| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 26/02/2006 23:29 |
Предательство
|
Вы меня простите. Мне очень нужно просто выговориться.
Скоро восьмое марта. В этот день я всегда поздравляла свою мать с праздником.
В этом году тоже собиралась. Не могу.
Рухнули все надежды на дом, который мы с мужем пытались возродить. Мы уже не мало сделали, только вот зачем.
Мать уже десять дней в больнице с инсультом. Я бросила всё, в том числе и больную Вику (с пневмонией на фоне астмы),я ходила с ней по врачам, я возила её на такси (т.к. она плохо двигалась), покупала ей лекарства, выносила судно, делала как могла массаж, приносила вкусненькое, кормила её с ложки. Мне было искренне жаль свою мать. Очень жаль. Господи, как я ненавижу свою жалостливость!
Сегодня и предприняла ужасный шаг. Я решилась всё же (после настойчивых советов знакомых и мужа) привезти документы , которые лежали у матери в квартире. Да, это гадко, я понимаю.
Я привезла, т.к. всё же решила внести ясность в ситуацию: вот я, мама, просто люблю тебя, а что же ты мне и моим детям уготовила?
Нет ни одного подлинника. Есть только приписка на копиях, не заверенных у нотариуса, что моя мать передала все документы моей двоюродной сестре.
Полный абзац.
При этом она категорически запретила мне звонить сестре и сообщать, что лежит в больнице. Теперь я понимаю почему – мать боится, что я узнаю правду и откажу ей в помощи.
А я-то, идиотка, думала, чего она мне с такой лёгкостью отдала ключи от своей квартиры ( мы их никогда не имели)! Я за её деревья с опавшими листиками переживаю, поливаю…
Я не могу к ней идти…Она лишила своих внуков всего. Пусть я г-но с её точки зрения, мой муж такой же, но внуки-то…..??????????
Она знает, что мы тут засели в основном из-за Вики. Она знает, что у нас нет лишних денег, что все деньги уходят на детей и лечение Вики.
Я смотрю на неё и думаю…тебе 72 года. Жизнь не вечна и зачем вот так её заканчивать – со злобой и ненавистью к самым близким (я так думала до сегодняшнего вечера) людям.
У меня были планы …отправить её в местный санаторий на реабилитацию, забрать её сюда на воздух к внукам. Дура, ну какая же я дура!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Она всегда мерзко относилась ко мне, а я её просто любила и прощала. Ну вот и получила. Сама виновата.
В душе я понимаю, что мне предложена война. Навсегда. И её затеяла моя мать. Мира тут не будет никогда, если только перемирие. Как я этого не понимала …
Я не могу её ненавидеть, она ведь мать. Но ведь я должна это делать, хотя бы ради своих детей?
Как убить в себе чувства и стать наглее и хитрее? Научите.
У меня тоже есть взрослая дочь. Но даже в кошмарном сне у нас не было с ней таких отношений, как у меня с моей матерью. Даже задиристая Сонька знает, что я её не предам Никогда. Ведь ЭТО нормально, да?
Я чувствую себя окончательно преданной и мне стыдно перед детьми, что я была столь наивна. Можно и в сорок лет узнать, что ты сирота…
Наверное, хорошо, что я узнала это не после её смерти. Я хотя бы смогу посмотреть ей в глаза. Живой. Но как?????
Пожелайте мне, чтобы я не сдвинулась.
| Lina |
| (наш человек) |
| 26/02/2006 23:36 |
Re: Предательство
|
Юля, слов нет.... что тут скажешь.... мне очень хочется верить что все образуется и дом будет вашим - ведь это справдливо и вы его заслужили.... Может сестра сможет отдать вам документы? Или надежды уже никакой?
А про мать - Юля, Бог ей судья, поверь. Не пускай в свою душу злость и ненависть - они тебя же разрушат. Родителей не выбирают. Но отдала, так отдала и не ты должна бояться сойти с ума, а она, и она должна бояться смотреть тебе в глаза.
| nima |
| (элита) |
| 26/02/2006 23:45 |
|
Re: Предательство
|
Ох, как тяжело Вам......
Держитесь.
Никогда нам не понять за что собственные матери ТАК с нами поступают.
Но в этом есть один единственный, но очень жирный плюс: НИКОГДА мы не поступим так же со своими детьми!
Понять это не возможно. Принять...? Наверное, просто надо принять, не задумываясь ни о чём (действительно можно свихнуться). Ведь со своей-то любовью к матери Вы же ничего поделать не сможете.
| kuzena |
| (старожил) |
| 27/02/2006 00:02 |
|
Re: Предательство
|
Ох....наверное, получиться сумбурно, но....
Хитрее и наглее вы уже не станете-с этими качествами надо родиться.
Любить, только потому что "мать".....готовлюсь к всеобщему порицанию,но кто сказал, что НУЖНО и ОБЯЗАТЕЛЬНО любить только за факт дачи жизни?У меня, напирмер, с отцом нет никаких отношений, я общаюсь с ним, как с малознакомым человеком.Общаюсь только для того, чтобы не переживала моя любимая бабуля(его мать) из-за сложившихся(вернее, не сложившихся отношений.)Я помогаю ему опять же из-за бабушки и из-за милосердия, которому меня научила мать и который я не могу в себе уничтожить.А уничтожить бы надо было, т.к. это общение, кроме боли, не приносит ничего.
Юль, я это к тому, что скорее всего не получиться не общаться, не помогать, как бы больно и обидно не было.И с возрастом подобные шутки жизни воспринимать с юмором получается все меньше и меньше.И болит сильнее, и заживает дольше.Но заживёт.....
