироваться на стереотипы в этом вопросе, и подстраивать себя под них.

(участник)

08/11/2004 11:16

Re: Мужчина в жизни женщины?

Тут нельзя ответить однозначно. Без личной жизни вобще или без любимого человека? Или можно ли вобще прожить без личной жизни и мужского плеча? Все зависит от конкретной женщины, от ее положения, душевного состояния и т.п. Часто женщина не может прожить без мужчины из-за того,что зависима материальна или еще как-нибудь. Но Вы наверно имели ввиду можно ли жить без личной жизни вобще и быть счастливой. В принципе можно конечно. Но полноценно конечно,когда есть все, и личная жизнь(ну в смысле любовь в том числе).Для женщины как правило ребенок на первом месте и женщина может жить ребенком,а личная жизнь на втором плане. Вот например для мужчины на первом месте карьера и любовь. Не видела ни одного мужчины,который отказывается от всего этого. Чего-то я сумбурно все написала,сама перечитала бред какой-то,мысль так и не выразила :-)

Да кстати,когда я писала личная жизнь, я имела ввиду любовь и отношения, а не просто наличие мужчины.

Серпухулька.

(элита)

08/11/2004 14:03

Re: Мужчина в жизни женщины?

Может, какая женщина и рада бы найти гармонию в своем одиночестве, но мощный наш менталитет кричит ей на каждом углу: "Одинокая!!! Несчастная!!! когда ж ты замуж выйдешь!!! нет у тебя никого, а надо!!!" Вот и губятся все поиски на корню...

(Разум и Чувства)

08/11/2004 14:23

Re: Мужчина в жизни женщины?

А кто сказал, что будет легко?

- Не читайте, батенька, за едой большевистских газет.
- А других то нету..
- Вот никаких и не читайте... (с)

(элита)

08/11/2004 17:38

Re: Мужчина в жизни женщины?

нп

У нас в универе была препод французского. Почему она мне так запомнилась? потому что всё время толкала спитчи о том, что женщина ДОЛЖНА одеваться красиво, краситься и прочее, чтобы НРАВИТЬСЯ мужчинам. (по-моему, мы у нее первой парой проходили - естессно- все сидели сонные с простыми чистыми лицами, незамутненными косметикой. Никто не спорил, но все были другого мнения - главное нравиться СЕБЕ любимой.:)))

Еще я читала какого-то мужука летом от скуки, психолог и доктор наук какой-то . Так вот он утверждал, что женщина по натуре своей САМОДОСТАТОЧНА, а мужчина - нет . Что женщина и без мужика может быть и обычно счастлива, а мужику для счастья женщина необходима.

как-то мне это понравилось, согласилась с ним в общем я.:)))

(участник)

08/11/2004 23:55

Re: Мужчина в жизни женщины?

Ага :-) А еще мне всегда смешно когда слышу какое-нибудь утверждение,что все женщины хотят выйти замуж. Что по другому типа и быть не может даже. Вроде как век назад так было, и сейчас :-) Или то что женщина должна уважать мужчину, то есть не то что просто уважать, а уважать просто потому,что он мужчина

Только за что? За то что у него между ног что-то болтается что-ли? Я если уважаю мужчину,то уважаю потому что он хороший человек и т.д. и т.п.,а не за то,что он родился мужчиной

(наш человек)

09/11/2004 00:19

Re: Мужчина в жизни женщины?

Цитирую:

чтобы, не дай Бог, не остаться одной, читай -без мужчины. Нет,ну неужели это так важно для всех женщин?

Слушайте, лично мне кажется, что да... Для всех.
Это физиологично.

(элита)

09/11/2004 01:33

Re: Мужчина в жизни женщины?

Цитирую:

Это физиологично.

Вопросы физиологии решаются по разному.

Участие мужчины в данном процессе вовсе не означает постоянное присутствие его в жизни.

ЗЫ: Ой, что я такое говорю...

Delovaja_Kolbasa

(наш человек)

09/11/2004 01:59

Re: Мужчина в жизни женщины?

