Лена и Гришка
(наш человек)
31/08/2004 18:45
Залезть ли не в свое дело?

Короче, ситуация такая. Есть 2 девушки, друг с другом не знакомые. Первая девушка- бизнесвумен, 25 лет, своя фирма, вечный таймаут, мужиков нет по причине этого таймаута, красивая, самоуверенная, с хорошей машиной и наполеоновскими планами на жизнь.
Вторая- обычная такая учительница английского. В ее планы входит родить детей, но чего-то уже 3 года не получается, и похоже, что и не получится. Муж от этого злится, в семье разлад.
Короче, первая девушка вчера меня огорашивает тем, что полгода назад она завела себе 18-летнего парня "для здоровья", он ее жутко любит и не требует много ее времени, что для нее важно. Короче, она беременная, и ее парень упрашивает ребенка оставить. Она в серьезность его планов не верит, и в пятницу собирается делать аборт, потому что нянчить ребенка раньше 35 лет она, по ее словам, не намерена и у нее другие жизненные планы. Просит меня побыть с ней в больнице, потому что после аборта не сможет сесть за руль, а ее парень на аборт не пойдет и сказал, что помощи в этом она от него не дождется.
Вторая знакомая как раз вчера звонит и сообщает, что готова к усыновлению ребенка, но боится невесть от кого усыновлять.
Моя мысль- натолкнуть первую на то, что пусть рожает и отдает ребенка второй. Думаю, это может выгореть, потому что первая жуть как рыдает и аборт делать не хочет, но и ребенка тоже не хочет.
С другой стороны, дикость какая-то, если приемная мать и родная мать будут знать друг про друга, на мой взгляд. С третьей стороны, страшно, что если все пойдет наперекосяк, то я буду в ответе.
Короче, вы бы полезли в этот клубок, или пусть каждый решает свои проблемы сам, и не мое это дело? Желательно, высказываясь, не переходить на личности первой и второй- они обе мои хорошие знакомые и каждая из них по своему имеет массу оснований думать именно так, как думает.


Птица
(элита)
31/08/2004 18:52
Re: Залезть ли не в свое дело?

Я бы обмолвилась и первой и второй о существующей возможности.
Сначала - чисто теоретически, типа "Слушай, если так позарез не хочешь делать аборт, но и ребенка позарез не хочешь - может, отдать на усыновление?" - и посмотреть на реакцию. В зависимости от нее - конкретизировать или замолчать.

А вообще, отношения, конечно, вещь оооочень важная, но речь идет о жизни малышика. А вдруг получится - ради этого стоит осторожно рискнуть, ИМХО.


hrjulka
(старожил)
31/08/2004 18:57
Re: Залезть ли не в свое дело?

Неужели Вы думаете, что можно уговорить бизнес-леди выносить ребёнка, родить, чтобы потом другая его усыновила? Из того, что Вы написали - эта девушка явно не может быть суррогатной матерью. Так что, на мой взгляд, ситуация должна сама разрулиться. Вот если уговорить девушку просто оставить ребёнка. Но если она всё для себя решила...

Лена и Гришка
(наш человек)
31/08/2004 19:36
Re: Залезть ли не в свое дело?

А почему нельзя? Если ребенка не хочет, и аборт делать не хочет- чего бы не родить?

Princess
(старожил)
31/08/2004 19:45
Re: Залезть ли не в свое дело?

В теории я согласна с Анютой-Птицей - намекнуть на такую возможность можно. Но это в теории.

На практике я бы не полезла. Даже если бы обе знакомые были в ранге лучших подруг. Потому что если не дай Бог что - стрелочницей легко назначить "подсредницу". А потенциально произойти может все, что угодно. Примеры "всего, что угодно":
1) 1-ая передумает и оставит ребенка себе;
2) 2-ая забеременеет и передумает усыновлять - или просто передумает усыновлять;
3) "мальчик" 1-ой может не захотеть отдавать своего ребенка на усыновление;
4) ребенок может родиться не здоровым и т.д.
Это, что называется, слету - а фантазия жизни обычно намного многограннее.