А насчёт сдвинуться....Неа, не получиться, даже если очень сильно захотите...Но все равно, желаю.....
| mamki |
| (наш человек) |
| 27/02/2006 00:32 |
|
Re: Предательство
|
Прекрасно понимаю. Я просто оборвала все отношения. Если человек хочет уйти так, то что ж.. Это ее выбор. Попробую завтра написать Вам в личку.
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 27/02/2006 00:32 |
|
Re: Предательство
|
Ах, Лена, меня только и спасает природное чувство юмора. Но тут даже на его каплю сил нет.
Вот стащила сигареты у мужа и курю...лет семь этого не далала...не успокоить кипящий мозг ну ничем.
Ну ладно, я согласна, пусть она мстит мне, но детям моим, своим внукам...
Даже кошки всегда разбегались с ошалелыми глазами по углам...когда мать заходила в дом...они её боялись...
Я простила ей то, то она даже не поинтересовалась, а жива ли Вика, а не нужна ли нам помощь, когда ребёнок дважды за лето лежал в реанимации...Теперь она лежит в том же здании на 4-м этаже, а я с больной Викой на саночках (ходить не могла) приезжала бабушку в больницу навестить...буквально на прошлой неделе...
| nima |
| (элита) |
| 27/02/2006 00:37 |
|
Re: Предательство
|
Не мучайте себя!!!
| Филифьонка |
| (наш человек) |
| 27/02/2006 00:37 |
|
Re: Предательство
|
Юля, а она понимает, что она делает? Вы её прямо об этом спрашивали?
| denis |
| (ветеран) |
| 27/02/2006 00:38 |
|
Re: Предательство
|
Сочувствую
| marja |
| (активный участник) |
| 27/02/2006 00:39 |
|
Re: Предательство
|
Очень за вас больно..обидно..
Держитесь!
| Elka-Palka |
| (элита) |
| 27/02/2006 00:50 |
|
Re: Предательство
|
Юля, может, передала на хранение... или еще чего-то там... Завещание ведь вы не видели...
Может, все же позвонить сестре и уточнить у нее что да как... Если она в курсе. И с мамой поговорить...
Как бы ни было - документов нет, есть копии с какими-то приписками, то есть все остальное догадки, и точно неизвестно что да как... Хотя при таких отношения можно, конечно, сделать выводы, близкие к истине...
Считаю, что нужно поговрить с действующими лицами и расставить все точки над i, а потом уж решать, как поступать... Пусть ваша мать вам в глаза посмотрит и скажет сама...
| albinka |
| (элита) |
| 27/02/2006 01:00 |
|
Re: Предательство
|
Держитесь!!!!
| Анютик |
| (элита) |
| 27/02/2006 01:03 |
|
Re: Предательство
|
Бегемошич... вот это да-а-а. Сочувствую тебе ужасно. А ты можешь с мамой поговорить ли это не возможно в принципе? А сестре может все таки позвонить?
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 27/02/2006 01:05 |
|
Re: Предательство
|
Это мучение навсегда.
Я всегда думала вот о чём последнее время. Вот умрёт мама от старости или от болезни. И я буду рыдать не от того, что она ушла, а от того, что сколько я не пыталась стать для неё её родным ребёнком (и это пишет сорокалетняя тётка - мать пятерых детей((), так и осталась никем. чужой. По духу, по взглядам. Меня никто не пытался просто любить такой какая я есть. Только её мать, моя бабушка, настоящая хозяйка этогодома была мне и мамой и бабушкой одновременно. Может быть меня поэтому так тянет остаться в этом доме, из которого нас скоро попросят. Думаю, его всё же продадут, как и желала моя мать.Странно, все, кто хотел его продать, уже на том свете...за посление два года - четыре человека...теперь слегла мать. Впрочем, я всё равнов еще надеюсь на её прозрение. мне просто не поверить в произошедшее.
Мой отец, проживший с мамой 9 лет , всегда советовал мне задушить в себе жалость и любовь к ней. Я не понимала. Теперь поняла, но поздно. Наверное, есть такие люди. Ну просто есть и всё.
Ноя не понимаю за что так гадить своим внукам....они-то в чём виноваты...
Муж в шоке, старшая дочь ...короче, приплыли. И ведь она всегда была в нашем доме, мы ссорились, мирились, дарили подарки, приглашали наДР, принимали её такой, какая она есть, но даже допустить не могли ,что в душе близкого человека столько страшного...не получилось семьи, не получилось преемственности поколений, какэто бывает у нормальных людей. И уже не получится. Вот чем я себя мучаю. Упушено нормальное звено в человеческих отношениях, ничего не восстановить. Дом просто поставил точку. Он расставил всё по своим местам. И вразумил меня не быть хоть остаток жизни доверчивой и прощающей идиоткой.
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 27/02/2006 01:10 |
|
Re: Предательство
|
Ань, сегодня у меня эмоции. Муж пока думает за меня. Но и ему тоскливо и непонятно происходящее.
Я так хотела сегодня выспаться после 3-х недель викошиной болезни и 10 дней хождения к матери...Жаль нету Достоевского, хорошая тема для его пера...тупо ничего не понимаю.
| ЮЛИЧ |
| (полтора метра оптимизма) |
| 27/02/2006 01:21 |
|
Re: Предательство
|
Юль, сейчас просто отпусти ситуацию. Переключись на что нибудь другое. И как Скарлет подумай об этом завтра, а лучше послезавтра:)
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 27/02/2006 01:25 |
|
Re: Предательство
|
Юля, наша ситуаиця- это как похороны надежд. Да, конечно, жизнь меня переключит на другое.
| umka |
| (наш человек) |
| 27/02/2006 01:36 |
|
Re: Предательство
|
Юленька, очень-очень вам сочувствую. Ситуация практически один в один как в нашей семье, бабушка лишила мою мать всего, тайно, за спиной, передав право собственности на дом другой родственнице. Узнали случайно. Это невозможно понять и сложно пережить.