Интярэсна, а зачэм читать тупые журналы?...

(старожил)

09/11/2004 02:05

Re: Мужчина в жизни женщины?

было время, когда по работе мне приходилось читать столько, что за неделю, выходила парочка ленинских библиотек. Это крепко отбило мне интерес к чтению, как таковому надолго. Но листать чего-то все ж хотелось, желательно поглупее и с картинками. Даже комиксы напрягали, потому как там подписи надо читать

Вот и листала глянцевые журналы. Попутно узнала, что такое "пайетки" и что косметика Нина Риччи подходит мне больше всего

(ветеран)

09/11/2004 02:42

Re: Мужчина в жизни женщины?

Цитирую:

За то что у него между ног что-то болтается что-ли?

Ну, если болтается, то, наверное, уважать не за что. Но, как известно, есть люди, у которых между ног Брюс Ли!!

(участник)

09/11/2004 05:31

Re: Мужчина в жизни женщины?

Цитирую:

Что на самом деле примитивно вЂ“ это глянцевые журналы, и особенно советы, которые в них даются. А в остальном каждая женщина вправе выбирать, что для нее важно и ценно -быть одной, быть с примитивным мужчиной, или быть с мужчиной, который достоин этой женщины.

Мне хочется ответить так: главное, чтобы в душе была гармония. Гармония с самим собой. А дальше вопрос в том, как это достигается. Кому-то для этого необходимо мужское плечо рядом, кому-то нет (вполне готова в это поверить).

Согласна на все 100.

Для одних, уж лучше уж одной, чем с кем попало жить. Для других - мужчина нужен просто, чтобы был. Для третьих мужчина нужен всенепременно. К какому типу относитесь Вы - решать только Вам. И что бы Вы ни выбрали, это Ваш выбор, и никто здесь не советник. Главное, чтобы Вы жили в согласии с собой и с окружающим миром, а есть там на горизонте мужчина или нет, не так важно.

(элита)

09/11/2004 11:06

Re: Мужчина в жизни женщины?

Честно скажу разделы как понравиться мужчине и душераздирающие статьи про любовь и измену (и соответствующие по содержанию) я не читаю.

Я не боец, заморачиваться по поводу: как удержать мужчину, или предотвратить измену, или бороться за любовь - я не буду. Думаю природная лень.

Но, что мужчина играет не последнюю роль в жизни женщины, я точно знаю.
Как приятно услышать комплимент из уст мужчины. Как приятно когда большой и сильный мужчина (может не очень большой и не совсем сильный на самом деле, но в твоих глазахвЂ¦вЂ¦вЂ¦вЂ¦) говорит :
- И ты из-за этого расстроилась? Не бери в голову, я все решу сам.
Или:
- Господи как же я по тебе соскучился

Иногда даже от незаметного проявления любви, замирает сердце. Ну например просто смотреть телик в обнимку с любимым, или наблюдать как они с сыном играют в мячь, или просто получать смешные SMS.

Действительно, что бы рядом с мужчиной быть счастливой не обязательно быть его женой (лично, я вообще не приемлю каких либо статусов) Но наверное я никогда бы не смогла жить без мужчин, дело здесь не только в физиологии, но и в родстве душ.

(наш человек)

09/11/2004 12:57

Re: Мужчина в жизни женщины?

ННП
Я для себя поняла что да, для счастья в жизни мне необходимо наличие рядом любимого мужчины в моем полном распоряжении и на условиях эксклюзива

. Все остальные варианты у меня не проходят. И без этого условия "ее радость была бы не полной" (с)

.
ПС А глянцевые журналы терпеть не могу.

(участник)

09/11/2004 13:41

Re: Мужчина в жизни женщины?

На самом деле, весь фильм "Секс в большом городе" был посвящён доказательству того факт, что женщине может быть хорошо и без мужчины.. Так если, изредка, для физиологии... Чем доказательство закончилось, я думаю, никому рассказывать не надо... Смотрели, вроде, все форумом...