Может быть, попробовать уговорить 1-ую оставить ребенка? Теоретически она вполне справится и в бытовом, и в финансовом плане - няню вполне можно нанять и быстро-быстро вернуться в офис. А вот в психологическом плане... не знаю, Вам виднее...
Я в принципе против абортов, но чужая жизнь - это чужая жизнь. Свою голову не приставишь, увы


Rofe
(элита)
31/08/2004 20:06
Re: Залезть ли не в свое дело?

100% не стала бы даже предлагать.
Это утопичный вариант.
Первое, что меня смущает - если родная мать будет знать, где находится ее ребенок, то рано или поздно она будет совершать попытки его забрать/увидеть/(излить душу и рассказать правду)/(пытаться обеспечивать материально и следственно требовать воспитывать как она считает правильным). Это будет трагедия для всех троих участников, ну и Вам достанется, как соучастнице =(
Ну а про другие варианты уже написали.
Вероятность того, что все получится как Вы сейчас планируете, имхо равна нулю =(

А на бизнес вумен может подействовать простая смета расходов на ребенка. Сказать, что няню можно нанять с первых дней.


Olunchik
(элита)
31/08/2004 20:11
Re: Залезть ли не в свое дело?

Лена, я бы не полезла.Я вообще против посредничества, даже если предметом передачи является ложка, а тут ребенок.....Вы станете ВЕЧНЫМ участником этой драмы, каждая из ваших подруг по любому мало-мальски спорному поводу будет аппелировать к Вам. Оно вам надо? Ребнка жалко, безусловно, и женщину без детей очень жаль, да и бизнесвумен не в лучшем положении, но мне кажется, взваливать на себя такой долгоиграющий клубок проблем - опрометчиво, ИМХО.

Птица
(элита)
31/08/2004 20:17
Re: Залезть ли не в свое дело?

Зачем апеллировать к посреднику?? Обе взрослые женщины, сами разберутся. Рассказать обеим (при активном интересе) о возможности, дать телефоны - и вперед.

Olunchik
(элита)
31/08/2004 20:45
Re: Залезть ли не в свое дело?

Так, к сожалению, практически никогда не бывает

mamki
(наш человек)
31/08/2004 20:50
Re: Залезть ли не в свое дело?

Ой, Лен, лучше не вмешиваться. Вторая твоя подруга вполне еще может родить. У моей сестры в анамнезе 10 лет лечения от бесплодия, двое родов на 29-ой неделе. Сейчас, слава Богу, 33-я неделя. Вот девочку ждем. А первой вполне можно сказать о возможности бесплодия после первого аборта, может она и передумает.

Ariana
(элита)
31/08/2004 22:38
Re: Залезть ли не в свое дело?

ППКС
На вопрос "Залезть ли не в свое дело?" напрашивается ответ "Нет", а уж прочитав, в чем дело, "нет, однозначно". А вот попытаться уговорить подругу оставить ребенка, имхо, можно и нужно. Раз она сама переживает и делать аборт не хочет, я думаю, нужно ей помочь принять правильное решение.


Лёка
(элита)
31/08/2004 23:28
Re: Залезть ли не в свое дело?

Я б не полезла. Материнство вскрывает совершенно неожиданные штуки в женщине. А неожиданный всплеск надежды и последующий возможный облом может просто напросто убить вторую подругу.

Trr
(элита)
31/08/2004 23:58
Re: Залезть ли не в свое дело?

ПОлностью согласна.