Юля, Вике стало лучше? В ВАШЕЙ семье мир? И слава Богу, не будет счастья в том доме тому, кому он достался по воле вашей матери. А у вас и ваших деток есть заботливые, любящие и добрые родители.
Относительно передачи права собственности на дом - проконсультируйтесь с юристом, может быть в ваших силах что-то ещё изменить.
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 27/02/2006 01:44 |
|
Re: Предательство
|
Вике лучше, спасибо большое:))ттт
В семье мир, действительно:), но и дерготня страшная....
Завтра старшая дочь будет пытаться договориться с начальством, у них фирма, которая тесно связана с юристами.
А у меня круглые глаза от происходящего...
| Lami |
| (элита) |
| 27/02/2006 02:24 |
|
Re: Предательство
|
НПП
Юль,все что ни делается все к лучшему.Наверное эти слова покажутся тебе злыми,и не нужными,но придет время и ты поймешь что это правда.Не вини себя, не вини маму.Аня умка права на все сто,главное что у вас в семье мир,у тебя чудесные детки.И Вика поправится,и все будет хорошо.У меня такая свекровь,которая лишает всего единственного сына и единсвтенных внуков,праввда мне легче,я знаю п ричину этого,это его брак со мной.Но ему не легче,это его мать.Я очень долго злилась, а сейчас понимаю,что все это ,что она делает с одной стороны придает трудностей нам,реальных,а с другой стороны дает нам возможность выкарабкваться самим.И мы выкарабкаемся и вы выкарабкаетесь без ее дома.Я даже стала благодарить свекровь за все траблы,спасибо ей ,мы выросли и научились жить.
| LenaPiter |
| (элита) |
| 27/02/2006 02:29 |
|
Re: Предательство
|
очень вам сочувствую =(
Дай вам Бог сил и терпения!
| мамаВея |
| (элита) |
| 27/02/2006 03:06 |
|
Re: Предательство
|
Юля, слов нет, как поддержать хочется, помочь. Может все-таки поговорить с сестрой, ну в конце концов она же человек, женщина, а если так не хочет, так может ей откупного предложить? Можно продолжить тему со сбором денег на это дело( в кредит без ограничения срока возврата и пр.пр. варианты, тот топик еще найти можно). Я всерьез считаю, что у нас найдутся у всех хоть по 100, а кто и побольше сможет выделить рублей и соберем мы сумму для откупного. Ну не могу поверить, что и сестра тоже не по-человечески себя поведет. Ну должен же быть свет в конце туннеля. Будет и у Вас он, только поскорее бы.
А с мамой, бог её судья. Может она завидовала, что у её матери и тебя взаимоотношения такие хорошие, а она так не может, кто знает, может она так от зависти неосознанной так себя вела и ведет? Может даже не понимает сама? Хотя, так кидать собственную дочь, внуков...
Держитесь там. И попробуй с сестрой поговорить, вдруг поможет...
| Тата |
| (активный участник) |
| 27/02/2006 03:07 |
|
Re: Предательство
|
Юля, очень-очень тебе сочуствую.
У меня бабушка примерно такая же была. Кажется у моей мамы, а она намного старше тебя, так и не уложилось в голове - как можно так относиться к собственной дочери. И тоже ведь всю жизнь мама старались принимать ее такой какая есть, сама приходила, в гости приглашала, с праздниками поздравляла, за лежачей ухаживала. А - все бестолку.
Ну вот есть такие люди и что тут поделаешь.
Тяжело это все очень.
Удачи тебе и пусть в твоей семье все будут здоровы!
| Pentera |
| (старожил) |
| 27/02/2006 03:27 |
|
Re: Предательство
|
а вы не хотите прямо спросить об этом маму? Я бы, наверное, не смогла держать это в себе... Возможно, мало что изменится от этого разговора в вашей ситуации, но хоть услышать доводы...
Представляю замес ваших чувств... Держитесь!
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 27/02/2006 03:29 |
|
Re: Предательство
|
Девочки, вы меня успокаиваете, а я всё равно не понимаю ничего. Трясти ,правда, перестало, но так гадко. Это какой-то тупик. Я не знаю что мне теперь делать в этой больнице...пусть сестра и ухаживает. Но ведь матери нет столько времени и никто даже не поинтересовался, где она.
Есть желание взять Вику к бабке в палату и спросить- а её-то ты за что так предала? тебе-то она чего сделала в пять лет? мне её опять тащить в 33 кв. метра со стенами, покрытыми плесенью и т.п....
Но это всё эмоции, я понимаю. прозрение наверное будет тягостным, а поступки - соответствующими ситуации.
Я всю жизнь стараюсьбежать от конфликтов, мне не нужны войны. Но ведь поди ж ты...
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 27/02/2006 03:41 |
|
Re: Предательство
|
Знаете, есть люди, у которых белое - это чёрное, а чёрное -это белое. А ещё - мне плохо, так пусть тебе будет ещё хуже. Ну вот тот же вариант. Плюс гордыня.
Я сейчас стыкую факты. так вот, именно с того момента, как она передала документы сестре (ноябрь, как записано её рукой на копии), она всячески избегала разговоров о доме. О чём же мне с ней сейчас говорить? Она всегда уверена только в своей правоте. Человек за 72 года никогда не испытывал чувство вины, она абсолютна правильна в своих помыслах и деяниях. Она - мать-тиран. Так было всегда, только я зачем-то верила, что может быть иначе.
