unknown
(гость)
26/02/2004 17:30
Муж бьет. Что же делать???

Вот была уверена - если муж меня хоть раз ударит - уйду к чертовой матери. Но... Видно, мыгкотелая я такая? Короче, первый раз он просто ударил меня - по лицу - дал пощечину. Конечно, я была виновата, в том смысле, что не просто так он меня ударил, а "я его довела", как он выражается. Конфликт был какой-то ерундовый, по бытовухе... Я уж и не помню...
Я очень плакала, расстроилась, сказала, что жить с ним больше не буду, что вообще не стану жить с человеком, который бьет меня.
Потом он пришел. просил, умолял, дарил цветы, клялся, что это больше не повторится. Конечно, я простила - у нас ребенок, он хороший муж и отец, он нас любит, он не пьет, да и я его люблю сильно... А уж дочка-то - и подавно!!!
Потом, конечсно, это повторилось еще раз. Я снова выгнала его, потом снова простила... Еще и еще раз... В какой-то момент я ему сказал, что в следующий раз дам ему сдачи. И дала. Видимо, ему тоже было больно. Короче, стали у нас происходить эти ужасные побоища чуть не ругалярно... Я никогда не начинала первая. Один раз дошло до сотрясения... Это было ужасно, конечно, но тогда он снова поклялся, что этого больше никогда-низачто!!! И вот. Полгода он продержался. А тут, 23-го, я стала делать ему выговор из-за мусорного ведра, которое он вечно выставляет посередине кухни, а я его все время убюираю. А дочка же лезет в него постоянно! а у нас в тот раз там осколки от битой лампочки были, я осколок у нее из рук выхватила! В общем, ГОСПОДИ, КАК ПИСАТЬ-ТО СТЫДНО!!!!, он ударил меня снова сильно по лицу, я ударила в ответ. И тогда... Боже... Он просто проволок меня за волосы по всей квартире, а потом бил ногами по лицу.... Господи, как это было страшно, жутко, дико!!!! И дочка при всем при этом присутствовала, она смотрела на это и плакала, но она еще маленькая, не понимает...
потом он, как водится, собрал вещи и ушел. оставил меня зализывать раны и успокаивать дочку. На следующий день пришел. Я болею, можно переночевать? Я сама разболелась на почве всех этих переживаний, у меня сил нет даже обсуждать с ним что-то, просто живу в другой комнате, с дочкой, и не высовываюсь. когда он в доме. Он говорит, да, мол, виноват, сам не мог никогда предположить, что могу дойти до такого... Но и ты, мол, виновата...
Я ему крикнула потом в пылу, что в следующий раз сделаю его инвалидом... Но он сильнее, и я понимаю, что скорее это он меня, а не я его... И за дочку страшно... И ведь правда, если б я могла сама сдерживать какое-то свое раздражение по мелочам, не было бы этого ничего, я думаю. Но мне никак... Как вожжа под хвост. Ненавижу я неряшество! И промолчать не могу! Но разве ж это повод так поступать с женой, с мамой твоего ребенка????
понимаю, мне сейчас все скажут - уходи от него, и не думай даже. Но это не та рекомендация, которой я жду.
У меня вопрос, скорее. Как вы думаете, может, можно что-то сделать? Может, его к психиатру отправить? Ведт он же сам понимает что так нельзя! Сможет ли медицина что-то сделать? Или это безнадежно?
Потому что я ведь люблю его, и он муж мой, и папа моей дочуры, и работы у меня никакой нет., а если я и найду, то не такую, чтобы прокормить и себя, и квартиру оплачивать, и дочке чтоб хватало...
Конечно, у меня есть родители, но жить с ними невозможно, да и помощи от них никакой...
Такая вот беда...
Ну есть ли какой-то рецепт???? Я ведь семью сохранить хочу, и здоровье свое при этом!

Nattsi
(старожил)
26/02/2004 17:38
Re: Муж бьет. Что же делать???

Жуткая история. Не знаю как мягче ответить на Ваш вопрос... Если дошло ДО ТАКОГО, то немедленно надо уходить, не пытаясь найти ему оправданий. Сочувствую Вам. И желаю найти в себе необходимые силы и решимость.

Юша
(Разум и Чувства)
26/02/2004 17:38
Re: Муж бьет. Что же делать???

Боже, какой кошмар... Держитесь... Не вините себя. И к психологу, психиатру, врачу... не знаю куда...., но обязательно к квалифицированному специалисту, если действительно верите в перемены и хотите сохранить семью.
Очень сочуствую. Не знаю, что и сказать...

vlv
(наш человек)
26/02/2004 17:45
Re: Муж бьет. Что же делать???

К психиатру. Тут сомнений нет. но захочет ли он идти, это раз? И если даже пойдет, то гарантий нет никаких абсолютно. Это как алкоголизм: человек не может себя контролировать, это особенности психики. Но если от алкоголизма как-то еще кодируют, то от жестокости кодирования нет. И волю рукам он будет давать всегда с теми, кто его слабее. Вы посадите его в обезьянник к амбалам - он будет тише воды, ниже травы. А над слабыми будет куражится. Здесь два варианта: или вы уйдете, или он вас калекой сделает, ни физически, так морально. Начало уже положено. И то, и другое - лишь вопрос времени.

piperika
(ветеран)
26/02/2004 17:59
Re: Муж бьет. Что же делать???

К психологу, причем не мужу, а Вам.чтоб найти силы и мотивации для ухода и разрыва отношений. И бежать срочно. Вашей дочери явно не на пользу видеть эти избиения.

lenusikliko
(частый гость)
26/02/2004 18:00
Re: Муж бьет. Что же делать???

Хотите сохранить семью - думаю обращение к семейному психотерапевту- это лучший выход. Могу даже порекомендовать к кому, если Вы в Питере живете. Напишите тогда в личку!

Катя и 6 неделек
(элита)
26/02/2004 18:00
Re: Муж бьет. Что же делать???

уходить, однозначно, как это ни горько:( Такие ситуации редко (читай: никогда) можно исправить путем мирных переговоров...

unknown
(гость)
26/02/2004 18:13
Re: Муж бьет. Что же делать???

Думаю, я смогу его уговорить пойти к психиатру. И так я хочу все это исправить!!! Думаю, он соггласится... Но вот действительно, поможет ли? Уже после свадьбы он мне сказал, что как-то лечился в Бехтеревке... Из-за чего - не знаю. Что-то невразумительное лопочет. Но приступы агрессии - они с ним и раньше случались. например. по отношщению к животным... Это было ужасно. Но я не думала, что эта агрессия может выплескиваться на меня!
Я так понимаю, что он очень возбудимый человек по натуре. Но по работе ему приходится очень себя сдерживать. И вот, поскольку у него нет выхода эмоциям, он их срывает дома... В такой форме. И если бы не это - он был бы идеальным почти мужем! Нам хорошо вместе, мы друг друга любим, мы такие хорошие всместе... Господи, но как же горько все это!!! За что это???

unknown
(гость)
26/02/2004 18:15
Re: Муж бьет. Что же делать???

Написала в личку.

Мариха
(ветеран)
26/02/2004 18:20
Re: Муж бьет. Что же делать???

бежать , бежать и не оглядываться назад !!!!!!
Даже если и пойдВёте к психологу , надолго ли его хватит быть нормальным .
А потом , дальше всВё будет хуже и хуже ! считаю если мужчина накинулся на женщину , он полный дегенерат (как бы не была виновата женщина).Это комплекс , самый настоящий комплекс , когда человек бьет слабого ,изначально зная это !!

Крольчонок
(активный участник)
26/02/2004 18:41
Re: Муж бьет. Что же делать???

Я понимаю, что очень хочется слышать слова утешения и советы остаться с ним... Но по своему опыту ТОЧНО знаю - разбитую чашу не склеить... Если человек переступает определенную черту - все, дальше он будет уже за нею:(((
Но решать надо только Вам самой - тут советы не работают...
Скажу одно, если вас это утешит: очень много женщин разводятся, живут самостоятельно, воспитывают детей сами... На самом деле это не так страшно, как ждать побоев от ЛЮБИМОГО человека...
А может Вам попробовать просто какое-то время пожить отдельно, ну это еще называют "свободным браком"? Без разводов и ругани... За это время и Вы поймете, что для Вас важнее, да и муж тоже...

maxa
(старожил)
26/02/2004 18:55
Re: Муж бьет. Что же делать???

Может вам его в какую секцию спортивную отправить?Пусть там излишки энергии тратит.
Мы с мужем из бытовухи часто ругались (я в основном, но он меня не бил никогда).А потом вместе на ци-гун пошли.И я вроде как подобрела , и муж после тренировок молча и мусор вынесет, и посуду помоет.

eloiza
(участник)
26/02/2004 18:56
Re: Муж бьет. Что же делать???

Боюсь, что уже ничего не исправить.
Мне кажется, как это ни печально, чтобы сохранить свое здоровье и избежать травмирования психики ребенка, вам надо расстаться с мужем.
Постарайтесь поверить в себя, постарайтесь найти работу, стать независимой.
В любом случае, желаю вам и вашей дочурке всего самого наилучшего.

Morrigan
(старожил)
26/02/2004 19:04
Re: Муж бьет. Что же делать???

Задумалась. Вытащила мужа покурить, кратко изложила ситуацию, в ответ получила набор рекомендаций "в телегрфном стиле":
1. Минимизировать зависимость от мужа.
2. Установить причины повышенной агрессивности и оценить возможность их компенсации. В качестве пояснения: ВЧД или органическое изменения головного мозга / психические заболевания / склад характера. Далее, в зависимости от диагноза: либо медикаментозное лечение, либо поиск метода компенсации (выплеска агрессии) - спортивные занятия или занятия, связанные с адреналин-rush, тот же пейнтбол, например.
3. Установление четких границ терпения, лично для себя. Идоведение их до сведения мужа.

Маринолька
(активный участник)
26/02/2004 19:09
Re: Муж бьет. Что же делать???

Страшная история какая...
Просто хочу искренне вам посочувствовать.

Я бы на вашем месте ушла (не дай Бог никому такого)...и даже не ради себя, а ради ребенка. Это только кажется, что детки ничего не понимают - они ВСЕ понимают, тем более, что ваш малыш плакал, видя происходящее...Подумайте о своей крохе со всей серьезностью. Зачем ему ранние детские травмы (я имею в виду психического характера...да что там, и физического характера тоже)???????

А муж должен самостоятельно принять решение о лечении...осознать все и принять, БЕЗ вашего участия! иначе никакого толку не будет. Ваше дело дать ему понять, что происходящее - это ненормально. А для этого надо расстаться.

Saniok
(ветеран)
26/02/2004 19:43
Re: Муж бьет. Что же делать???

По эскулапам походите, хотите сами, согласится супружник – и его берите (главное, не силком). Так как тут Вы просто просите совета тире поддержки, то, может, Вам пригодится следующее.
В свое время сам остро интересовался подобной проблемой. Судя по тому, что Вы рассказываете, муж Ваш не псих, ну а то, что не совсем нормален, Вы, вероятно, и сами догадались, раз топик завели. Тут вот часто упоминают хорошее правило – если не можете изменить ситуацию, измените свое отношение к ней. Попробуйте его и здесь. И начните с отношения к В«неряшествуВ», как Вы его называете. Ведь ничего не стоит убрать на место мусорное ведро (то, что ребенок лезет в него руками, страшно, конечно, но ребенку маленькому вообще нечего делать на кухне одному – закрывайте дверь), бросить грязные носки и трусы в место, где они там у Вас скапливаются (не будете ведь брезговать, если муж любимый), ну, и так далее. То есть, старайтесь не провоцировать. Приступы агрессии встречайте обезоруживающей мягкостью и кротостью. И вообще, представьте, что у Вас ДВА ребенка. Да, это тяжело. [censored] тяжело. Требует большой концентрации и выдержки и расходует изрядное количество нервных клеток. Но если любите и хотите сохранить себе мужа, а ребенку папу – терпите. Типа, Бог терпел и нам велел. Бывают такие союзы, где кто-то должен быть умным, а кто-то мудрым, кто-то ведущим, а кто-то ведомым. Вот и утешайте себя тем, роль последнего в парах досталась Вам. И пусть Вам хватит терпения.

ЗЫ Мне терпения не хватило, но аусть Вас это не раззадоривает

ЗЗЫ Все ИМХО, практикующим психологом/психиатром не являюсь

Рина
(старожил)
26/02/2004 19:47
Re: Муж бьет. Что же делать???

Нет, я искренне не понимаю Вас девочки, которые советуют идти к психологу, психиатру и т.д. Вы что считаете, что это может что-то изменить? Если человек урод, то никакой психолог ему не поможет. Это клиника. На всю жизнь. Человек однажды перешел барьер, и понял, что ничего страшного в этом нет. И сколько бы он не клялся и не божился, что больше не будет, все это лишь слова. Мужик, который ударил женщину один раз ударит ее потом еще столько раз, сколько она позволит. У меня есть знакомые, у которых были такие мужья, так вот все это решается только одним путем – разводом.