(старожил)

09/11/2004 13:49

Re: Мужчина в жизни женщины?

Я думаю, это зависит от конкретной женщины. Я бы не смогла жить без мужчины. Мне нужна семья, опора, друг, партнер. Без этого моя жизнь не может быть полной. Про секс даже не говорю. Это тоже необходимо, но секс можно иметь и без семьи, а жить одной. Но мне нужна именно семья. А кто-то может быть счастлив и в одиночестве.

(наш человек)

09/11/2004 13:54

Re: Мужчина в жизни женщины?

одна моя знакомая(убежденная холостячка

) как-то сказала: "А я сама буду жить долго и счастливо и умру в один день"
и причем тут глянцевые журналы?

(наш человек)

09/11/2004 14:07

Re: Мужчина в жизни женщины?

А еще есть некоторое количество женщин (пальцем показывать не буду

) развращенных своей самостоятельностью. И им действительно гораздо удобнее жить с бурной личной жизнью ( прощу не путать с беспорядочной

), но в разных квартирах и без взаимных обязательств. Надо, хочется , есть настроение - встретились, пообщались

, разбежались. Нет настроения - взяли тайм-аут.
А вот выяснять кто сегодня будет выносить помойку, мыть посуду, готовить ужин и прочие прочие - это, извиняйте, не по ним.
И при этом не плохо живут, надо вам сказать. И ущербными себя не чувствуют.
Вариантов два: либо им так действительно удобно, либо "прЫнцев мало и на всех их не хватает"

.

(участник)

09/11/2004 15:43

Re: Мужчина в жизни женщины?

Ань, а я опять про СБГ... Там тоже всё именно так и начиналось... Им тоже было хорошо с "впеменными" мужчинами... а потом...

(наш человек)

09/11/2004 19:44

Re: Мужчина в жизни женщины?

А я вот секс в большом городе не смотрела... Я вообще ничего не смотрю по ТВ, кроме Дачников, квартирного вопроса и время от времени "ЧГК?" и Фабрики. Еще неновое кино. Такая я вот серая и отсталая, посему просветите: чем же все-таки закончился СБГ? И еще мысль: а так ли принципиально отличается СБГ от глянцевых журналов?

Тут не к ночи

помянули самостоятельность... Да, думаю тут собака здорово порылась... в смысле: зрят в корень. Если бы отбросить меркантильные соображения, мы бы увидели и узнали много нового и удивительного

Но есть еще психологический фактор: немногие люди комфортно ощущают состояние одиночества. Это тема, напрямую связанная с самодостаточностью. И это не менее важный момент, чем даже материальная зависимость.

И сублимация семьи в хобби, в работу, в благотворительность - это не жест отчаяния, это норма. Имхо.

Физиология. Опять же, как и психология, у всех разная. Потребности разные, степень зависимости, соответственно, тоже.

Словом, как всегда единственное спасение и достойный ответ: критическое осмысление себя и ситуации, вернее, себя в ситуации.

Извините, что "путано и непонятно"

(элита)

09/11/2004 19:58

Re: Мужчина в жизни женщины?

Можно чуточку Off? Про СБГ (Господи, сокращение-то какое

). ИМХО, там были представлены четыре собирательных женских образа с целью доказать наевшимся феминизмом американским женщинам как раз то, что можно, правильно и даже нужно иметь семью. И воспринят, если не ошибаюсь, этот фильм американками был на Ура. Просто мы смотрим его со своей колокольни.

(элита)

09/11/2004 20:42

Re: Мужчина в жизни женщины?

Огромное спасибо, спасибо всем, кто ответил! Конечно, я так и думала, что мы разные все, просто вот уже 5 лет я ощущаю себя целиком и полностью погрузившейся в процесс материнства, работы - и как-то неприлично при этом счастлива. Вот есть она рядом, моя лапушка - и никаких личных отношений мне уже не надо. Или надо? Или это просто такая вот идиотская форма психологической защиты...Иногда мне кажется, что у меня уже не осталось кредита доверия и баланса любви ни для какого мужчины. (Ага, сейчас начнут посылать к психологам, аналитикам и еще куда-нибудь...)
А "с кем попало"-не мой вариант, однозначно...