Наступило прозрение. мир иллюзий абсолютно рухнул. но я всё равно не знаю как быть дальше. Она и мужа моего мучает не первый год. Он, видя образец своей матери перед глазами (моя свекровь), никак не может взять в толк как такое возможно. Возможно, как оказалось....
| Pentera |
| (старожил) |
| 27/02/2006 04:00 |
|
Re: Предательство
|
Ох, Бегемош, даже не знаю.. Самое малое, что можно сейчас сделать - остынуть хоть как-то. Как понимаю, изменится мало что в фактах, значит, нужно смириться с этим, сделать наиболее возможный перерыв в общении с ней.
| Ася |
| (элита) |
| 27/02/2006 05:29 |
|
Re: Предательство
|
Юля, может тебя хоть немного утешит (хотя какое уж тут утешение к фигам собачьим), что ты не одинока. Моему знакомому мать в день его 50-летия сказала, что хотела сделать аборт. Зачем???Кто ее за язык-то тянул? Я не знаю почему так получается, что мамы странно относятся к своим детям (не хочу писать "не любят"). И кое-что я тебе напишу в личку. Держись!
| Ася |
| (элита) |
| 27/02/2006 05:38 |
|
Re: Предательство
|
Юль, в личку я тебе написала, а тут скажу неновую истину - зачастую чужие люди становятся близкими, а самые близкие всю жизнь чужие. Это тебе ответ на риторический вопрос "зачем так гадить своим внукам".
| Элена |
| (элита) |
| 27/02/2006 05:46 |
|
Re: Предательство
|
Юля, а Вы не хотите поговорить с матерью прямо. Спросить, что с домом и услышать КОНКРЕТНЫЙ ответ (добиться его), а после этого уже высказать свою позицию, которую вы тут описали: идти в ольницу и ухаживать Вы не хотите и не вимдете никакой физической и психологической возможности и т.д. То есть расставить все точки над "И". Ведь "вслепую" играть тоже не очень правильно: ни Ваша мать не поймет Вашего неприхода к ней, и вы ничего не узнаете - будет какая-то недоговоренность и неясность. Может все же лучше выяснить все раз и навсегда, тобы всем стало все ясно: и Вам, и маме. А вдруг окажется, то не все так ужасно? А после разъяснения ситуации (100%) и с сестрой поговорить и высказать ей свою позицию и взгляды на ситуацию.
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 27/02/2006 07:40 |
|
Re: Предательство
|
Нет, я не могу пока с ней говорить. Точно не сегодня. Рытьё в копиях показало, что нет и документов на её однокомнатную приват. квартиру, в которой с несовершеннолетнего возраста была происана оя старшая дочь. Это бабушкина квартира, в которую она прописанную внучку за все годы не пустила даже на ночь. И очень жалела, что её вообще прописала. Ну логично - девочка оказалась маминой, а не бабушкиной, как она её не пыталась купить и перетянуть на свою сторону.
Буду посыласть машу за формой девять, чтобы узнать, а не выписала ли её бабушка. По новому закону - элементарно.
Нда. Надо быть прагматиком в таких случаях. Ставить условия, что ли. Я тебе обеспечиваю уход в обмен на то-то и то-то. Боюсь, муж мне теперь не даст ни копейки на её лекарства.
Какие взгляды на ситуацию? - она еле язаком ворочает. У неё с правой стороны вся часть тела отнята и рот не жуёт. Нет, можно понять при желании, но я пока не готова.
Беседы один на один точно не будет. Без свидетелей ни за что.
| tatava |
| (гость) |
| 27/02/2006 08:02 |
|
Re: Предательство
|
Юля, а если бы не было дома, а мать такая же? Вы же, наверно, точно так же себя вели, заботились как могли и т.п.?
Поверьте, я понимаю, что значит жить в тесноте, но согласитесь, что мучить себя по поводу все-таки чужого имущества это себя не жалеть. Это ее дом, и она вполне может принимать такие решения не смотря на то, что она мать. Вы в свои, скажем 20, вышли замуж, cтали жить своей семьей, т.е. принимали решения о рождении детей, о своей карьере и мужа и пр. с ней много советовались?
Она Вам обещала дом?
Даже если она действительно оставляет Вас без наследства, это повод рвать все отношения с ней?
Пусть она ведет себя не так как вам этого хочется, но разве Вам самой не будет стыдно пояснять своим детям почему бабушка на старости лет осталась без вашей заботы?
все-таки проконсультируйтесь у юриста, Вы являетесь наследником первой линии и особенно при наличии иждевенцев и подтверждении низкого дахода у вас есть хорошие шансы бороться за наследство.
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 27/02/2006 08:22 |
|
Re: Предательство
|
Если тебе с рождения дают понять, что ты результат того, что так получилось, что аборты делать надоело и пора было рожать, то при чём тут дом? Квартира и т.п? просто теперь я абсолютно убеждена, что ест люди, которым не надо иметь детей, навпример, моя мама. Ей бы вполне хватило общества племянниц.
Обещала. а что толку? Знаете, для меня большая разница - вступать ли в наследство по праву очереди или теперь ломать голову как выкупить и эту долю, если она её, к примеру , подарила. Она отыгрывается на моих детях. Теперь вместо лечения Вики и занятий с детьми, мы будем вынуждены шататься по судам. Думаете она это не понимает? Но такая зависимость даже на больничной койке тешит её самолюбие, я уверена.
По поводу советов сколько детей рожать и где учиться. Мне как-то сложно редставить себе, что за то, то моя дочь, к примеру, родит не одного, атроих,я буду над ней издеваться. Тем более, что на мне было всё и всегда. кстати, её мать вырастила меня полностью.