Любой мужик в порыве гнева может вспылить. И мой муж тоже. Но когда он в гневе на меня, он бьет кулаком стену. Но никогда у него даже мыслей не было, а мы говорили с ним на эту тему, ударить меня. Ему не хочется причинить мне физической боли, он хочет лишь выплеснуть свой негатив – это ИМХО нормально. Но когда муж свою агрессию направляет на жену, С ЖЕЛАНИЕМ причинить ей физическую боль, осознавая, что он сильнее - это уже ……

Я не знаю, какие такие уникальные человеческие качества присутствуют у Вашего мужа, перед которыми меркнет этот беспредел. Вы говорите, что любите его. ЗА ЧТО? ОБЪЯСНИТЕ, ЗА ЧТО МОЖНО ЛЮБИТЬ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ ПЕРЕД ГЛАЗАМИ СВОЕГО МАЛЕНЬКОГО РЕБЕНКА ТАСКАЕТ МАТЬ ЗА ВОЛОСЫ, А ПОТОМ ИЗБИВАЕТ ЕЕ НОГАМИ ПО ЛИЦУ??????? Вы сами то почитайте, что написали, и Вы еще хотите видеть этого ….. в своем доме, спать с ним в одной постели, есть за одним столом, и воспитывать свою дочь? Дааааа, умом русскую женщину, видимо не понять…

И еще. Знаете, мне кажется, что Вы нечестны перед собой. Я искренне считаю, что хорошо относиться, а тем более любить, такого урода, в трезвом рассудке нельзя, а потому, может Вы больше любите его деньги, комфорт, который они дают, и только поэтому так рветесь сохранить В«семьюВ». Вам не хватает духа переступить именно через материальное благополучие. Считайте, что Вы таким образом расплачиваетесь за него. Но знаете, не все решают деньги, и здоровую психику своего ребенка Вы потом на них не купите……..поздно уже будет. Тут вопрос приоритетов. Что для Вас важнее – материальная сторона вопроса, или здоровая психика Вашего ребенка и Ваша собственная.

Да, кстати, а Вы уверены, что через несколько лет, Ваш любимый муж не будет таким же образом срывать свою агрессия на Вашем ребенке, ведь он уже натренированный, на животных и на Вас.













Юша
(Разум и Чувства)
26/02/2004 20:16
Re: Муж бьет. Что же делать???

Отвечу за себя, поскольку посоветовала идти к врачам и психологам. Я не склонна давать советы о разводе. Тем более виртуально. И в свою очередь, удивляюсь тому, как некоторые люди спокойно это делают.
Ситуация жуткая. Но мне кажется, лечение может изменить ситуацию. По крайней мере мне хотелось бы в это верить. Автору топика, как я понимаю, тоже.

Суламифь
(наш человек)
26/02/2004 20:43
Re: Муж бьет. Что же делать???

Марина, подписываюсь под каждым твоим словом.
Если муж бьет-это уже не муж, и не мужчина. И бежать от такого нужно, куда глаза глядят, только подальше.
Офф. Я вот о чем еще подумала. А что делать тем мужчинам, кого жены могут огреть?

LOLA
(элита)
26/02/2004 20:56
Re: Муж бьет. Что же делать???

Меня тоже удивляет смелость, с которой иные советуют "бежать куда угодно, не оглядываясь". И подобные советы переходят из топика в топик. Я понимаю, что мы тут не психологи (в своей основной массе), а просто выражем свое житейское мнение.

Да, ситуация чудовищная. Но, если автор завел подобный топик, то значит понимает всю серьезность сложившейся ситуации (еще бы), но продолжает надееться на изменения в лучшую сторону и при этом выражает готовность предпринять какие-нибудь действия для достижения этого.

Я присоединяюсь к высказанным выше советам относительно посещения врачей и психологов.

Автору: удачи!


Zelenka
(элита)
26/02/2004 21:31
Re: Муж бьет. Что же делать???

Лариса, у нас есть такая пара, знакомые. У них развлечение такое на weekend - она (120 кг) берет его (65 кг, метр в прыжке ростом) и просто кидает об стену. Он стекает на пол, встает, получает сковородой по башке, а на след. день несет ей цветы. Муж был свидетелем именно такой сцены. Так и живут. 2-е детей. Спорт.

Автору: идите к врачам. Не важно для чего Вы хотите сохранить такую семью. Важно Ваше отношение к этому.

Арина
(старожил)
26/02/2004 22:00
Re: Муж бьет. Что же делать???

Если очень хотите быть с ним, то идите на какую-нибудь борьбу, а его отправьте на какую-нибудь командную физкультуру где дубасят друг друга, типа хоккея, чтобы парЫ выпускал. А вообще ЭТО никогда не измениться, это болезнь, как алкоголизм например, ТАК будет ВСЕГДА (и не надо обманывать себя пустыми надеждами) и вас ЭТО устраивает? И подумайте о ребенке, который любит папочку, но видит как папочка бьет мамочку, это ужасная душевная травма на ВСЮ жизнь!

Charlize
(элита)
26/02/2004 22:09
Re: Муж бьет. Что же делать???

Еще раньше я бы начала возмущаться и кричать, что нужно расходиться с таким подонком. Но. Если есть "но" в плане того, что в остальное время у вас все просто замечательно и вы считаете, что без этих инцидентов вы были бы просто идеальной парой и гармоничной семьей, то скорее всего вам (причем я считаю что обоим) следует обратиться к доктору, необязательно к пссихиатру - это ведь не болезнь. Я думаю вам просто нужно разобраться в причинах таких вспышек и, возможно, рабораться в самой себе. Известны случаи, когда женщины намеренно выводили мужчин из себя, ибо после побоев, как правило, мужчина испытывает чувство вины и на некоторое время становится особенно внимательным и заботливым, некоторые пары имеют самый незабываемый секс. В обчем, это надо обсудить с профессионалом. Я надеюсь, что ваш муж понимает, что ваши драки - это ненормально и страшно.

Гера
(элита)
26/02/2004 22:22
Re: Муж бьет. Что же делать???

..ну что сказать, сочувствую, во-первых,и понимаю, что очень тяжело что-то решаить, но решатьэту проблему то нужно...
я вот пытаюсь понять,а какие у вас отношения "между" побоями?..Я плохо себе представляю,как можно быть нежной, заботливой и любящей с человеком, который бил тебя ногами по лицу.....Как можно это совмещать?

Charlize
(элита)
26/02/2004 22:29
Re: Муж бьет. Что же делать???

Хочу просто добавить, чтобы меня поняли правильно. Конечно, вы ни в чем не виноваты, я просто описала некоторые случаи. Желаю успеха. Только Вы знаете что лучше для Вас и Вашей семьи.

Real Mallena
(наш человек)
26/02/2004 22:29
Re: Муж бьет. Что же делать???

Цитата:

Он просто проволок меня за волосы по всей квартире, а потом бил ногами по лицу.... Господи, как это было страшно, жутко, дико!!!! И дочка при всем при этом присутствовала, она смотрела на это и плакала, но она еще маленькая, не понимает...


Если он таким образом позволяет себе выплВёскивать эмоции, то что может быть в будщем? ИМХО, только хуже. По-моему, ему надо серьВёзно полечиться, пройти сеанс психотерапии. Если откажется, тогда нельзя с ним жить. Это просто опасно для жизни.
Впрочем, я лично не верю, что любящий муж и отец может бить любимую женщину, да ещВё в присутствии собственного ребВёнка

mamki
(наш человек)
26/02/2004 22:38
Re: Муж бьет. Что же делать???

Сочуствую. Я один раз с уборщицей в магазине поругалась, деть разрыдался и я его до дома на руках несла, объясняя, что мы Бабу-Ягу видели. Он еще месяца два вспоминал. Что же чувствует Ваш ребенок?
Мне бабушка говорила, что если один раз допустишь чтобы ударил, потом не остановишь ничем.

Анка
(элита)
26/02/2004 22:44
Re: Муж бьет. Что же делать???

В России около 17 000 женщин каждый год погибают от рук мужей-сожителей.
Вы же не хотите оставить свою дочь сиротой?! Да еще с таким папой?!

Извините, что так жестко, но это просто кошмар, что Вы пишете. Бедная Ваша доченька.

Rofe
(элита)
26/02/2004 22:49
Re: Муж бьет. Что же делать???

Я Вам очень сочувствую. К сожалению, у меня тоже есть личный опыт подобного плана, хотя далеко не столь страшный. Если хотите, напишите в личку.

Попробуйте позвонить по телефону доверия в кризисные центры для женщин, пострадавших от насилия в семье.

http://www.openweb.ru/Rac2W/org5/
http://www.pomorsu.ru/Departments/Crisis_centre/NCRB1/members/Peter.htm

Мне в свое время очень помог просто телефонный разговор, очень грамотный специалист попался.

Главное, что пока Вы все-таки не пришли к решению порвать отношения, подумайте о СВОЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ и о РЕБЕНКЕ. Жить с таким человеком - действительно опасно, тем более было уже сотрясение. Никто, даже он сам не может гарантировать ничего. Посмотрите, может стоит подумать о неком плане типа такого http://dv.projectharmony.ru/chto/safety_plan.html
И надо все-таки изолировать ребенка, страшно, когда детки такое наблюдают =((

dino
(старожил)
26/02/2004 23:18
Re: Муж бьет. Что же делать???

Когда прочитала пост, у меня слезы - навернулись. Каждую ситуацию подспудно на себе прокручиваешь, для меня была бы это катастрофа....страшная и без всяких возвратов назад...Раньше я бы сразу закричала; "Подонок, гнать в шею!"Но вы , как мне кажеться, так искренне пишете о том, что вам хорошо вместе, пока ЭТО не случается... Нет, мы с мужем очень далеки от подобного, но мне так остро вас стало жаль....Извините, если вам это не приятно. Не хотела писАть, но походив полчаса, захотелось хоть что-то вам сказать. Держитесь, постарайтесь "придти в себя", ради дочки! Постарайтесь принять правильное решение, если вам нужен этот человек рядом - попытайтесь остаться вместе, ходите к врачам, психологам, бабкам. Дай Бог, чтобы помогло, чтоб вы справились! А если решитесь на жизнь без него, постарайтесь не мучить себя мыслями отом, что "может еще можно было бы, да я не смогла"...
Удачи вам и вашей дочери.

Мумми
(элита)
26/02/2004 23:37
Re: Муж бьет. Что же делать???

Выразила мою мысль по этому поводу!

Люсьена
(элита)
26/02/2004 23:56
Re: Муж бьет. Что же делать???

Ну, если вы собираетесь бороться, объясните мне тогда, почему ваше поведение вызывает у него такую реакцию? Видимо, или интонация, или высота звука, или жесты - что-то его возвращает в прежнюю ситуацию - когда он ударил первый, или последующий разы. А вы невольно помогаете ему в этом. Если он честен в том, что сам не понимает, как это получается, значит, он отключается от ситуации, а дальше уже все рефлекторно получается. Значит, нужно убрать все, что может его "отключить". А знаете, что заставляет вас так себя вести? Синдром жертвы.

Вы же боитесь жизни. * и работы у меня никакой нет., а если я и найду, то не такую, чтобы прокормить и себя, и квартиру оплачивать, и дочке чтоб хватало...* - зависимость, она всегда чувствуется. А муж говорит да я не прав, но ТЫ САМА ВИНОВАТА. Этим он себя оправдывает. Он - хозяин. А вы с дочкой от него зависите.
Так вот, когда морально перестанете бояться жить без него, перестанете зависеть от него. Любить - это не значит, потакать. Любить можно и на расстоянии, если это помогает "вразумить" человека.

Не будет он бить ровню себе. Не будет. Но если вы просто (не пытаясь измениться) будете "поднимать голову", он будет "ставить вас на место". И чем дальше, тем сильнее он будет вас воспитывать. А потом и дочку. Зайдите в кризисный центр для женщин, посмотрите, чем такие истории заканчиваются.

KusinaMama
(элита)
27/02/2004 00:02
Re: Муж бьет. Что же делать???

Это не лечится. Мужчину, склонного к такой агрессии не переделать. Уходите, дальше будет только хуже.

KusinaMama
(элита)
27/02/2004 00:07
Re: Муж бьет. Что же делать???

Оля, я точно ЗНАЮ, что это не лечится. Есть пример очень близких людей и мнение моей мамы,20лет проработавшей в психиатрии. Это грустно и ужасно.

tutta_carlson
(элита)
27/02/2004 00:11
Re: Муж бьет. Что же делать???

Ужас!!!
Хотела, но не могу я написать, что все будет хорошо после общения с психологом... Это все очень-очень страшно... Раз он на вас руку поднял (это даже мягко сказано), то когда-нибудь и ребенка обидит... сорри, что пишу такое...

KusinaMama
(элита)
27/02/2004 00:12
Re: Муж бьет. Что же делать???

Если все так как описано, то это болезнь, и идти ТОЛЬКО К ПСИХИАТРУ. Как Вы представляете "гармоничные" отношения, когда жена в любой момент может быть избита НОГАМИ ПО ЛИЦУ В ПРИСУТСТВИИ РЕБЕНКА. И дело не в "подонке", а в том,что человек болен и неадекватен.

Китти
(элита)
27/02/2004 00:28
Re: Муж бьет. Что же делать???

Вы знаете, мне кажется, что в вашей ситуации надо в первую очередь подумать о дочке. Даже если ваш папа не решиться в очередном приступе гнева поднять на нее руку ( не дай Бог ), то глядя на то как отец избивает мать, она в лучшем случае вырастет психически неадекватным человеком . А в худшем вообще неизвестно к каким психическим и психологическим нарушениям это все может привести. Страшно все. Я вам очень сочувствую...