Можно разве что обмолвиться первой, что в принципе, если она пойдет на то, чтобы оставить ребенка, но все-таки поймет, что не готова его выращивать и воспитывать - есть еще возможность отдать на усыновление Но это мне кажется каким-то ненормальным вариантом - уговаривать кого-то вынашивать и рожать ребенка для того, чтобы отдать. Я хоть и не сторонница абортов, но это мне кажется еще хуже для психики. Понятно, бывают исключительные обстоятельства, но вряд ли это тот случай. А для подруги, которая хочет усыновить - это совсем не единственная возможность, она и так может найти кого усыновить.

Еще - а может, отец ребенка готов взять на себя ответственность за его воспитание? Молодой, конечно, но всякое бывает, уж если он хочет ребенка...


НатаЦ
(старожил)
01/09/2004 00:11
Re: Залезть ли не в свое дело?

Мне кажется, не надо влезать. И даже не потому, что вам это может сулить неприятности в будущем. А потому, что жизнь - не бразильский сериал, чтобы ее можно было спланировать по красивому сценарию. Пусть каждый выбирает по себе.
И хотя это тоже не самое дружеское дело, но как мать, я бы попробовала ту девушку отговорить от аборта, потому что я верю - аборт - ужасно, а дите- прекрасно.


Лена и Гришка
(наш человек)
01/09/2004 00:24
Re: Залезть ли не в свое дело?

ННП
Да, я тоже склоняюсь к невмешиванию. Ужасно жаль ребенка- я верю в то, что он живой. Но это правда, что жизнь не бразильский сериал и так легко не разруливается.


Сова
(старожил)
01/09/2004 09:11
Re: Залезть ли не в свое дело?

Скажите,
а кто-нибудь знает, как вообще это будет выглядеть юридически? Вот две дамы договорились, что одна другой ребенка уступит. И куда они с этим пойдут? Неужели так просто?

Или - вы предлагаете им не оформлять усыновление, а сунуть кому надо денег и сделать всё так, как будто ребенок родился у этой бездетной женщины?

Что-то, мне кажется, это сильно сериалом попахивает. Ведь если человек готов усыновить - он сделает для этого всё, и бумаги оформит, и пройдет через все преграды. Детей-отказников у нас много, увы. А если пока не думал об этом, просто подвернулся вариант - "подходящий" ребенок - то будет ли такое решение достаточно взвешенным, ответственным? Не пожалеет ли потом семья, что решилась на это под влиянием момента?

Нет, я бы не вмешивалась в это...


Elka-Palka
(элита)
01/09/2004 09:23
Re: Залезть ли не в свое дело?

Но в общем и целом я бы провентилировала отношение той и другой к идее...
Просто предложить, я считаю, все равно можно...


Natty
(элита)
01/09/2004 09:35
Re: Залезть ли не в свое дело?

Лена, только в сумасшедшей голове может родиться такой план . Ни одна бизнес-вумен никому никогда ничего не отдаст. А уж стать 9-месячным инкубатором - вообще нереально. Разве что это позволит сохранить жизнь ребенку, но то, что она его не отдаст - 100%.

В общем, убалтывай ее оставить ребенка для себя. Пусть с нянями/бабушками/без ГВ, лишь бы оставила. У меня самой подруга в таком состоянии (беременном), пока вроде держится, хотя периодически приходится отвечать на ее вопросы "И зачем мне это надо" - т.к. все ее планы насмарку . Переживаю за нее ужасно .


hrjulka
(старожил)
01/09/2004 10:48
Re: Залезть ли не в свое дело?

Не, серьёзно, если первая не хочет делать аборт, значит есть надежда, что ребёнок останется жить. Я так понимаю, по деньгам для неё это будет легко. К тому же она сама себе хозяйка, не завязана на работодателе. Вот сделать так, чтобы она ещё больше засомневалась и в конце концов оставила ребёнка - это реально. Насчёт вынашивания ИМХО ещё раз - утопия. Суррогатными матерями женщны становятся не от хорошей жизни, люди так деньги зарабатывают.

Floresti
(чукотская девушка)
01/09/2004 11:33
Re: Залезть ли не в свое дело?