Я не знаю по поводу рвать отношения. Но надоело мне как-то всё врея слышать "я" от неё, вместо "мы". Она всегда как бы не слышала о проблемах моих детей, к примеру, а я всю жизнь слушала пафосные рассказы о том, как она устала, перестирав столько-то трусов и прочего.Сложно разговаривать меня никогда не слышали.
| tatava |
| (гость) |
| 27/02/2006 08:50 |
|
Re: Предательство
|
Юля, если с самого рождения такое отношение, значит это не вполне сюрприз такое решение?
Легко сказать , конечно, но нервы дороже, отпустите Вы ее с этим домом. Осуждение не принесет вам удовлетворение, пожалейте ее, она не знала счастья материнства по-настоящему, ее бывший муж ее не уважает, а тем более не поддерживает, она не получила в этой жизни таких ценных вещей, да пусть делает с этим домом все, что хочет. Вы гораздо богаче чем она!
| Любознательная |
| (элита) |
| 27/02/2006 09:18 |
|
Re: Предательство
|
Ужасно...Идите к юристу прямо сейчас,пока она жива.Узнайте,что можно сделать ещё при её жизни.Как эту ситуацию с наследством подготовить заранее.Масса умных способов у людей,которые на этом собаку съели.Может и не выйдет по её.
| Танюшкин |
| (элита) |
| 27/02/2006 09:21 |
|
Re: Предательство
|
Юля, сижу и чуть не плачу. Очень обидно...
Родственники - это такая душераздирающая тема...
Держитесь.
| Real Mallena |
| (наш человек) |
| 27/02/2006 09:21 |
|
Re: Предательство
|
Юля, надо собраться, отключить эмоции, насколько это возможно, и включить холодный рассудок. Свяжитесь с юристами, продумайте все варианты. Может, удасться отменить сделку, доказав что мать не отвечала за свои действия, когда подписывала документы. Подумай, может, найдутся какие-то свидетельства / свидетели её неадекватности?
Ситуация, конечно, очень мерзкая, но надо что-то делать.
| Marvel |
| (элита) |
| 27/02/2006 09:24 |
|
Re: Предательство
|
Конечно, я не буду подливать масло в огонь рассказывая, что не все мамы такие (это жестоко конечно), и имея маму идеал мне сложно понять действие Вашей…………….., в общем нет слов…………
Может ну ее маму и просто поговорить с сестрой, в смысле выяснить планы на будущее. И если придется выкупать долю, то может быть подключить депутатов. Я не шучу. У Вас многодетная семья, у Вас есть определенные льготы и т.д., и если не получится отстоять дом без денег, то деньги можно будет получить через них. Придется конечно расшаркиваться и просить и много чего унизительного………………, но цель оправдывает средства.
И еще ( я не очень в это верю, но в данном случае почему то мне кажется это правильно) отслужите службу заупокойную бабушке (хозяйке дома)
Я очень Вам сочувствую, и все это свинство по отношении к Вам и Вашем детям, но наверное вся жизнь борьба……………………… и я уверена, что Вы победите (жаль только такой ценой)
Удачи. У Вас все будет. Да, что там у Вас уже все есть
| LELICHEK |
| (элита) |
| 27/02/2006 09:32 |
|
Re: Предательство
|
Юля!
Я вас хочу поддержать!
Прощать мать-мне кажется,это нормально и не важно,как поступит она.Она-ваша мама,пусть и не самая хорошая.
Главное,что Вы никогда не будете такой!
Простите ее еще раз и отпустите обиду!
Держитесь,пожалуйста!!!
| Маша |
| (элита) |
| 27/02/2006 09:34 |
|
Re: Предательство
|
Юля, я бы на вашем месте оставила эмоции про предательство - об этом можно и потом подумать, и вплотную занялась домом.
Вы неоднократно писали про сложные наследственные отношения, и тем не менее для меня неясно, в чьей все-таки собственности дом, приватизирован ли он, что с землей и ты пы. Это же деревня, там есть прописка, так кто там прописан?
Что касается квартиры вашей мамы, то я на 99% уверена, что она не может выписать вашу дочь. Если бы она прописала ее совсем недавно, тогда да, может быть. А если девочка прописана там с рождения, никто ее никуда не выпишет, тем более без вашего ведома.
Оригиналы документов - это пыль, не стоящая внимания. Все выписки можно получить в районной администрации. Это, безусловно лишнее время, деньги и нервы, но упираться именно в оригиналы я бы не стала.
В общем, желаю вам отбросить эмоции и вплотную заняться своим гнездом - я верю, удача будет на вашей стороне.
| Лизанька |
| (наш человек) |
| 27/02/2006 09:34 |
|
Re: Предательство
|
Ох... Просто слов нет
| midzu |
| (элита) |
| 27/02/2006 09:40 |
|
Re: Предательство
|
Нда...
Держитесь Бегемош@+
Про Вашу мать - ну что тут скажешь... Забанят за грубые слова да и только.
Можно послать все и быть выше этой ситуации. Можно попробовать побороться.
Бегите консультироваться с юристами - вы прямая наследница, лишить всего она вас не может. И еще, я извиняюсь, про "вменяемость/адекватность" хороший был совет. Если доказать, что мать была неадекватна, когда оформляла документы, то все можно отыграть назад.
Блин, ну слов нет, бывает же такое!!!
Сил вам!
| idrag |
| (элита) |
| 27/02/2006 09:58 |
|
Re: Предательство
|
Люди разные бывают:(
Главное - чтобы Вика была здорова, а если для этого нужен дом, меня бы, наверное, ничего бы не остановило...
| Tylly |
| (ветеран) |
| 27/02/2006 09:58 |
|
Re: Предательство
|
Мне тоже кажется, нужно посоветоваться с юристом. Никто толково вам ничего не посоветует, кроме него. Ради спокойствия своего - будете уверены в том, что вам полагается. Вы ведь прямая наследница, и (по-моему) сможете опротестовать даже завещание.