Lyalya
(элита)
27/02/2004 00:31
Re: Муж бьет. Что же делать???

согласна. НЕ ЛЕЧИТСЯ, увы...
знаю, по собственному опыту я тоже дралась со своим вторым мужем, конечно, начинал он. до сотрясений не доходило, но с синяками ходила. и почему то еще какое то время продолжала с ним жить...
слава Богу детей у нас не было, да и не хотела я от него детей, но, дело не в этом. я знала, когда еще начинала с ним жить, что он бил свою первую жену, и давал он этому четкие объяснения "она, стерва, она, она сама виновата!", и я думала, что я то не стерва, со мной такого никогда не произойдет..- произошло
кстати, он тоже лежал в Бехтеревке, и неоднакратно. а не уходила я от него скорее по материальным причинам. но когда моральное взяло верх, я прозрела. сейчас сама диву даюсь, что все это происходило со мной! как в другой жизни, или во сне!

я полностью присоединяюсь к стану тех, кто кричит БЕГИТЕ! это единственный выход из создавшейся ситуации.
ИМХО: если бы у меня тогда был ребенок, и все это происходило на его глазах, то сейчас я бы сидела не за компом, скорее всего... а на зоне, т.к точно убила бы! где гарантия, что и вы в пылу не схватите нож?

Весло
(ум, честь и совесть)
27/02/2004 00:34
Re: Муж бьет. Что же делать???

Люсь, сегодня не говорить слово "фас" и не делать движений тряпкой, а завтра что?


Я очень-очень сочувствую вам. Даже не могу себе представить, как бы отрегировал мой ребенок. Он маленький 2.5 года, но он умный, он все-все понимает.
Как эти отношения отразяЦа на вашем ребенке - это самый главный вопрос. А если вы ему искалечите психику?? Если между нами с мужем происходят перепалки, то ребенок моментально "напрягаеЦа", мы стараемся свести выяснение бытовых вопросов к минимуму. А чтобы такое увидел ребенок!! НЕТ

Женщина ради любви и сохранения отношений порой может выдержать любое, даже самое непотребное отношение мужчины к себе. И это ее право - "муж и жена - один сатана", но если это калечит (а это безусловно калечит психику ребенка) - это надо прекратить. Каким способом, я не знаю.

Linde
(старожил)
27/02/2004 00:47
Re: Муж бьет. Что же делать???

Избить ногами по лицу, а потом сказать: "Ну извини, но ты тоже виновата, цепляешься из-за ерунды"
Ну пусть он впредь даже и будет подавлять в себе это чувство. Или, что хуже, вы так и будете прощать. Но вы не думаете о том, что может случиться, если однажды повзрослевшая дочка вернется с прогулки в 8 вечера, а не в обещанные папе 6?
Кстати, если нет сил сдержаться, то некоторые что-нибудь ломают или разбивают, но никак не об голову жены.

Люсьена
(элита)
27/02/2004 01:03
Re: Муж бьет. Что же делать???

Хм, если женщина уходить не хочет, ее насильно не утащишь. А вот не провоцировать скандалы можно попробовать научить, если ей хочется поучиться. А ты думаешь, как в спец.клиниках с пациентами разговаривают? Нежно и ласково, без повышения голоса и лишних движений. Ибо не ясно, что там может замкнуть в мозгах, и человек на тебя накинется. У меня знакомые студенты проходили практику там, один парень хорохорился и получил - пациент подбежал к нему и откусил кончик носа. У другой девушки были ногти ярко-красные, а пациент в истерике биться начал, когда она к нему подошла.

Но, такие случаи интересны, скорее для врачей и специалистов. Чем сложнее выкрутасы в мозгу, тем интереснее докопаться до сути. А потом выяснится, что в детстве чего-то такое человек увидел, и с тех пор его замыкает. А может быть он тоже в детстве увидел, как
папа маму за волосы волочет по коридору. Бесконечная цепочка.

Но интересно, почему мне такая ситуация применительно к своей жизни даже в голову не приходит?..

ФАссольАдминистратор
(god)
27/02/2004 01:14
Re: Муж бьет. Что же делать???

LOLA, Юша, у меня только один вопрос, вы также мягко и терпимо отнеслись бы, если бы автор написала, что избили не ее, а маленькую дочку (тьфу, тьфу, тьфу)?

Честно говоря, читая - испытала только одно чувство.. животный ужас и животное же желание - бежать, куда угодно, но бежать. Самое дикое, мне показалось- это то, что автор действительно уже считает, что в чем-то виновата, еще чуть-чуть и оправдает мужа. И муж, который понимает, что не прав.. но и она не права.. мда.. Да хоть плешь проешь нормальному человеку с этим ведром - не будет он бить ногами по лицу... Имхо, имхо.

unknown
(гость)
27/02/2004 01:31
Re: Муж бьет. Что же делать???

Алиса, ты пойми, если б е дай бог кто угодно дочку тронул - я б точно убила. поверь. мне насрать бы было, кто это \ мама моя или муж. Это 100 процентов.
Но вот в чем дело-то...
Человек действительно болен. может, это лечится как-то? Вот я о чем!!!
А во всех остальных моментах - отличный муж. Денег зарабатывает, дочку любит, меня обожает, родителям своим помогает, моим - тоже, общего у нас - куча!!! Да мы просто идеальная пара, если б не это!!!! Все у нас есть!!!! Любовь, секс, деньги!!! Все есть! И красивые мы, и умные.... Но что ж так жизнь-то с нами...
А самое главное - именно - это пример родителей. Он мне с самого знакомства рассказывалЮ как его папа бил мамы самоваром и утюгом . И он говорит после этого, что его папа умный, потому что доктор наук, а мама дура и сволочь, потому что папу обижала перед этим дурными словами. Но, говорит, ничего, с возрастом у них это прошло ... Такие дела...
В общем, либо лечить селовека надо, либо расставаться с ним...

Стрелка
(старожил)
27/02/2004 01:38
Re: Муж бьет. Что же делать???

А если он вас когда-нибудь убьет?

Весло
(ум, честь и совесть)
27/02/2004 01:44
Re: Муж бьет. Что же делать???

Цитата:

А вот не провоцировать скандалы можно попробовать научить, если ей хочется поучиться



Я в это не верю, что непровоцирование может прекратить избиения.
Человек получает выброс адреналина. Все, он подсел. Это как маньяк, который испытал оргазм от вида конвульсирующей жертвы.

В след. раз он сам найдет повод. Вот и все.


Да, Алиска. Я тоже испытала животный ужас по прочению этой истории. Брррррр... мурашки по телу.

ФАссольАдминистратор
(god)
27/02/2004 01:49
Re: Муж бьет. Что же делать???

Я понимаю о чем ты, потому даже не пыталась дать совет.. я действительно не могу ничего опсоветовать, а рассказала о своих чувствах и мыслях.
А что мне совсем не ясно - почему ты считаешь себя хуже своей дочки. Почему за не ее убьешь, а за себя нет Мне кажется - самое страшное, что твой муж себя не считает виноватым, что прощения просит лишь потому что "вроде как надо" (это мое ощущение). Пример родителей - просто пугает. Я думаю, что ты сама уже все решила. Так что - удачи.. в любом случае!

Ольга Степочкина
(наш человек)
27/02/2004 02:01
Re: Муж бьет. Что же делать???

Поживите отдельно, не пускайте его к себе ни под какими предлогами, больной-не больной не важно - вон, к чертовой матери и все! Поставьте срок, ну скажем месяц или два на размышления, и до того срока не говорите на тему дальнейшей семейной жизни. Пусть приходит к ребенку раз в неделю с подарками, вы делайте вид, что у вас все хорошо, что Вам без него конечно немного скучно, но Вы прекрасно обходитесь самостоятельно, ни в коем случае не плачте, и не заводите скандалы. Когда подойдет назначенный срок разговора, твердо и внятно объясните, что такая ситуация недопустима, что Вам конечно хочется сохранить семью, что Вы его любите, но не позволите над собой издеваться, тем более при ребенке, что в следующий раз если он только "пальцем тронет", то будет выставлен за дверь навсегда.
Вот примерно таким путем... В не зависимости от того, что Вы решите ребенок не должен видеть скандалов и тем более драк родителей НИКОГДА!!!

ЗЫ: Давать сдачи - это слабая позиция в такой ситуации,это была Ваша ошибка с самого начала. Не нужно это делать, тем более, что бесполезно, только еще больше заведешь.

И еще, если вы любите друг друга, то разводиться из-за мусорного ведра это просто глупо. Бытовые мелочи не должны разрушать семью. Вам тоже следует успокоиться, не нужно разводить скандалы по мелочи. Постарайтесь все-таки как-то решить эту проблему с агрессией, может к психологу сходить?
Удачи!

Феечка
(старожил)
27/02/2004 02:39
Re: Муж бьет. Что же делать???

Цитата:

unknown сказал(а):

Человек действительно болен. может, это лечится как-то? Вот я о чем!!!
А во всех остальных моментах - отличный муж. Денег зарабатывает, дочку любит, меня обожает

просто идеальная пара, если б не это!!!! Все у нас есть!!!! Любовь, секс, деньги!!! Все есть! И красивые мы, и умные....

А Он мне с самого знакомства рассказывалЮ как его папа бил мамы самоваром и утюгом

И он говорит после этого, что его папа умный, потому что доктор наук, а мама дура и сволочь,

В общем, либо лечить селовека надо, либо расставаться с ним...



ЭТО НЕ РАЗВОДКА? Вы сами-то здоровы? Чего вы ждете?
или лечите (нет здесь никакой болезни ),
или расставайтесь...

Суламифь
(наш человек)
27/02/2004 08:40
Re: Муж бьет. Что же делать???

Сильный слабого-нечестно. Да и вообще любая драка не на ринге не есть хорошо.

Mimi
(частый гость)
27/02/2004 09:11
Re: Муж бьет. Что же делать???

А я вот как-раз сейчас читаю Лиз Бурбо и по- моему Вы типичный мазохист. Я ни в коем случае не хочу Вас обидеть, все мы несовершенны по-своему. Вот, например, я цитирую: "мазохист часто испытывает чувство беспомощности с людьми, которых любит или которые близки ему. Когда на него сыплются обвинения (а он мастерски, хотя и невольно, вызывает эту реакцию) он стоит, раскрыв рот ине знает, что сказать в свою защиту. Он винит себя."
Мы сами привлекаем ту или иную ситуацию в свою жизнь. Наше подсознание, чаще всего, закрыто для нас, но, то что в нем, легко считывают окружающие, особенно близкие люди. Изменитесь сами и изменится Ваш муж. Ведь он сам говорит, что не понимает почему делает это. А может быть, после того, как изменитесь Вы, он вам не будет нужен? Это моя точка зрения. У каждого она своя и, я думаю, нет решения, которое надо считать обсалютно правильным или наоборот. Решать Вам. Можно, конечно, ничего не менять, но... у вас ребенок,и в этом случае, ее ждет та же судьба.
Еще раз повторяю, это только мое мнение, я никому его не навязываю, так что прошу на меня не нападать:)

Sandra_br
(участник)
27/02/2004 09:16
Re: Муж бьет. Что же делать???

Меня муж пробовал лупить по началу - правда я его сама доводила, но потом вдруг я поняла, что могу его убить и мне будет абсолютно на это наплевать и он это тоже понял. Как то он замахнулся, а я нож взяла - здоровый такой тесак, по моей решительности муж все понял и начал меня успокаивать. Потом как то опять возникла ссора, он полез, а я разрядила в него весь газовый баллончик и смотала на улицу, потом пришла - а у нас все тихо, только проветривали несколько дней. А потом нам все эти развлечения надоели - мы открыли свое дело года три назад и нам некогда стало, может просто старые стали.
А чуть было не зарезала я его из-за того, что он кресло отодвинул и на паркете царапина появилась.

Irusia
(участник)
27/02/2004 09:30
Re: Муж бьет. Что же делать???

Извините,может,я повторюсь, а может, выскажу отличную от других точку зрения (после прочтения вашего рассказа меня затрясло, и сил нет читать высказывания остальных)
Вы хотите,чтобы Вашу дочку бил ЕВЁ муж? Вы ЖЕЛАЕТЕ ЕЙ такую жизнь?
Если ДА, то живите с ЭТИМ СУЩЕСТВОМ,по недоразумению называющимся мужчиной, и дальше.
Если НЕТ, НЕМЕДЛЕННО подавайте на развод,а ЭТУ МЕРЗОСТЬ гоните скорее подальше.
У ребенка закладывается стереотип поведения в тех или иных ситуациях еще в детстве (да что я Вам говорю,это и так всем известно).
Хотите,чтобы она выросла забитым,не уверенным в себе,закомплексованным, боящимся мужчин человеком? Тогда живите с этим гадВёнышем (простите за грубость) и дальше.
А бояться работы не надо,будет тяжело сначала,зато никто не будет унижать и оскорблять,а дочка не заработает себе никакого нервного расстройства, не подорвет свою психику (если так можно выразиться).
А вообще, я не понимаю,насколько нужно быть ...м-м-м....самонадеянной.......чтобы в ответ БИТЬ своего мужа и думать,что он ничего не сделает.......

Юша
(Разум и Чувства)
27/02/2004 09:50
Re: Муж бьет. Что же делать???