Идея, ИМХО, совершенно абсурдная.
Бизнес-вуман будет беременной только для себя, любимой, и больше не для кого. Потому что это время, деньги, здоровье - невозможность нормальных командировок, например...
Я бы попробовала уговорить подругу родить ребенка. Если есть деньги, то уход и присмотр за ребенком будет...


Наталка
(совершенство)
01/09/2004 12:42
Re: Залезть ли не в свое дело?

Как это ни странно, но такую процедуру отказа можно легко произвести. Назвать мужа приемной матери отцом ребенка, а потом отказаться от ребенка в пользу отца.

Если реальный отец не начнет качать права и настаивать на экспертизе никто и не узнает, что в реальности он не отец.


Сова
(старожил)
01/09/2004 13:49
Re: Залезть ли не в свое дело?

Гм, надо же...
Действительно просто...
Оказывается...


markisa
(элита)
01/09/2004 14:04
Re: Залезть ли не в свое дело?

Залезть стОит только в том случае, если бизнес-леди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не хочет делать аборт. Сайт этот ей показать, например. Проблемы-то нет, если беременность легко пойдет и малыш без серьёзных проблем родится.

А вторую девушку - тоже на сайт - знакомиться с вопросами усыновления.


Anutik
(старожил)
01/09/2004 19:08
Re: Залезть ли не в свое дело?

А как же...обязательно залезть!
Первую уговорить оставить ребенка, вторую уговорить на усыновление постороннего.
Огрести потом можно от обеих, но дело благОе, безусловно. имхо


Nadyushka
(элита)
01/09/2004 22:56
Re: Залезть ли не в свое дело?

А я бы не рискнула никого уговаривать рожать, если человек не готов к материнству... Родить-то не проблема, если есть деньги и здоровье, а вот ты попробуй вырастить. Когда есть желание растить ребенка, то любая проблема - не проблема, а если ребенок нежеланный, то все иначе.
Не зря ведь у нас детдомы забиты. Кто-то же отдает туда детей?
П.С. по молодости я пыталась отговорить от абортов замужнюю девушку, с которой работала. Она все равно дважды за полгода абортнулась. При том, что муж хотел оставить ребенка оба раза! ее слова: у меня недостаточный уровень жизни... (имея однокомнатную квартиру, машину, дачу, мужа и хорошую работу) Бог судья.


Anonimka
(участник)
02/09/2004 15:53
Re: Залезть ли не в свое дело?

Я сама, слава Богу, беременела от мужа только один раз. , но я твердо знала, что, если забеременнею еще раз, буду делать аборт.

Всегда было ощущение, что у меня нет будущего с ним, и я очень не хотела от него рожать второго, хотя при этом я безумно хотела второго ребенка именно от него... и счастливую семью...


spleen
(элита)
03/09/2004 11:49
Re: Залезть ли не в свое дело?

Я против обортов, но каждый решает сам за себя.
Благими намерениями устлана дорога в ад.
Я не советую вмешиваться.

to Лена:Сегодня кстати пятница, аборт состоиться или Вы отговорили девушку?


Лена и Гришка
(наш человек)
04/09/2004 20:03
Re: Залезть ли не в свое дело?

увы

Вишня
(ветеран)
04/09/2004 20:25
Re: Залезть ли не в свое дело?

Я не лезла бы...Виноватой можно запросто оказаться.Это опасно и для их в дальнейшем,еще не известно как они посмотрят на эту же ситуацию через 10 лет.
Это их жизни и они сами найдут правильное для них решение.


annadina
(элита)
06/09/2004 18:43
Re: Залезть ли не в свое дело?

Лично я бы не стала влезать... Мне кажется, это слишком деликатная сфера, чтобы вам в нее вмешиваться. Может, и стоило бы намекнуть беременной подруге, что есть шанс на усыновление ее ребенка другим человеком, но максимально дистанциироваться при этом.