Сил Вам!! Очень печально и тяжело, когда предают близкие (не хочется даже писатьродные) люди - но что делать? надо с этим жить.
Я для себя (похожая проблема была у меня с отцом) поняла в конце концов, что я как та собака, которую оставили на даче. А она все ждет и надеется, что хозяин вернется. Нельзя не любить свою мать (отца) - потому что это природа. Но нельзя заставить их любить себя.
Остается только жить с этим. Вы ухаживаете за ней, поступаете благородно и милосердно - думаю, это зачтется где-то ТАМ. Обязательно добро вернется!
Все должно быть хорошо.
| Солнышко_Вика |
| (старожил) |
| 27/02/2006 10:06 |
|
Re: Предательство
|
Бегемош@+ !
Мне очень хочется сказать Вам что нибудь ободряющее и как то поддержать Вас...
Все будет хорошо. Дом останется у Вас. Если не удастся доказать в суде, что...эээ... нехорошо лишать законной недвижимости прямых наследников, да еще и многодетных, то наверняка можно будет договориться с Вашей сестрой, выкупить дом, отдавать деньги частями, что ли... В общем, все образуется!!!
СИЛ ВАМ!!!
| MIR |
| (элита) |
| 27/02/2006 10:10 |
|
Re: Предательство
|
НПП
Совершенно не хочется верить, что все именно так как вы написали. А сестра то что? так хочется надеятся, что не окончательно все решено и есть шансы все вернуть или повернуть так как надо будет вам.
И думаю, что в суде все равно будут шансы, скорее надеюсь.
Верю, что все будет хорошо. Удачи вам!!!!!!!
| Akka |
| (элита) |
| 27/02/2006 10:11 |
|
Re: Предательство
|
...мммдааа.... родственные отношения, это такая песня....
Очень хочется Вас поддержать!! Всё будет хорошо!! Рано или поздно, так или иначе, но всё непременно будет ХОРОШО!!!!
Очень хорошо понимаю Ваше желание избежать откровенного противостояния, сама нелюблю конфликты и трения
Но к сожелению 99% кризисных ситуаций можно разрешить только действием, если пустить на самоотёк, то будет только хуже, снежный ком проблем будет расти. А сейчас Вы уже в эпицентре конфликта, убегать поздно, надо рубить этот узел... Полностью поддерживаю мнение МамыВеи! Готова участвовать
За дом который Вам так дорог и так не обходим Вашим детям, стоит побороться!! Удачи!!!
P.S. ...а мама... бог ей судья....
| Мариванна |
| (элита) |
| 27/02/2006 10:45 |
|
Re: Предательство
|
Юль, очень сочувствую:(
| Olsha |
| (элита) |
| 27/02/2006 11:01 |
|
Re: Предательство
|
Юля, сочувствую...
Согласна с мнением мамыВеи. В доле.
Держитесь.
| Aleksika |
| (старожил) |
| 27/02/2006 11:35 |
|
Re: Предательство
|
Юля, сложно находить слова в таких ситуация, я не буду утешать и говорить, что все наладится, хотя очень-очень хочу поддержать.
Но кажется мне, что надо сегодня, сейчас, пока мать жива, попытаться сделать все возможное, чтоб потом не жалеть, что что-то еще можно было что-то сделать. Отбросить всякие душевные переживания - и просто как машина отработать ситуацию. Поговорить с сестрой и все уточнить. Поговорить с грамотным юристом. Попробовать поговорить с матерью - я тебе помогаю сейчас, ты помогаешь своим внукам. Завещание всегда можно переписать, если получится договориться. Оригиналы документов всегда можно восстановить - не проблема. Уточнить все по квартире, где прописана Маша. Если ребенка выписали - подать с суд.
Может, стоит сесть с кем-то из друзей, которые могут подвинуть стены при необходимости? Бывают же такие.
И на крайний вариант все-таки поговорить о варианте выкупа доли у родственников. Сколько это стоит. И не отказываться от нашей помощи. Сил Вам.
| Zelenka |
| (элита) |
| 27/02/2006 12:40 |
|
Re: Предательство
|
Юля, очень сочувствую
Есть у меня в жизни родственники, которые по крови родня, а по жизни никто. Давно дело было, отношения все выяснены. Все равно нет-нет да и возникает мысль "как люди живут спокойно, как будто и не было никогда нас друг у друга?" А вот не было, никогда. Уж лучше 100 друзей
Выкупайте долю. ЛВ сила
| Mistrale |
| (элита) |
| 27/02/2006 12:47 |
|
Re: Предательство
|
Юля, я в том топике еще, про выкуп доли, предлагала свою помощь, и здесь предложу. Может быть не в этом-следующем месяце, но я в доле. Я уверена, что можно попытаться все решить. Только с сестрой обязательно нужно поговорить. А так действовать вслепую сложно, и многое можно упустить.
Не сдавайтесь!
Можно было бы простить, плюнуть и забыть про этот дом, но не надо этого делать. В Вашей ситуации не до чистоплюйства такого.
| markisa |
| (элита) |
| 27/02/2006 12:53 |
Re: Предательство
|
Увы и ах - обычное дело. Москвичи, в сущности, неплохие люди, но квартирный вопрос их испортил (с).