Алис, ты не поняла. Я НЕ отношусь к таким ситуациям мягко и терпимо. Просто я в любом случае не представляю себе, как можно давать виртуальные советы о разводе... Вот мне почему-то кажется, что Вероника не стала бы виртуально давать совет о разводе. А посоветовала идти к врачу, психиатру, кому угодно...
Наверное, эта история - предел того, что я когда-либо читала на форуме.

Прислушалась к мнению психиатра с 20-летним стажем... Ужасно...

Babs
(участник)
27/02/2004 09:53
Re: Муж бьет. Что же делать???

Мне кажется, что сейчас Вам страшно думать, чтобы расстаться с мужем. Но капля камень точит, постепенно эти мысли будут посещать Вас все чаще, достоинства мужа начнут блекнуть на фоне его недостатков. И когда-нибудь, я уверена, у Вас найдутся силы что-то изменить. Вы ведь и в форум написали не сразу после первого удара. Обида копилась, терпение иссякало.
На мой личный взгляд, единственное, что можно тут изменить - это Вы сами. Либо Вы соглашаетесь терпеть побои и сохраняете семью. Либо решаетесь на развод. Верить в перемену другого человека - слишком наивно. Поэтому я не могу так резко написать Вам: "уходите от него срочно", но знаю, что со временем Вы и сами так поступите. Просто это время еще не пришло. Ведь предел терпения у всякого человека свой. Желаю Вам счастья.

Александра
(элита)
27/02/2004 10:02
Re: Муж бьет. Что же делать???

Скажу про себя: мой первый муж, когда начал распускать руки ( дошло до сотр.гол.мозга с потер.сознания- с моей стороны), видимо сччитал, что так и будет, пока я его не шарахнула в какой-то из вечеров ковшиком, сильно так... прям по лицу....
когда он упал.. мне стало страшно, бумала, что убила его...
Нам не помогло НИЧЕГО, и психолог тоже не помог...
Приступы ярости.. они .. короче, этооо с головкой не в порядке...- это надо к психиатору!
А Вам- к психологу, чтоб пережить это избиение на глазах у ребенка..
Подумайте просто- КТО ОН ТАКОЙ, чтоб ВАС БИТЬ???
Мужчина- физически сильней!!!, значится берите в руки- сковороду!, а еще один раз, я разбудила мужа с ножом в руках и сказала, что еще раз меня тронет- зарежу!, и думаю, что так бы и сделала....
но... появился Ромка ( мой уже -муж), и просто не допускал такого...
А Мой первый.. сейчас женат на девочке 20 лет.. двое деток у них год и два года, и лупит он свою жену.....
А однажды он заявился со своей буд.супругой ко мне.. Катерина хотела узнать, почему мы развелись с Сережкой.. я сказала, что если что-нить произойдет, пускай приезжает одна, мы с ней поговорим на эту тему...
думаю скоро в гости ждать......
... если только в больницу ехать не надо будет к ней...

Irusia
(участник)
27/02/2004 10:02
Re: Муж бьет. Что же делать???

Вот,кстати,Вы сами и описали будущее своего ребенка,только не забывайте,что это не мальчик (который изначально будет сильнее,скорее всего ОН будет бить утюгом),а девочка (КОТОРУЮ будут бить в лицо ногами и унижать).
Ну нравится Вам такая жизнь,живите,друг друга бейте,лупите. Но это когда вас ДВОЕ. Но у вас вообще-то ребенок.Не понимаю я.
И какой может быть психиатр?????? Это не лечится.
И еще,вы пишите,что убьете его,если он тронет ребенка....Во-первых, зачем допускать эту ситуацию вообще (а он тронет,это вопрос времени). Во-вторых,а Вы уверены,что когда он будет бить ребенка,Вы будете в состоянии малышку защитить,а не будете лежать рядом с прломленной головой????(сорри,сорри,ТТТ!!!!!).....Не дай Бог!!!!!! Но ведь это тоже может случиться.
А если Вы его убьете (в прямом смысле),законы у нас такие,что Вы окажетесь под следствием,не факт,что Вас оправдают, а ребенка - в Детский Дом. Это лучше, чем остаться без его побоев и денег?
Извините, я ОЧЕНЬ категорична,когда дело касается детей,их здоровья,их жизни......


ORGAZMO
(элита)
27/02/2004 10:06
Re: Муж бьет. Что же делать???

Цитата:

Ну есть ли какой-то рецепт????



Рецепт

Severina
(ветеран)
27/02/2004 10:19
Re: Муж бьет. Что же делать???

О, Господи!!! Ну доколе!!! Какой психолог? Да не лечится это.... Это его сущность... это его д..... которое вылезло и будет лезть до конца его жизни.... Подумайте о себе!!! О дочери!!!! Искренне вам сочувствую и даже боюсь за Вас!!!! Найдите в себе силы!!! Скажите наконец "я могу!!!!!" Женщина может даже невозможное!!!! Надо только уважать себя и захотеть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Удачи!!!! И все хорошее еще впереди!!!!!!!!!

Пони
(активный участник)
27/02/2004 10:20
Re: Муж бьет. Что же делать???

Вы любите человека, который бьет Вас ногами по лицу???!!! Вам нужно сходить к врачу. Еще полезно зайти в милицию со справкой от врача и написать заявление. Посадить его сразу не посадят, но на учет возьмут, а дальше он будет опасаться наказания. У меня так подруга сделала, после того как ей муж нос сломал, теперь он боится получить срок и руки не распускает.
Я бы дочку без присмотра с отцом не оставляла, какой же он хороший отец, если бьет мать своего ребенка.
Жизнь у Вас одна. Какого Вы ждете развития событий? Пока не убил, дочку не бил и т.д., можно потерпеть?
Вот убьет, ударит, тогда точно уйду???
Лечиться ли ему... пусть попробует. Один подумает и походит по врачам, а Вы думайте о своей и дочкиной жизни. А как Вы вышли замуж за человека, который лечился от чего-то когда-то, измывался над животными, маму (избитую папой) сволочью называл?

Natty
(элита)
27/02/2004 10:20
Re: Муж бьет. Что же делать???

У меня такое ощущение, что вы уже смирились с ролью жертвы и готовы и дальше принимать вину за происходящее на себя. Если это так - то механизм запущен. Я очень сочувствую вам, вы искренне хотите, чтобы все было как раньше, до этого ужаса. Но как раньше не будет, будет только хуже. Странно, что вы не понимаете, в какой опасности находитесь сами и в какой опасности находится ваша дочь .

Я бы советовала вам расстаться территориально, несмотря на мат.трудности и пр. Только сильная встряска может образумить вашего мужа (а может и не образумить). При этом вы можете попытаться пойти к психологу, психиатру, но надо быть готовой к тому, что и это не поможет.

Удачи вам, берегите себя и свою дочь.

svet1
(старожил)
27/02/2004 10:43
Re: Муж бьет. Что же делать???

Зря вы думаете, что дочка не понимает. Понимаеть, то может и не понимает в чем суть происходящего, но страшные и неизгладимые впечатления у нее останутся на всю жизнь....(это вам подтвердит любой психолог) Мужчину, которого не остановил плач ребенка.......... не оправдать, не понять, лично мне невозможно....
Как жить в данной ситуации решать вам и только вам, но я лично бы бежала сломя голову...ваши кулачные отношения будут развиваться по нарастающей. вы будете зализывать раны, прощать и все будет продолжаться до тех пор, пока........
Извините, за может быть резкий пост, но для меня лично, мужчина переступивший грань (неоднократно) "защиты самых близких ему людей" для меня уже не мужчина....Увы-для меня это уже невменяемый зверь!!!!!

tiramisu
(частый гость)
27/02/2004 11:35
Re: Муж бьет. Что же делать???

A mozet bit on potom i vas samovarim po golove udarit. U menja est dve zensini, kotorie vospitivajut detej odni. U oboih po dvoe.U oboih svoi biznes. I ni odna ne pozalela, chto ushla ot muza. Odnu iz nix toze muz bil . Poka molodaja vstretish luchshe.

Натик
(элита)
27/02/2004 12:47
Re: Муж бьет. Что же делать???

Читать страшно Мне сейчас просто физически плохо от этого топика.
Я присоединяюсь к тем, кто говорит, что нужно БЕЖАТЬ!
Я считаю, что это не лечится.
Хотела что-то разумное написать, но сейчас одни эмоции, и, как девочки писали, какой-то животный ужас.

Натик
(элита)
27/02/2004 13:05
Re: Муж бьет. Что же делать???

Интересно. Вопрос возник уже у меня.
Меня (тьфу 3 раза) никогда в жизни не бил мужчина (шлепки по попе от папы в дошкольном и младшем школьном возрасте не считаются). Больше того, никто и никогда даже и не пытался этого делать. Я не знаю, почему - вопрос не в том. ПОЧЕМУ я ТАК этого боюсь??? Почему я сейчас сижу и места себе не нахожу от УЖАСА?

Ptashka
(элита)
27/02/2004 13:07
Re: Муж бьет. Что же делать???

Конечно, в несколько строк всего не напишешь.НО:
- Вы пишите, что муж после свадьбы Вам рассказал, что лечился в клинике. Вы хотите его лечить. При этом Вы даже не выяснили КАКОЙ диагноз у него? Находится/находился ли ваш муж на учете в психдиспансере? Лечится ли это? Бывают ли рецидивы? Может ли он быть во время обострения социально-опасным?
Вы пишите, что это было у его отца. Это передается по наследству? Если да, как и когда может проявиться в Ваших детях.
Вам необходимо знать диагноз Вашего мужа. Даже если вы разведетесь, он имеет право встречаться с дочкой. Может ли это быть опасным для Вашей дочери?

Поговорите с врачом, который лечил мужа, поговорите с родственниками мужа.
Вам сначала нужно прояснить эту ситуацию.

Если Вы будетет лечить мужа. Готовы ли Вы выйти на работу? Ведь какое-то время он будет нетрудоспособен, плюс лечение может стоить больших денег. Готовы Вы содерджать семью в этом случае?
23 число - это ведь 23 февраля было очевидно. Праздник вроде бы. При чем тут ведра помойные? Если Вы знаете, что муж нездоров, подвержен приступам. Зачем Вы его провоцируете? Если вы хотите с ним дальше жить, наберитесь терпения.

И последнее, если мужчина со злобой будет бить ногами в лицо, то скорее всего Вы сейчас нам пишите из больницы: Джанелидзе или другой больницы скорой помощи. Вам очень повезло, если у Вас нет сотрясения и переломов (нос или челюсть - самое распространенное в таких случаях) и Вы обойдетесь без помощи пластического хирурга. Это счастье, если Вы избежали этого или даже преувеличили свои побои. Но это может произойти в следующий раз. И ни в коем случае не провоцируйте мужа. Сначала хотя бы диагноз выясните...

VladeyMirovna
(активный участник)
27/02/2004 14:40
Re: Муж бьет. Что же делать???

Ради бога не пытайтесь его оправдывать,( я нагрубила, он вышел из себя), вы только представте, когда нибудь он отвесит дочке подзатыльник ,потом пнем, потом...,как тогда поступите? Расставайтесь с ним, чем быстрее, тем лучше.Материально состояние со временем наладиться, а вот здоровье и покой наврядли.

Rofe
(элита)
27/02/2004 15:24
Re: Муж бьет. Что же делать???

> Я не знаю, почему - вопрос не в том. ПОЧЕМУ я ТАК этого боюсь??? Почему я сейчас сижу и места себе не нахожу от УЖАСА?

Могу сказать, как человек, прошедший через такое, это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТРАШНО.
Автор топика просто не понимает этого пока. Когда муж попытается, например, душить ее подушкой и она хоть на секунду поймет, что он НЕ КОНТРОЛИРУЕТ СЕБЯ в отношении нее и может ее убить, она сбежит не задумываясь (кстати, любопытный факт, но те кто бьет на самом деле прекрасно контролируют ситуацию, не схватят осколки, чтобы не порезаться самим, могут стараться говрить тихо, если знают, что кто-то их может услышать и т.д.)

Кстати, еще хочу добавить насчет "не лечится". Можно посадить такого мужчину на серьезные препараты, правда у него будут проблемы с потенцией, но зато он будет "спокойным".

У меня есть еще совет автору - может Вам подумать о том, чтобы пожить всей семьей у каких-нибудь родителей (Ваших или мужа)? По крайней мере это обеспечит хоть некоторую безопасность. Мне кажется, что муж Ваш даже там рано или поздно перешагнет грань, но по крайней мере будут рядом люди, которые не допустят непоправимого.

И еще насчет врача. Если Вам позволяют финансы, попробуйте посетить Зайцева в институте Бехтерева. У него первый прием год назад стоил 50 баксов.

валентина
(участник)
27/02/2004 15:25
Re: Муж бьет. Что же делать???

Вот интересно, а для чего терпеть? И он любит дочку. Любит на словах или как? Что вы вкладываете в эти слова?
Что касается, что родители его сейчас живут хорошо. То вам- то от этого легче. Мать- то его наверное полный инвалид после этих побоев. Вы что тоже этого хотите. И потом, если он вас бьет, где гарантия, что он вам не изменяет, и что он вообще вас любит? Вы вместе куда-нибудь ходите, как вообще проводите время, как он про вас говорит своим друзьям. Если он так не любит свою мать, где гарантия, что потом вам дочь также скажет. Девчки такое видеть вообще нельзя.

Я думаю вам надо уходить, иначе вы потеряете ребенка, либо она чуть подрастет начнет убигать из дома либо... Подумайте вам это надо?