(элита)

09/11/2004 21:37

Мужчина в жизни женщины?

Про кредит доверия как-то грустно. Может, еще появится этот кредит? Без мужчин, конечно, можно и очень даже спокойно. Но с ними все таки лучше во всех отношениях

(наш человек)

09/11/2004 23:55

Re: Мужчина в жизни женщины?

Цитирую:

Это физиологично.

Цитирую:

Вопросы физиологии решаются по разному

Да ты что, мать

Я не про ту физиологию

Я о том, что самке физиологично хотеть, чтоб самец остался и заботился о ней и потомстве. А самцу физиологично бежать искать что еще шевелится

Поэтому женщине свои физиологические потребности в заботе осуществить непросто...

(элита)

10/11/2004 00:08

Re: Мужчина в жизни женщины?

Цитирую:

Поэтому женщине свои физиологические потребности в заботе осуществить непросто...

Поймать и начать заботиться, чтоб пошевелиться не мог! По-всякому там, не только..., но и накормить хорошенько...

(наш человек)

10/11/2004 22:51

Re: Мужчина в жизни женщины?

Ну почему меня в этом топе все время неправильно понимают??

Кто сказал, что я хочу поймать и заботиться??? Это у меня физиологическая потребность в заботе кого-то большого и сильного обо мне

(элита)

11/11/2004 00:54

Re: Мужчина в жизни женщины?

ННП
Согласна с vlv о том, что все люди по разному воспринимают одиночество.

ИМХО - женщине с ребенком без мужчины прожить запросто! ( ну если не кроха мелкая уже). Тому примеров великое множество. А вот какими эти женщины становятся к 50-60 годам - совсем разные истории.

А журналы иной раз почитаешь - тошниться охота. Особенно истории любви в Лизе. Еще романы Устиновой - та же опера... "Она почувствовала как его сильные руки обняли ее и поняла что до этого никогда не была счастлива!" Бред. Иль лыжи не едут... или еще что...
Еще очень "нравятся" статьи типа "40 способов соблазнить коллегу" итд итп

Ну а по поводу "прикидываться во время секса" и все такое прочее - почитайте грезы так с месяцок! Еще и не такое деффки наши вытворяют и терпят, чтоб мужика удержать...

(элита)

11/11/2004 07:08

Re: Мужчина в жизни женщины?

Цитирую:

Может, какая женщина и рада бы найти гармонию в своем одиночестве, но мощный наш менталитет кричит ей на каждом углу: "Одинокая!!! Несчастная!!! когда ж ты замуж выйдешь!!! нет у тебя никого, а надо!!!" Вот и губятся все поиски на корню...

ППКС. В нашем Государстве очень актуально. Захочешь без мужика - социум сожрет. И это в продвинутых Москве и Питере. Как это в маленьких городах, представить боюсь!

Вообще, женщин, не боящихся быть одинокими, очень уважаю.

(активный участник)

12/11/2004 12:51

Re: Мужчина в жизни женщины?

Nataijal, думаю, что просто не встретили человека, на которого захочется открыть новый "кредит доверия". И если Вам пока комфортно вдвоем с ребенком, то это отлично. Если действительно комфортно.
Я тоже долго-долго была той самой "развращенной своей самостоятельностью" аж 7 лет отдельной от всех и вся жизни. Мужчины-то рядом не переводились, но только на условиях невлезания в мою жизнь вместе с ногами (носками, детьми и прочими замужествами

) А потом я как-то через 2 недели после начала отношений переехала к мужчине. И теперь даже не представляю, как я жила без него все эти годы. И орать, что "замуж и бытовуха - это не для меня, я вся такая самодостаточная" перестала моментально

Так что и одной можно жить и не тужить, и с мужчиной, оказывается, так замечательно бывает! Вот!