Я полностью согласна с Машей - отбросить эмоции раз и навсегда, сказав себе, что Вы другая мать для своих детей. И попытаться разобраться с документами. Патамушта елси просто переданы оригиналы документов без оформления дарственной, то это полная фигня. Если написано завещания, то его можно оспаривать судом, доказав, что Вы этот дом содержали, улучшали и ты пы.
По квартире также согласна с Машей. Если девочка была прописана с рождения, а квартира была приватизирована до вступления в силу нового кодекса, то, если я не ошибаюсь, квартиру не могли приватизировать, не включив ее в долю.
Бегемош, я чесслово знаю всю эту родственную проблематику не понаслышке. И с полной ответственностью заявляю: забейте. Отстаивайте свои права в имущественном отношении и признайте себя моральной сиротой (от всего сердца желаю Вашей маме долгих лет жизни). Ну не важно для Вашей дальнейшнй жизни, почему ОНА такая. Вас же в конце концов не сдали в детский дом! ПОверьте, до того, как я столкнулась с детскими домами, я в пылу битвы говорила "лучше бы сдали", а счас понимаю, что спасибо им большое. Кормили. Одевали. Из дома не гнали (почти никогда
). Да и хрен с ними. Дочерний долг в объеме хороших алиментов я исполняю. Потребности в общении не испытываю. Думаю, у Вас примерно то же самое. Так зачем же выделять адреналин в собссную кровь! Вы нужны своим детям и супругу веселой, довольной и пр. Вы их ВСЕ. На том и стоИм.
| Аурелита |
| (наш человек) |
| 27/02/2006 13:13 |
|
Re: Предательство
|
Юленька, держись...................
Ужасно гадко....
Плюнь, абстрагируйся от эмоций, переключись на конкретику, на решение конструктивных вопросов по дому...
А эмоции пусть пока уйдут на задний план... А потом можно будет собраться
и дать волю эмоциям... 
| violet |
| (элита) |
| 27/02/2006 15:20 |
|
Re: Предательство
|
Юля, хочу вас поддержать, надеюсь, что скоро все у вас наладится и вы справитесь со всеми трудностями. Сил вам.
| Elizabeth |
| (старожил) |
| 27/02/2006 15:23 |
|
Re: Предательство
|
Да, просто не верится даже, что такое может быть.
Поддержу тех, кто советует отбросить в сторону эмоции и просто методично защищать свои интересы.
Очень сочувствую.
| Jinny |
| (элита) |
| 27/02/2006 16:00 |
|
Re: Предательство
|
Очень хочется Вас поддержать.
А может, можно как-то выкупить доли остальных родственников? Удалось ли выяснить, что с долями братьев?
| Kriss |
| (участник) |
| 27/02/2006 16:52 |
|
Re: Предательство
|
Мне кажеться, что тут лекарства для вашей мамы нет. У меня похожая ситуация с мамой, совершенно правильно Вы сказали, что можно и в 40 лет понять что Ты сирота. Моя мам точно такая же ... только ситуации еще такой не было, чтобы понять кто-есть кто ... в Вашем случае это дв. сестра ... а в моем родной брат. Я с моей мамой не общаюсь вот уже боле чем пол года. Ей не нужен внук, ей не нужна я, ей нужен только сын и то вряд ли - они эгостки! Если бы случилось что-то со мной ... я не то что в последнюю очередь бы ее позвала, я бы не позвала ее бы совсем ... это для меня последний родной человек.
И еще ситуация знакомая, не только по моей семье, но и еще у кое-кого ... Дочь нелюбимая, чтобы она хорошего не делала всегда так ей и останется ... - нелюбимой, во всех ситуациях неправильной, а кто-то другой (в вашей ситуации - дв.сестра, в моей - брат, а ситуации моей подруги - мл. сестра) отказывающий во всем подряд, в любой помощи ... он в любом случае будет любимым - ведь любят ни за что ... а просто так.
Ситуация у меня правда была похожая ... когда я ходила в больница к маме каждый день, а брат пришел дай бог 2 раза за три недели ... я от нее в отве услышала:" Ну что Ты ходишь ... сюда с кислой миной ....
| spleen |
| (элита) |
| 27/02/2006 17:04 |
|
Re: Предательство
|
Юля, это какой-то кошмар, на Вас всегда наваливается какая-то лавина, очень вам сочувствую, держитесь, вас жизнь испытывает на прочность, надеюсь, у вас все обойдется малой кровью.
А какие у вас отношения с сестрой, она может войти в ваше положение и не претендовать на этот дом, ведь вы же сестры, в конце концов и после смерти матери останетесь родными
| Lanushka |
| (хранитель) |
| 27/02/2006 18:08 |
|
Re: Предательство
|
вот же ж... занавес... тушите свет
даже не знаю какими тебя, Юля, словами поддержать. Я с Верой. тоже считаю, что все равно дом должен быть вашим. Я думаю многие откликнуться чтобы не было по-другому.
а мать. она все равно не станет другой, и не станет относится к тебе по-жругому, если не сделала этого за 40 лет.
ты пишешь про внуков. а ты уверена, что эти внуки ей дороги. если не дорога ты, твоя любовь и преданность, если она ненавидит твоего мужа, то с какой стати она будет по иному относится к вашим детям.
а может она , как кто-то написал, действительно в глубине души завидует. завидует твоим отношениям с бабушко. твоим отношениям с мужем, вашим детям. ей не признать ся в этом самой себе, вот и пакостит как может..