Вы молодая женщина, займитесь собой, чаще общайтесь с подругами. Вы помоему зациклены на доме и муже в вашей ситуации это не есть хорошо. Счастья вам и удачи. И главное ни в коем случае себя не вините это уж точно не к чему.

LOLA
(элита)
27/02/2004 15:28
Re: Муж бьет. Что же делать???

Юша уже ответила, теперь и я отвечу.

Я тоже не отношусь у подобным ситуациям терпимо. Повторюсь, ситуация чудовищная. Насколько она тяжела, я знаю на собственном опыте, на опыте уже выросшего ребенка, видевшего подобный кошмар.

Но (тут я полностью присоединяюсь к Юше) я не считаю себя вправе давать советы из серии: уйти, убежать, бросить, выгнать. Если бы мы знали больше подробностей об этих взаимоотношениях, тогда может имели бы больше прав давать подобные советы, хотя такого рода советы я не считаю правильным давать и людям, которых я знаю в реале.

А обращение в кризисный центр для женщин тоже хороший вариант.

Люш
(хранитель)
27/02/2004 16:19
Re: Муж бьет. Что же делать???

Читаю уже второй день, сначала не хотела писать, потом решила всВё же написать, хотя такой совет Вы и не просите. Меня больше всего (всегда в подобных историях) пугает то, что ТАКОЕ видит ребВёнок (хотя от самого факта подобного я тоже испытала ужас...)

В общем, я бы ушла.

А работу найти можно и нужно, ИМХО.
Берегите себя и дочь!!!

Lyalya
(элита)
27/02/2004 16:31
Re: Муж бьет. Что же делать???

Цитата:

unknown сказал(а):
...
Человек действительно болен. может, это лечится как-то? Вот я о чем!!!
А во всех остальных моментах - отличный муж. Денег зарабатывает, дочку любит, меня обожает, родителям своим помогает, моим - тоже, общего у нас - куча!!! Да мы просто идеальная пара, если б не это!!!! Все у нас есть!!!! Любовь, секс, деньги!!! Все есть! И красивые мы, и умные.... Но что ж так жизнь-то с нами...
А самое главное - именно - это пример родителей. Он мне с самого знакомства рассказывалЮ как его папа бил мамы самоваром и утюгом . И он говорит после этого, что его папа умный, потому что доктор наук, а мама дура и сволочь, потому что папу обижала перед этим дурными словами. Но, говорит, ничего, с возрастом у них это прошло ... Такие дела...
В общем, либо лечить селовека надо, либо расставаться с ним...



зачем я влезаю вторично в этот топик?? но, сил нет сдержаться. Дорогая unknown, да вы сами то вполне здоровы? как можно зная все это оправдывать его? и как можно считать себя идеальной парой?
поберегите ребенка, если себя не жалко! взгляните Вы на ситуацию со стороны! это же бред полный! любящий, блин, папаша

Светик и Толяшка
(элита)
27/02/2004 16:41
Re: Муж бьет. Что же делать???

Нажала на последнее.
Блин, долго терпела.
Мой первый брак распался именно по этой причине. Но: все годы молодые я воспринимала насилие со стороны мужчин чуть ли не нормой (о, ужас ), и вот по какой причине: меня бил отец (кстати, он не пил) с самого детства.
Сотрясение я получила в 17 лет, уже работая (сидела на больничном). Все это "дерьмо" я пыталась перетащить в свою первую семью, благо, во время одумалась - до "криминала". Не представляю, чтобы кто-то бил моего ребенка (маму отец ударил только один раз, и она его не простила - год жили как соседи по коммуналке, а вот мне с братом доставалось). Не хочу, чтобы мой ребенок вырос моральным уродом. А если это девочка - опять же повторю: она будет воспринимать как норму со стороны мужчины.
К слову сказать, в одной моей знакомой семье, где отец бьет мать, 5-летний ребенок к маме относится соответственно: лупит маму, говорит: "Дура", "Бестолочь", "перебьешься"
Автору: подумайте об этом.

tearful
(активный участник)
27/02/2004 18:04
Re: Муж бьет. Что же делать???

Сорри 2 all
Вот урод...
ИМХО - Валить без оглядки, пока не поздно

Артемия
(наш человек)
27/02/2004 18:59
Re: Муж бьет. Что же делать???

Второй джень читаю и понять не могу, неужели такое можно терпеть!!!!????
Вот вы пишите: "Денег зарабатывает, дочку любит, меня обожает, родителям своим помогает, моим - тоже, общего у нас - куча!!! Да мы просто идеальная пара, если б не это!!!! Все у нас есть!!!! Любовь, секс, деньги!!! Все есть! И красивые мы, и умные.... "

Да у вас ничего этого нет и быть не может! Кого он обожает? Ту, которую ногами по лицу!

Да лучше жить без денег, секса, старыми и страшными, чем так, как вы. БЕГИТЕ! Хотя, ИМХО, вы ведь из-за денег с этим мужчиной.....



bobi
(элита)
27/02/2004 19:21
Re: Муж бьет. Что же делать???

С некоторых пор я ни где не пишу, только почитываю...иногда. А вот ВАМ решила ответить. Наверное, что бы предостеречь. Ничего советовать не стану, а лишь расскажу одну историю из моей жизни. А выводы Вы сами сделаете.
В 17 лет я стала снимать квартиру (захотелось жить отдельно от родителей). Одной мне было ее не потянуть. А тут и знакомая подвернулась, которая тоже хотела самостоятельности. Стали мы жить вместе. И чем больше я ее узнавала, тем "плохее" мне становилось с каждой неделей! Если приходил ее парень, то она могла закатить (ни с того ни с сего) сцену ревности. Если он не реагировал, она могла начать инсценировать самоубийство. Спокойно могла открыть все комфорки и запереться на кухне.......или открыть окно шестого этажа и сидеть на подокойнике, свесив ноги. А сколько раз я ее вытаскивала из петли!!!!!!!!!! Но это была всего лишь игра для нее, игра на публику! Опасная, но игра. Мне кажется, что в эти "приступы" она не контролировала себя, не отдавала отчет в своих поступках.
Все это были цветочки, т.к. она "совершала свои самоубийства" только если кто то был рядом. НО МНЕ ПРИХОДИЛОСЬ ПРИСУТСТВОВАТЬ И НА ИХ РАЗБОРКАХ!!!!! Причем начинались они из за ерунды (ну, например, не вынес он ведро -- знакомо?) ЭТО БЫЛО ОЧЕНЬ СТРАШНО! Когда она бросается на него с кулаками и .....вырывает клок волос.......С КОЖЕЙ!!! Или с ножом........Или с молотком!!!! Он, естественно ей отвечал.......А Я РАЗНИМАЛА....... Потом "Скорые" были......... Короче продержалась я в этой "теплой компании" 3 месяца. И сказала сама себе: "на фиг, на фиг"!!! И ушла.
К чему это я, а вот к тому, что у этой девушки была психика серьезно нарушена. А знаете , почему??? В детстве она периодически была сведетелем вот таких же разборок между своими родителями!! Она мне сама рассказывала, что из детства помнит лишь разбитые стекла, маму в крови и дядю милиционера, вытаскивающего ее из под кровати...........
ВЫ умный человек, и наверняка, не хотите ТАКУЮ ЖИЗНЬ и сломаную психику своему ребенку!!!! Подумайте, что будет с ВАШЕЙ доченькой........потом, когда она подрастет!!!

зы: Кстати, ее брат, который тоже все это в детстве наблюдал сейчас сидит! А они потом поженились (правда прожили вместе всего 3 года) и родили мальчишечку, который стал присутствовать при ссорах с мордобоем между своими родителями. Видела я его в позапрошлом году (ему уже 6 лет было)........."настоящий волчонок", я вам скажу!!!!
Все больше писать не буду. Сейчас Вам надо принять решение не сколько для себя, а сколько ради своей дочери..........

Olius
(участник)
27/02/2004 19:38
Re: Муж бьет. Что же делать???

Конечно же не мешало бы поставить диагноз. А он-то хочет лечиться? Можно было бы и Вам посоветовать или бежать от него, или стараться быть тише воды-ниже травы и не провоцировать. Но могу только (потому, что на собственном опыте) предположить как может сложиться жизнь вашей девочки. То, что мой отец мог ударить маму и делал это в нашем с братом присутсвии, думаю очень отразилось на моей жизни. Я всю свою жизнь вынуждена бороться с комплексами, страхами. И даже сейчас, а мне 34, они мне мешают.До настоящего времени во мне живет обида на маму, которая не ушла тогда и заставила нас терпеть этот ужас (я никогда ей об этом не говорила и не скажу). У меня за долгие годы так и не прошла ненависть к отцу, которого я вижу крайне редко, и то только потому, что он живет с братом. У меня очень долго не получалось создать свою семью, да и теперь моя семейная жизнь очень далека от идеала. Не знаю, стоит ли терпеть такое, зная, что Вы можете искалечить жизнь своей дочери.

katechka
(старожил)
27/02/2004 19:59
Re: Муж бьет. Что же делать???

Думаю, что такая ситуация вас обоих в какой-то степени устраивает, уж мужа-то точно. Боюсь, будет трудно что-либо изменить. Главное - постараться оградить ребенка от таких зрелищ...

ФАссольАдминистратор
(god)
27/02/2004 20:22
Re: Муж бьет. Что же делать???

Юша, LOLA, в 99% обсуждений на форуме я с вами согласна, но когда речь о ЖИЗНИ (без пафоса, здесь по моему уже о ней идет речь) женщины и маленького ребенка, я готова, как и все сказать "беги". А самой девушке - разумеется надо идти к психологу.
Кстати, я совершенно согласна с прозучавшим советом.. Если не хотите расставаться - поживите с рожителями (вместе) или с кем-нибудь. Просто в цеоях безопасности.

Я колгда лежала в больнице (травмотология), радом была барышня (вся синяя от побоев), которую муж избивал и в больницах она почти жила - так у них любовь неземная была, правда сына двухлетнего он тоже в последний раз избил до сотрясения мозга и переломов. Но разводиться она и не думала... потому что муж очень хороший, заботливый, любящий и "все в дом". Идеал мужчины.

ДOлька
(старожил)
27/02/2004 20:37
Re: Муж бьет. Что же делать???

Одно могу сказать точно - хватайте дочу и с НЕЙбегите к квалифицированному психологу. То что она видела - 100% травма, сколько бы лет ей не было!!!!!!!!!!!!!!!!! (говорю как психолог)

Катя Головина
(элита)
28/02/2004 00:09
Re: Муж бьет. Что же делать???

Ужас какой! Так ведь и убить можно!!!!!!!!!!!!!! А потом все говорят, что не хотели....
Мое мнение, что психиатр вряд ли поможет. Только вера в Бога, глубокая! Но не сможет он быть агрессивным1
Только ведь верить не заставишь....

Люсьена
(элита)
28/02/2004 00:45
Re: Муж бьет. Что же делать???

Аня, я НЕ ВЕРЮ, что героиня уйдет от мужа. И я даю совет, который (может быть) поможет избежать большей травмы для психики ребенка. А не верю потому, что для нас это все ужас и мрак, а для нее - лишь обстоятельство, слегка мешающее идеальной семейной жизни. Потому что физический комфорт (как это ни парадоксально), комфорт тела стоит в данном случае в жизни выше комфорта души. Вкусно есть, сладко спать, ходить по магазинам и прочее-прочее очень притягательно и жаль от этого отказываться. Ради этого можно потерпеть. И кажется, что для всех это так же важно. Ребенок может порезаться - и только из опасения этого устаивается безобразная сцена, травмирующая ребенка гораздо сильнее, чем возможный порез.

Хотя, может быть, муж иногда бывает нежный и ласковый котенок, и ради таких минут приходится терпеть. Однако в дальнейшем нежность будет все реже и реже, а вспышки гнева все чаще и чаще.

Я не знаю, можно еще что-нибудь спасти в этом браке, или нет. В любом случае, мы знаем только то и в том виде, как это представила гороиня. Я верю в то, что в любом человеке есть зачатки хорошего, но готов ли сам человек холить и лелеять эти ростки. Кроме того, вот Sandra_br тут показала, что все может измениться, если энергию направить в нужную сторону.

В любом случае, я за то, чтобы ребенка обязательно показали психологу. Негоже тащить в жизнь такую травму.
Ему тяжелее всего. Он любит и маму и папу, и такая ситуация ставит ребенка в позицию выбора: "бьют маму. Это плохо. Тот кто бьет плохой. Но это папа. Папа хороший. Как хороший может быть плохим?" А что в результате выберают такие дети - показывает время. Если папу - сами становятся такими, как муж героини. Если маму - то недоверие к мужчинам будет девочке мешать в жизни.

* в это не верю, что непровоцирование может прекратить избиения.* - можно. Нужно обоюдное желание сторон. Кроме того, это очень-очень сложно. Но можно.

PS прошу прощения, если мои предположения могли задеть кого-нибудь. Все, естественно, ИМХО.

sandrina
(старожил)
28/02/2004 05:08
Re: Муж бьет. Что же делать???

Нажала на последнее
Тоже не хотела писать, но для меня это был не последний вопрос и поэтому очень вас понимаю.
Мой муж тоже любил поднять на меня руку поначалу. Из-за такой ерунды, что потом и вспомнить не могли в чем суть вопроса. (Конечно до битья ногами дело не доходило). Когда появился ребенок я решила - все. И когда он снова поднял на меня руку - я уехала с ребенком к подруге и всем запретила говорить где я. Долго он меня искал, но когда нашел - был другим человеком. Плюс, конечно я обратилась в травму и мне сказали, что в течение 5 лет могу делу ход дать.
Такой расклад, как у меня возможен при условии что ваш муж очень любит ребенка и вас и боится потерять семью.
Я сама понимаю, что угроза - это не выход. Но (ттт) у меня-то все наладилось. Мозги встали на место. И согласна с теми, кто пишет что все из семьи (у моего мужа так)

Lucky
(участник)
28/02/2004 05:14
Re: Муж бьет. Что же делать???

ВЕРИТЕ В СКАЗКИ СО СЧАСТЛИВЫМ КОНЦОМ????

Взрослейте и откройте глаза!!!
Воктуг вас жизнь в худших своих проявлениях, а вы "потерпеть"... "полечить"...

Хотите быть великомученицей - извольте! Только РАДИ ЧЕГО????

У вас девочка, самое дорогое существо в этом мире, тем более, что еще маленькая она и беззащитная, но она ВАША плоть и кровь, ради благополучия которой вы готовы всВё сделать! Так сделайте это!11 Будьте сильной и мужественной хотябы в том, чтобы признаться СЕБЕ, что ваша идеальная семейная жизнь закончилась еще в первый раз... после первой пощечины!!!!!!

К чему бесполезные надежды на "авось"???

Он болен... и рецидивы никакими лекарствами не излечить...

Выходите скорее из мира грез и иллюзий (хотя там так уютно и хорошо вам), окружающий мир жесток вообще и зачем вам эта жестокость в вашей семье???
Дома должно быть взаимопонимание и СПОКОЙСТВИЕ! А у вас жизнь как на вулкане - вечное ожидание нового извержения (о последствиях даже думать страшно!!)

Решайтесь и пусть ваша мудрость Матери подскажет вам правильный выход!

Во истину, Всевышний, дай нам сил принять то, что мы не в силах изменить; силы изменить то, что можем
и мудрости отличить одно от другого!

Korny
(наш человек)
28/02/2004 11:51
Re: Муж бьет. Что же делать???

У меня предложение - поменьше пафоса, проповедей, нравоучений и диагнозов на расстоянии
Такие речи в сектах можно услышать. А здесь - не хочется.

Helga
(участник)
28/02/2004 12:28
Re: Муж бьет. Что же делать???

Нажала на последнее
Прочитала все отзывы, и хочу у вас спросить. Кто-нибудь может мне ответить? Встречался ли в вашей жизни такой случай, что муж сначала бил жену, а потом усовестился и перестал или доктора ему помогли? Если да, то всю жизнь буду винить себя, что бросила человека в беде, не дав ему сломать мне жизнь. Лично я о такой счастливой сказке никогда не слышала.
Нет как же совсем забыла, есть у меня одна знакомая, так он ее сначала бил, а теперь он инвалидом стал,проблемы с позвоночником (нет не подумайте его ни кто не покалечил, это от возраста), так она за ним теперь ухаживает. У них в семье теперь любовь. Так не ужели стоило всю жизнь тратить, что бы остаток жизни ухаживать за человеком который над тобой всю жизнь издевался. Имею право делать такие выводы, сама через это прошла. Счастлива, что выбралась из этого дерьма. 4 года об меня вытирали ноги, а я все прощала. 4 года моя мама пыталась меня вытащить из этого ада. Когда я ходила с очередным синяком под глазом, я жаловалась матери, подружкам, они естественно меня уговаривали бросить этого челевека. А когда мы с ним в очередной раз мирились, все кто меня пытался с ним разлучить становились врагами для меня. И так замкнутый круг. Это как наркотик, для него удовольствие властвовать над тобой, для тебя больно сладкое примирение после этого просит прощения, обещает чего то, и тд. без конца... Но мне повезло я встретила нормального мужчину, который помог мне начать уважать себя. Теперь то, я знаю, что муж должен быть ЗАЩИТНИКОМ, а не так, что бы от него спасаться надо. Словосочетание ЗАМУЖЕМ означает , вдумайтесь, быть ЗА МУЖЕМ!!!!

Фрекенбок
(наш человек)
28/02/2004 13:53
Re: Муж бьет. Что же делать???

Боже, какой кошмар!!!!!! УЖАС!!!!! У меня волосы дыбом стоят!!! Как же так можно, как можно это терпеть!!! Чего вы ждете? Он же вас убьет!!! И ваша дочь будет сиротой. Или, не дай Бог, он потом и за дочь возьмется (какой ужас я пишу).
Цитата:

Алиса, ты пойми, если б е дай бог кто угодно дочку тронул - я б точно убила. поверь. мне насрать бы было, кто это \ мама моя или муж. Это 100 процентов.



И что тогда будет? отправитесь на нары, опять же ребенок один останется. Сиротой.

katechka
(старожил)
28/02/2004 14:49
Re: Муж бьет. Что же делать???

Перечитала все еще раз. Склонна думать, что в данном случае не стоит все драматизировать. Во-первых, мы не слышали второй стороны. Мы знаем эту историю только по рассказам жены, у мужа нет возможности высказаться в свое оправдание. Нет объективного изложения ситуации.
Во-вторых (помните рекламу "милочка, вы хвастаетесь или жалуетесь") - думаю что женщине в данном случае, может подсознательно, такие разборки доставляют удовольствие. Ведь она провоцирует сама ситуации, когда муж ее бьет. Она прекрасно представляет, чем все может закончиться, и тем не менее...
Даже по тексту можно понять, что женщина не ангел :-), пилит бедного мужика - "вечно не выносит ведро" . То есть это был не единичный случай "невыноса" ведра. Так зачем в таком случае повторять наезды, если они ни к чему не приводят?
Женщина говорит, что муж избивает ее при ребенке, а ругать мужа при ребенке можно?
Думается мне, что в этой семье такие отношения считаются нормальными и все участники конфликта остаются довольны.
Кстати, одна моя знакомая жаловалась, что ее муж ударил. Все ужасались. Оказалось, что он ударил ее после того, когда она на голову вылила банку майонеза (протестовала против того, что он не хотел поесть салата, который она приготовила).
Женщины, не будьте стервами, щадите и жалейте мужей, и они тоже будут хорошими, я уверена!
Мой муж тоже не выносит мус. ведро и много чего не делает или делает не так как я бы хотела. Ну и что? Думала ли я о мусорном ведре, выходя замуж? Уверена, что при желании, можно и его довести, что будет драться, только зачем?

svet1
(старожил)
28/02/2004 16:51
Re: Муж бьет. Что же делать???

Катя, возможно вы и правы, но.....
Какая бы не была стерва жена бить ее при РЕБЕНКЕ-это, просто не знаю как сказать....
Я с ужасом представляю ощущения маленькой девочки, когда она рыдая на все это смотрит. Она то это НЕ ВЫБИРАЛА, ее в это просто втянули ее же родители. Терпеть побои, не терпеть, доводить мужа, не доводить -это свободный выбор взрослой женщины. Но ребенок то тут за что страдает??????
Правильно девочки писали, это обязательно скажется на психике малышки и она пронесет это через всю свою жизнь. Грустно все это.....
В любом случае , я считаю, в ситуации решить кто прав кто виноват трудно, да и не наше это дело,,,Но ребенок так жить не должен....Я бы бежала от мужа (не важно, почему все это произошло, важно как это произошло!!!)..... Но это мое сугубо личное мнение! Нечего выносить взрослые разборки на глаза ребенка. Вот интересно, почему занятие сексом, на глазах ребенка всемиосуждаемо, а кулачные разборки родителей не вызывают у некоторых чувство стыда, гадливости и ужаса? Да какая разница кто виноват? Виноваты оба, раз на глазах у ребенка это происходит!!!!!

Весло
(ум, честь и совесть)
28/02/2004 18:19
Re: Муж бьет. Что же делать???

Да известны уж все эти разговоры. Жертву насилия (сексуального) всегда обвиняют в том, что она сама виновата - юбку короткую одела, убитого можно обвинить в том, что он оказался в ненужном месте в ненужное время, а жену за то, что она по квартире ходит, а не пресмыкаеЦа.
По-вашему получаеЦа, что если я пилю мужа, делаю ему замечания в быту, то меня можно избить хорошенько, чтоб я на всегда заткнулась и боялась даже слово молвить. Ибо никогда не знаешь, какое слово будет "поперек".
В конце концов, не устраивает тебя жена, надоела своим занудством, найди себе другую, так вообще-то делают цивилизованные людию.

Цитата:

Женщины, не будьте стервами, щадите и жалейте мужей, и они тоже будут хорошими, я уверена!



Слишком многие мужья ездят вот на таких хороших, а именно стервы живут припеваючи.

Natty
(элита)
28/02/2004 19:02
Re: Муж бьет. Что же делать???

Вот именно . Ни одна стерва себя пальцем тронуть не позволит или все пальцы после этого пообломает .
И далеко не каждый мужчина сможет ударить женщину, как бы та его не доводила . Эту ситуацию нельзя рассматривать с точки зрения "кто виноват". Ситуация, когда мужчина ударил (избил) женщину, патологична по определению .

Lotta
(участник)
28/02/2004 19:57
Re: Муж бьет. Что же делать???

Катя я с вами не согласна. Мало ли кто кого пилит ?НУ И ЧТО В ЭТОМ ТАКОГО ? Я считаю ,что есть обязанности ,а если ничего не требовать от мужика ,то будете вытирать ему сопли всю оставшуюся жизнь. Сама я в начале нашей семейной жизни была такая мягкая ,кроткая кошечка .Теперь развожусь . Потому что не хочу так. Мой не пил ,не бил , НО Я СЕБЯ НЕ НА ПОМОЙКЕ НАШЛА !!!!!. ЕСТЬ ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ , КОТОРЫЙ СИЛЬНЕЕ МОЕЙ ЛЮБВИ . Я НЕ ПОЗВОЛЮ НИКОМУ СЕБЯ УНИЖАТЬ . ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ ,ЧТО МОЖНО ПЕРЕДАТЬ ДОЧКЕ , И ПОТОМ , НУ ЧТО ЗНАЧИТ ПРОВОЦИРОВАТЬ ? ЭТО КАК С ВОПРОСАМИ ОБ ИЗНАСИЛОВАНИИ -ТИПА САМА ВИНОВАТА -В КОРОТКОЙ ЮБКЕ ШАСТАЛА ....ВЫ СЧИТАЕТЕ ЭТО ОПРАВДАНИЕ НАСИЛЬНИКУ ? ЭТОМУ МУЖИКУ , МУЖУ АВТОРА ТОПИКА , Я ПОЛАГАЮ КАК И НАСИЛЬНИКУ НУЖНА ВЛАСТЬ !!! И ТОЛЬКО ОТ ЭТОГО ОН КАЙФ ЛОВИТ !!! У МЕНЯ В СВЯЗИ С ЭТИМ ВОПРОС К АВТОРУ ТОПИКА А ВЫ НЕ БОИТЕСЬ СВОЕГО МУЖА, НЕТ У ВАС ЧУВСТВА СТРАХА ПЕРЕД НИМ ? Я ЖЕЛАЮ ВАМ САМОУВАЖЕНИЯ И ЛЮБВИ. К СЕБЕ!!!! . СЕЙЧАС ЕЩЕ НЕ ПОЗДНО!!!

Solis
(старожил)
28/02/2004 20:06
Re: Муж бьет. Что же делать???

Нажала на последнее. А, может, ЭТА ЖЕНЩИНА МАЗОХИСТКА? а он садист, поэтому они и идеальная пара. И любовь, и секс у них острее после разборок. Может, без этого им обоим жизнь пресна и неинтересна? Мне это тоже знакомо, были отношения незабываемые по остроте, разойтись было невозможно, правда, после расставания руки в запястьях еще полгода болели после выкручивания. Жаль просто ребенка, у нее формируется свой взгляд на отношения женщины и мужчины. А женщину....что ей можно посоветовать? НИЧЕГО. То, что он не изменится - это сто процентов. То, что она это поймет когда-нибудь сама - тоже неизбежно. Дай бог, чтобы закончилось без травматизма!

Vanish
(ветеран)
28/02/2004 21:06
Re: Муж бьет. Что же делать???

Вот-вот, я тоже про это подумала. Держалась, не хотела влезать в этот топик. Все кричат unknown: беги от него, это больной человек, в следующий раз может и до криминала дойти. А девушка пытается его лечить. Да еще и жертвует психикой своего ребенка. Эта либо слабость, либо зависимость (уж точно материальная) от мужа, либо мазохизм. А его-то все это еще больше расспаляет. Просто какой-то психологический триллер. Сама люблю их по видику смотреть, но пардон, участвовать в качестве жертвы не хотелось бы.

Анка
(элита)
28/02/2004 23:03
Re: Муж бьет. Что же делать???

Точно. Была у меня такая подруга. Первый муж ее бил слегка. Развелись (но не поэтому, он сам ушел).
Вышла замуж вторично – там уже начались побои посерьезнее. Она рыдала, жаловалась, я, как дура ее утешала, пыталась тащить в травму, в милицию – никуда она не ходила, демонстрировала всем свои синяки, все время смаковала тему побоев – у меня начало складываться впечатление, что ей это все нравится!
И вышла она замуж в третий раз… вот тут уже был полный отморозок. В один прекрасный день он избил до полусмерти… нет, не любимую, а ее лучшую подругу, зашедшую в гости!! Что-то она ему не так сказала. Кулаками, ногами по лицу, бил головой об ступени, волочил за волосы по лестнице, куда она выскочила, надеясь убежать. Слава Богу, соседи выскочили, а то бы… страшно подумать, что было бы.
Думаете, жена, ужаснувшись, бросила любимого? Нет!!! Перестала общаться с подругой!!
Чем у них там кончилось, не знаю. Я тоже перестала с ними общаться, от греха подальше.
Может, до сих пор кайф свой ловит.


Так что, если автору нравится играть в палача и жертву – на здоровье.
Только вот ребенку-то это за что??!!

Masharia
(наш человек)
28/02/2004 23:40
Re: Муж бьет. Что же делать???

Как-то раз мне попалась в руки книжка об убийствах в семье, приятель-юрист по ней диплом писал или курсовик. Меня поразило, что основные причины там были вовсе не измены или ревность, а как раз типа "не выносил ведро", "пилила, что не выношу ведро". Ну, разумеется, там было не только ведро, еще посуда, стирка и т.д. Наверное, с точки зрения Катечки, убитые в такой ситуации тоже виноваты, сами нарвались, вели себя плохо.

Несомненно, доля вины жены в такой ситуации есть. Но исключительно в том смысле, что она с ним продолжает жить, а не уходит. Но оправданий мужу тут нет и быть не может. Как бы жена себя не вела. Разве что он тяжело психически болен, тогда его нельзя судить по обычным меркам.

Весло
(ум, честь и совесть)
29/02/2004 00:03
Re: Муж бьет. Что же делать???

Цитата:

Вот именно . Ни одна стерва себя пальцем тронуть не позволит или все пальцы после этого пообломает



Это потому, что стерва любит себя! а пока сам себя не полюбишь, не начнешь уважать, тебя никто не полюбит и не зауважает.


А вообще, я полностью с Машей согласна.

mamki
(наш человек)
29/02/2004 00:51
Re: Муж бьет. Что же делать???

А я с Аней (Весло) согласна.

А вот про случай, когда муж подругу избил, не очень понятно - это ж тяжкие телесные, или не тяжкие, но все равно статья.

Lucky
(участник)
29/02/2004 02:08
Re: Муж бьет. Что же делать???

А это не пафос..
да и не проповеди
даи не вам адресовано, а написано теми словами, которые были в душе в момент прочтения этого тяжелого топика...

Просто хочется помочь человеку, оказавшемуся в такой ситуации не потерять себя...

А грызня из-за непонимания или неверного толкования моих фраз меня вообще не волнует
Драки не будет

Ольга Степочкина
(наш человек)
29/02/2004 02:09
Re: Муж бьет. Что же делать???

Цитата:

Он болен... и рецидивы никакими лекарствами не излечить...

Вот не надо только диагнозы ставить заочно, ладно.
У нас тоже были подобные проблемы, вышли из ситуации примерно таким способом, как я написала выше. Больше года ни одной серьезной ссоры, человек осознал ЧТО может потерять и теперь научился прекрасно контролировать свои действия. Правда поначалу прибегали и к специальным препаратам. Сейчас все нормально (ТТТ) и я рада, что этот этап мы преодолели (чего, кстати, не смогла его первая жена).
Просто мужу нужно дать понять всю серьезность ситуации, а то это для него типа грубой мужской шутки: "Жену гонять". Это во-первых. А во-вторых, он просто ленится контролировать свои эмоции, ведь на то, чтобы растолковать пилящей его жене, что мусорное ведро он не спциально оставил открытым, а просто забыл, нужно много эмоциональных усилий, гораздо проще жахнуть по шее да и все. Вот эту развязаность и нужно убирать. Нужно дать понять, что это не игрушки. И ни в коем случае не отвечайте ему тем же! Этим вы ставите себя на один уровень с ним. Он ведь должен сосзнать как низко он пал, а так у него будет прекрасная отмазка, типа "а она сама дерется!".

ЗЫ: А дите я потом к психологу водила.

Lucky
(участник)
29/02/2004 02:24
Re: Муж бьет. Что же делать???

опять же - это мое вИдение описанной ситуации, а не в коей мере не диагноз!

расставим все точки над ВЁ

Люди рзные и бывает, что злость и обиды накапливаются и некуда их выплеснуть кроме как в семье, так как уверен, что всегда поймут и оправдают любой поступок.... тем более, что уже неоднократно... и безнаказанно...

Lucky
(участник)
29/02/2004 02:33
Re: Муж бьет. Что же делать???

рада, что вам удалось все обговорить и совместно выйти из этой ситуации, т.к. у вас было Желание разобраться и поняв, помочь мужу справиться со своими эмоциями.

Может именно ваша помощь и совет спасут героиню топика

KusinaMama
(элита)
29/02/2004 11:20
Re: Муж бьет. Что же делать???

У меня есть знакомые, которых бьют или били мужья. Ни одна из этих историй не имеет счастливого продолжения.

KusinaMama
(элита)
29/02/2004 11:25
Re: Муж бьет. Что же делать???

НЕ драматизировать? Ногами по лицу? Вам бы понравилось?! Не наезжать, говорите? И забыть, что у человека возможно психическое расстройство и он может быть очень опасен. Просто нет слов у меня.

KusinaMama
(элита)
29/02/2004 11:31
Re: Муж бьет. Что же делать???

Рада за Вас и Вашего мужа, что Вы справились со своими проблемами. Но ситуация автора топика может быть гораздо серьезнее. Причины агрессии разные, в том числе и психические нарушения.

iralisk
(старожил)
29/02/2004 13:09
Re: Муж бьет. Что же делать???

Побои, конечно, это ужасно. Тут не о чем дискутировать. Но давайте встанем на позицию автора топика и представим на минутку, что она - не мазохистка, а нормальная любящая женщина. Любить насильника и агрессора вполне можно - любят же алкоголиков и наркоманов, и преступников, кстати, тоже. Проблема в том, что ее муж БОЛЕН, и ему нужно ЛЕЧИТЬСЯ. Психическая проблема - тоже болезнь, просто в нашем обществе больную руку лечат, а больную психику - "возьми себя в руки". Вот например, у моей близкой подруги муж болен эпилепсией. И поверьте, приступы эпилепсии - очень страшны и крайне разрушительно действуют на психику всех остальных членов семьи. Но ведь никто не посоветует ей с ним из-за этого развестись! Другое дело, что этот человек делает все, чтобы уменьшить частоту приступов. Эпилепсия все равно никуда не девается от этого, просто приступов - меньше. Вот и муж автора топика с помощью ХОРОШЕГО врача, не того, который заранее знает, что агрессия не лечится, а того, который верит в пациента, наверное сможет научиться свою агрессию нейтрализовать. И если он готов лечиться и понимает проблему - тогда, мне кажется, у них все будет хорошо. К сожалению, я не могу помочь найти врача.
А то, что человека, склонного к агрессии, лучше не провоцировать - что ж, это так, равно как нечего шляться в короткой юбке по ночам одной, хотя это и никак не оправдывает насильников.

Annika
(гость)
29/02/2004 14:00
Re: Муж бьет. Что же делать???

Мне кажется у автора топика может быть несколько вариантов в зависимости от мотивации поведения еВё и еВё мужа.
1. Если муж болен-однозначно бежать и не слушать никаких доводов, что в горе и радости, болезни и здравии. СерьВёзные психические болезни к сожелению не лечатся, а загоняются таблетками на время вовнутрь, и как только пациент перестаВёт принимать препараты ( а это происходит как правило очень быстро, т. к. сам больной считает, что он здоров, а таблетки даже очень хорошие и дорогие действуют на потенцию, да и других побочных действий много) через какоето время признаки болезни опять лезут наружу. Отец мужа дочки бывшей коллеги по работе в один из таких приступов зарубил топором жену своего сына, он за ней бегал по квартире и когда она закрылась в ванной, но разрубил топором дверь и нанес ей около 40 ударов топором. После чего сам вызвал милицию и скорую.А он не один раз лежал в больнице, всегда выписывался как здоровый человек, с ним жила жена и сын, и сын когда женился привел молодую жену в дом не сказав, что его отец болен?????
2. Если такое поведение мужа не болезнь, то к психологу надо идти вначале Вам, а не мужу.Есть опрееделенный тип людей , который можно охарактеризовать как "жертва". Эти люди просто сами притягивают к себе "насильников". Наверняка у многих здесь есть среди знакомых люди которых почему-то переодически то грабят, то бьют.СоздаВётся такое впечатление, что им как не везет. А на самом деле они сами своим поведением притягивают к себе такие ситуации. Таким людям просто надо перестать быть "жертвой". Человек может себя изменить или сам, но для этого надо много над собой работать, или прибегнуть к помощи профессионального психолога.
3. Или ситуация последняя-автору топика все это просто нравиться и как писали здесь многие она просто "мазохистка" и ей это приносит удовольствие. Но тогда просто остановитесь и подумайте о своей дочери. Вы наверняка хотите, чтобы Ваша дочь выросла умной, получили хорошее образование, вышла замуж и была бы счастлива, но Вы своими руками еВё лишаете этого. Одумайтесь, переборите себя, подумайте еще раз, какие картины видит Ваша дочь, когда Вас избивает ногами муж. Подумайте о том, что каждый раз он бьет все сильнее и сильнее и недалВёк тот день( тьфу-тьфу-тьфу), когда он поднимет руку на Вашу дочь, потому что Вы сами показали, что в ситуации, когда ему сказали что-то не так можно ударить, можно избить. Вы сами пораждаете монстра.И если все это не остановить монстр будет расти.
Но все эти советы, что мы здесь даем Вам не профессиональны. Идите к психологу только он реально может помощь разобраться в Вашей ситуации.Только не тяните , каждый день может стоить очень дорого как для вас. так и для Вашей дочери.
Желаю Вам разобраться прежде всего в себе и при этом всегда!!!! помнить, что вы в ответе за ребенка, пока она маленькая вы для нее защита, опора.

Lissia
(наш человек)
29/02/2004 15:53
Re: Муж бьет. Что же делать???

Нажала на последнее.
У меня есть знакомая. У них очень успешная семья. Двое детей, свое дело, хороший доход и так далее. Она красивая, умная, очень состоявшаяся женщина. Я ею всегда восхищалась.
Так вот - муж бьет ее регулярно. Первый раз он ее бил, когда она была на 6 месяце беременности. Далее - регулярно.
Он любит выпить, при первой капле алкоголя у него начинается бред ревности.
Мы многократно ужасались - ну как же она с ним живет. Так вот - прекрасно живет. Ее это все беспокоит крайне мало. А мне отвечает - ну если я продолжаю с ним жить - значит, меня все устраивает.
Она очень деятельная и самодостаточная особа. Уж ее не остановит ни отсутствие денег, ни жилья.
Хотя конечно, первые полчаса после очередного избиения она страдает.

Zelenka
(элита)
29/02/2004 19:11
Re: Муж бьет. Что же делать???

Абсолютно согласна. То, что алкоголизм - это болезнь, здесь все знают, советуют мужа лечить, а как проблемы с психикой - все, диагноз ясен - "бежать". Хотелось бы, чтобы форумчане были более последовательны в своем гуманизме.

Юша
(Разум и Чувства)
29/02/2004 19:29
Re: Муж бьет. Что же делать???

Ура! Я за!

svet1
(старожил)
29/02/2004 19:31
Re: Муж бьет. Что же делать???

Если человек хочет лечится-это одно. А если человек в избиении своей жены на глазах ребенка не видит ничего страшного, т к сам воспитывался в подобной среде, то тут совсем все по-другому.
Не всех алкоголиков возможно лечить и от них бежать надо, мое мнение, т к в своем безграничном желании вылечить (если эти попытки продолжаются не год и не два, а значительно дольше), можно потерять себя, ребенка.....Вопрос-ради чего???? Такую жертвенность со стороны жены и матери не оценит не муж ни ребенок. Увы и тому кучу примеров. Бывают счастливые исключения, но это скорее редкость, чем закономерность....

racoon
(элита)
29/02/2004 20:09
Re: Муж бьет. Что же делать???

нажала на последнее.
Долго молчала, больше не буду.
По-моему, все-таки проблема в первую очередь на в болезненной агрессивности, а в уверенности в своей безнаказанности и вседозволенности. При чем это просто воспитание у человека такое уродское. Нет у него воспитанного с детства уважения к своей матери и к женщинам вообще. И тут не помогут психологи или психиаторы.
В качестве попытки сохранить семью, могу посоветовать автору топика обратиться в милицию (или просто в травму - участковый сам придет): пусть хоть кто-нибудь объяснит вашему мужу, ЧТО можно делать, а ЧТО нельзя.
Хотя, я бы не пыталась семью сохранять. Просто потому что, ИМХО, это унизительно.

Real Mallena
(наш человек)
29/02/2004 20:16
Re: Муж бьет. Что же делать???

Пример с эпилепсией некорректный, ИМХО. Эпилепсия вообще не психическое заболевание.

vlv
(наш человек)
29/02/2004 20:51
Re: Муж бьет. Что же делать???

Тоже самое хотела сказать: Лена права, эпилепсия не психическое заболевание, а неврологическое. И хотя проявления ее могут сильно действовать на психику стороннего наблюдателя, никакой прямой угрозы окружающим эпилептики не несут.

Мы не можем знать, воспитание так искалечило психику "героя", или это органическое поражения мозга, или и то, и другое. На мой взгляд, это и не важно в данном случае: чем бы это ни было обусловлено, это несет реальную угрозу жизни и здоровью женщины и ребенка. И если она сама хозяйка своей судьбы, и может хоть в петлю лезть, судьбой ребенка она распоряжаться не вправе. И обязана изолировать девочку от таких кошмаров. Я так считаю. Другой вопрос - как это сделать с наименьшими потерями и риском, и как ее заставить, если она сама не хочет. Скорее всего, никак - такая судьба печальная у ребенка: одни дети погибают при крушении самолета, другие погибают, физически или морально, от рук родителей...

Rofe
(элита)
29/02/2004 22:16
Re: Муж бьет. Что же делать???

> Скорее всего, никак - такая судьба печальная у ребенка: одни дети погибают при крушении самолета, другие погибают, физически или морально, от рук родителей...

Ну уже прямо похоронили девочку =(((
Неизвестно же, какое решение примет автор топика! Могу сказать, что ее желание оправдать мужа вполне естественно. Это типичное поведение женщины, испытавшей насилие от любимого человека.
Статистика показывает, что в среднем женщина делает 8 попыток уйти прежде чем уходит окончательно.
В своей жизни гораздо тяжелее понять, что надежды нет, чем написать пару строк после прочтения топика о чужой ситуации =(((

Lissia
(наш человек)
01/03/2004 10:58
Re: Муж бьет. Что же делать???

Цитата:

эпилепсия не психическое заболевание, а неврологическое. И хотя проявления ее могут сильно действовать на психику стороннего наблюдателя, никакой прямой угрозы окружающим эпилептики не несут.




Эпилепсия, конечно, неврологическое заболевание. Но обычно у элептиков развиваются изменения психики. Причем могут развиться очень даже неприятные изменения. Классика - это вязкость мышления, упертость, а возможна и агрессивность и вспышки ярости. Я знаю семьи, где мужья-эпилептики отравили жизнь всей семье. Хотя это, безусловно, заболевание и эпилептики не виноваты.
Что касается мужа автора топика, могу оооочень эмпирически и осторожно предположить, что речь идет либо об акцентуации характера, либо о психопатии. В первом случае он может несколько больше контролировать себя. Во втором - меньше. В любом случае это болезнь.
Случаев счастливого излечения мало. поскольку мало кто понимает, что это болезнь и мало кто обращается к квалифицированным врачам за помощью.
Но прижелании, ИМХО, на это можно воздействовать.

vlv
(наш человек)
01/03/2004 12:25
Re: Муж бьет. Что же делать???

Оля, во-первых, я написала: если не физически, то психологически - я почитала рассказ bobi о ее знакомой, по-моему, очень красноречиво продолжает сюжет.

А во-вторых, мои собственные впечатления детства, когда бабушка моя и я прятались от пьяного деда, который матерился и кричал "убью, с...", отбили всякое желание миндальничать в таких ситуациях. При том, что у деда какие-то тормоза оставались: он мог ругаться и крушить все вокруг, толкнуть, замахнуться, но до серьезного мордобоя дело не доходило. Но мне хватило по самое некуда, чтобы взрастить в себе дикую ненависть к таким людям.

unknown
(гость)
01/03/2004 12:43
Re: Муж бьет. Что же делать???

Мда.... Прчитав сообщение Любы я призадумалась.... Оказывается, не только с моим мужем так бывает - на первый взгляд - нормальный человек, а при ближайшем рассмотрении - не совсем здоровый. Ты хоть сама читала, что ты написала???!!!!

Rofe
(элита)
01/03/2004 13:07
Re: Муж бьет. Что же делать???

> Оля, во-первых, я написала: если не физически, то
психологически

Это не имеет значения. Я убеждена, что в таких ситуациях не надо делать никаких прогнозов.

Кстати, чем больше я думаю об их ситуации, тем больше мне кажется, что истинный агрессор в этой семье - женщина... Реакция мужа этим не оправдывается, однако.

vlv
(наш человек)
01/03/2004 14:33
Re: Муж бьет. Что же делать???

Не поняла, в чем вопрос. Сообщения - да, читаю, прежде чем отправить. В чем проблема?

И на ты вроде мы не переходили?

"Оказывается, не только с моим мужем так бывает - на первый взгляд - нормальный человек, а при ближайшем рассмотрении - не совсем здоровый." Это о чем и о ком? И к чему?

vlv
(наш человек)
01/03/2004 14:41
Re: Муж бьет. Что же делать???

Цитата:

Кстати, чем больше я думаю об их ситуации, тем больше мне кажется, что истинный агрессор в этой семье - женщина...



А может, еще и разводящая... и не только в семье.

Natty
(элита)
01/03/2004 14:56
Re: Муж бьет. Что же делать???

Люба, ты обрати внимание, на какое сообщение ответила unknown - на то, где ты пишешь, что

Цитата:

если она сама хозяйка своей судьбы, и может хоть в петлю лезть, судьбой ребенка она распоряжаться не вправе. И обязана изолировать девочку от таких кошмаров. Я так считаю. Другой вопрос - как это сделать с наименьшими потерями и риском, и как ее заставить, если она сама не хочет. Скорее всего, никак - такая судьба печальная у ребенка: одни дети погибают при крушении самолета, другие погибают, физически или морально, от рук родителей...


Похоже, главная героиня этого топа считает твое отношение к ситуации и прогноз судьбы ребенка признаком ненормальности. В самом деле - причем тут ребенок? Его же никто не бил... А с unknown ты, скорее всего, знакома. Что-то мне тошно от всего этого становится .



Натик
(элита)
01/03/2004 15:23
Re: Муж бьет. Что же делать???

Ну почему же??? Я считаю, что алкоголизм - болезнь неизлечимая, и от таких людей тоже надо бежать. Поэтому в моем гуманизме я достаточно последовательна

vlv
(наш человек)
01/03/2004 15:43
Re: Муж бьет. Что же делать???

Наташа, судьба автора перестала меня интересовать примерно на 2-й странице (не помню точно), и в результате я нарушила свою привычку держаться в русле изначально обрисованной ситуации, перейдя к некоторым обощениям по теме. Видимо, этим и спровоцировала реакцию. А что она будет примерно такой - не сомневалась.

Маринолька
(активный участник)
01/03/2004 15:43
Re: Муж бьет. Что же делать???

Алкоголика-то и того не вылечишь, если он сам этого не хочет и не осознает всей беды...К тому же и акоголики разные бывают.
Но в данном случае речь идет о ребенке, о его физическом и психическом здоровье...Вот и весь гуманизм. Жить вместе - просто опасно.
Помогать можно, если есть двустороннее желание (а оно есть?...я этого пока не услышала)...но помогать на расстоянии.

unknown
(гость)
01/03/2004 15:51
Re: Муж бьет. Что же делать???

Поскольку уж заварила всю эту кашу, расскажу... Хотя, наверное, зря, и стоило бы просто всю эту тему замять...
Мы договорились, что на этому неделе едем в институт Бехтерева. Он согласен, что ему надо лечиться, он считает, что это у него такое нервное расстройство, но продолжает утверждать, что во всем виновата я. Возможно, отчасти он прав. Я, действительно, не ангел, хотя и не черт. Как минимум, одного я уже добилась - он согласен лечиться.
На учете в ПНД он не состоял. Лечился, как он говорит, в связи с повышенным ВЧД и постоянными головными болями.
Темперамент у него холерический, думаю, в совокупности с распцущенностью, это и дает результат...
Поговорила с его матерью начистоту. Спросила, бил ли ее когда-нибудь муж (кстати, очень уважаемый человек, доцент нашего замечательного ЛГУ, преподаватель филфака, собиается скоро докторскую защищать, скотина!!!! А мама - тоже доцент ЛГУ...)
Так вот. Картина, которую она нарисовала мне, точь в точь совпадает с тем, что происходит у нас. И она говорит, что ее муж сам родом из деревни, так это было в порядке вещей - лупить своих жен. Она сейчас считает, что этоона сама виновата в том, что ее бил ее муж. Мой же муж тогда был маленьким мальчиком и все это дело наблюдал. Она уже имела опыт двух неудачных браков, двое ее старших детей воспитывались без отца, то есть с "воскресным папой", в итоге ее старшая дочь ушла из дому в 16 лет, средний сын пьет, учиться и работать он не хотел еще тогда. Получается, мой муж самый "удачный" ее ребенок, при этом безмерно обожаемый. Он всегда папу очень любил, считал его самым-самым, а маму считал психочкой и неврастеничкой, и был на стороне папы... Вот мы и получили то, что мы имеем сейчас. .
На мой вопрос, почему свекровь не рассталась с мужем, который позволял себе ее бить, она ответила, что уже знала на тот момент, что может случиться с ребенком, если он растет без отца. У нее уже был причмер старших детей. Кроме того, она очень любила своего мужа. Кстати, я не сомневаюсь. что она его очень любила... И сейчас любит. По ее словам, с годами они стали спокойнее и эти "бойни" прекратились... Но это ж надо было все эти годы прожить...
Она склонна списывать приступы агрессии моего мужа на ВЧД. Я лично считаю, что это просто распущенность и неврастеничность.
Что будет дальше - посмотрим... Думаю, мы все-таки дойдем до врача. В противном случае я созрела до того, чтобы после следующей такой разборки пойти к врачу, освидетельствовать повреждения и подать заявление. О чем и заявила своему супругу.
Кстати, девушки, не боюсь я одиночества и финансовой пропасти... Две недели назад мне сделал предложение мой давний друг, человек свободный и состоятельный... Просто мужа своего я действительно ЛЮБЛЮ, каким бы странным это вам не показалось.

unknown
(гость)
01/03/2004 15:52
Re: Муж бьет. Что же делать???

Жалею уже вообще, что написала тут что-то... И знала ведь, что ни к чему хорошему это не приведет...
Вы сначала повнимательнее читали девушки, что ли, а потом отвечали. Дело было не в том, что ведро "не выносится". Дело было в том, что ведро зачем-то вытаскивается из шкафа и ставится посередине кухни... Но суть-то, в общем-то, не в том.
Не мазохистка я (это так, кслову, чтобы подобную версию прекратили распространять ее сторонники ).
Дело в том, что, когда у человека накапливается агрессия, он ее высплескивает таким странным способом... А накапливается эта агрессия, как правило, вне семьи - на работе, за рулем... Адома - уже нужен только повод. Жена пилит, или жрать вовремя не сготовила, или опаздывает на встречу, или сказала что-то не то... правильно Веслуша говорит, дело не в том, как конкретно себя ведет женщина... Дело в том, что это стало стререотипом поведения у мужчины. Моя задача - этот стереотип сломать. Или, как минимум, пострататься его сломать.

LOLA
(элита)
01/03/2004 16:19
Re: Муж бьет. Что же делать???

А я Вам просто хочу пожелать удачи!

Весло
(ум, честь и совесть)
01/03/2004 16:22
Re: Муж бьет. Что же делать???

Ну раз уж вы встали на этот путь, то хочеЦа пожелать вам удачи!
Только вы нас держите в крусе событий! надо же знать, бывают исключения из правил...
И попробуйте не давать ему повод, как советует Люся. Хотя, по-моему, если есть желание кулаки почесать, был бы повод.

ЗЫ, может вам грушу купить, а ? боксерскую в смысле .........

Rofe
(элита)
01/03/2004 16:37
Re: Муж бьет. Что же делать???

> А может, еще и разводящая... и не только в семье
Я была в точно такой же ситуации, как и unknown...
Если Вы никогда не видели чего-то, то не надо говорить, что этого нет и быть не может...

И все, что unknown пишет, для меня, например, абсолютно логично и понятно.
Мне кажется, что их семья имеет будущее, если ситуация спровоцирована не мужем, а женой. Т.е. если причиной его агрессии является сильное давление со стороны жены.

Rofe
(элита)
01/03/2004 16:46
Re: Муж бьет. Что же делать???

Только вот приоритеты я расставила бы совсем по-другому.

1. Я люблю свою дочь и обязана изолировать ее от разборок (гарантировать ей 100% безопасность)

2. Я люблю мужа и должна попытаться ему помочь, но только не в ущерб п.1 (либо не жить вместе, либо жить вместе с родителями и т.п.)

Люсьена
(элита)
01/03/2004 23:14
Re: Муж бьет. Что же делать???

Желаю удачи! и последовательности.

*Кстати, девушки, не боюсь я одиночества и финансовой пропасти... Две недели назад мне сделал предложение мой давний друг, человек свободный и состоятельный... Просто мужа своего я действительно ЛЮБЛЮ, каким бы странным это вам не показалось.*

в любви нет ничего странного. Было бы странно, если бы любовь сдулась как шарик при сильной буре.


А вот про одиночество я все-таки была права. Фишка не в том, чтобы найти кого-то, кто будет готов содержать и носить на руках, я не сомневаюсь, что у красивой женщины достаточно поклонников; просто кто боится и не любит одиночества, никогда не остаются одни. И этот подсознательный страх позволяет порабощать их теми, кто сильнее (а кто любит, открыт и слаб перед предметом своих чувств). Я как раз и имела в виду, что кто сумеет побороть этот страх перед собой, тот сильно меняется внутренне. А это чувствуется. Ведь самые значимые победы - это победы над собой.