Юль, ты знаешь, как меня найти - если что-то понадобится - только пальцем пошевели. и держись там!
| Лёлишна |
| (элита) |
| 27/02/2006 18:37 |
|
Re: Предательство
|
Юль, ты знаешь, а я бы боролась.Это надо тебе и твои ДЕТЯМ! Ты понимаешь, что действительно нуждаешься в этом доме. Ты собираешь все силы в кулак, ищещь нотариуса, тащишь его к матери и переписываешь завещание. НИКАКИХ угрызений совести, никаких мучений. Наша жизнь такая штука, злая, на первый взгляд. Надо рвать зубами. Родственные, отношения, мать.. знаешь, по-моему НЕЛЬЗЯ любить человека только потому, что она тебя родила... ИМХО...Твои дети- вот это главное в твоей жизни и переступив через себя ты сделаешь очень много. Раскисать тут не получится. Ты хотела дом, ты его ЗАСЛУЖИЛА, понимаешь...?
Собирай всю волю в кулак и БОРИСЬ.. а расстраиваться будешь потом. сейчас не время....
Это мое мнение.
| БагИра |
| (старожил) |
| 27/02/2006 18:56 |
|
Re: Предательство
|
Хочу поддержать. Сил вам...
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 27/02/2006 18:59 |
|
Re: Предательство
|
Девчонки! Не надо траура! Хотите прикол? Вот что может человеку , получившему такую негативную информацию, присниться за два коротких ночных часа?:))) Я просмотрела сериал с эротически-развлекательным сюжетом:)))!полегчало, чесслово:))
Где-то выше Маша писала, про неясность ситуации. Дело в том, что за все эти годы мать так и не дала мне не разу взглянуть на документы. Муж и моя Маша видели мельком. Мы не имеем доступа к информации. Именно потому я предприняла такой шаг - забрать документы, которых не оказалось.
Но старшая дочь, благодаря своей работе , нашла адвоката, который согласился помочь. ТТТ. До этгго были очень неудачные варианты. только тянули кота за хвост, людям хотелось и денег и ничего не делать, вплоть до того,что нам самим предлагалось заниматься документацией. Ну не повезло. а ещё давило некое неудобство, вроде непорядочно.
Как-то проще всё стало за сегодняшний день. Наметился план борьбы.
1. Дочка взяла форму 9, там она числится в прописанных. Это уже хорошо, Прописана она лет с семи,или что-то так.. Но документов о приватизации нет. Впрочем, как кто-то писал, всё это муторно восстанавливается.
2. пережила сегодняшнюю ночь и день и пока не изменю своего отношения к матери и сестре. Но разговаривать с ними я теперь буду только официально, через адвоката. На тему дома.
3. Свыклась с мыслью по поводу суда.
4. Мать, наверное, заберу сюда. Тут её знакомые. Это уже хорошо. Будут видеть, что я забочусь о маме. Станет легче -перевезу в квартиру. Хотя, всё что я написала будет зависеть от ситуации.
5. свекровь настаивает на терпении и всепрощающей любви. Я категорически не согласна.Раз моя любовь не нужна была столько лет , то зачем ещё пыжиться?
6. Муж опустил хвост((...Читала ему лекцию о том, что мы, как законные представители своих детей, интересуемся будущим, которое угтовила им бабушка. Поэтому именно сейчас мы должны действовать.А не ждать, когда нам на голову упадёт очередная какашка.
А вообще, спасибо вам огромное за поддержку и разумные мысли. Слишком много я сомневаюсь - а хорошо ли будет, если так, а может не надо...
Дай Бог, чтобы ваши родственники никогда в жизни ничего подобного вам не приготовили и, тем более, родная мать. Ребята, удачи и вам всем! Спасибо .
Если приспичет, то, быть может, влезу в доги. Но на адвоката (если не потянем и Викошу и мать больную). Но рассчитаться смогу лишь в перспективе в результате продажи квартиры. Всё равно начнём искать варианты продажи. Господи, как всё просто могло быть.По -человечеки.
Ну что же, меня заставили бороться
| InnaSsuprugom |
| (старожил) |
| 27/02/2006 19:06 |
|
Re: Предательство
|
Очень вам сочувствую и понимаю! Сама нахожусь в состоянии судебной тяжбы с родителями за недвижимость. И никаких угрызений совести. Когда я заводила свой самый первый топик на литтлван, сто лет назад, никогда бы не подумала, что смогу подать в суд на собственных родителей. Теперь сантименты ушли в сторону. Повзрослела. Желаю вам удачи в правом деле!
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 27/02/2006 19:22 |
|
Re: Предательство
|
Знаешь, у меня действительно есть мнение, что я заслужила. Я всегда была тут. И олчень страдала, когда семь лет после смерти бабушки дом сдавали.
Три двоюродные сестры, которые заимели документы моей матери, появлялись тут разве по случаю чьих-то похорон раз в несколько лет. двадцать с лишним лет двое из них с семьями живут на камчатке. все обеспечены квартирами. Никому это дом е нужен был, пока мы с разрешения моей матери и матери сестёр (той самой, чей гроб мы пережили летом) не въехали сюда. Был сказано :" Ну пусть поживут пока. Потом всё равно продадим"
Люди не одно десятилетие жили на Камчатке, состояние дома их не интересовало, он сдавался кому угодно - от приличных людей до наркоманов и алкашей. Кстати, напротив нашего дома - дом, который когда-то принадлежал умершей тётке. Они и его продали. А на Камчатку поехали за длинным рублём. Да, конечно, прикольно спустя десятилетия вернуться в посёлок городского типа в 45 мин. от Питера .
Оля, конечно, я буду бороться.
Общаться наверное, будем только через адвоката. так правильнее и эмоций лишних не надо.
| Любознательная |
| (элита) |
| 27/02/2006 22:20 |
|
Re: Предательство
|
Похоже,у вас переполнена личка.
| Серпухулька. |
| (элита) |
| 27/02/2006 22:44 |
|
Re: Предательство
|
Юля, я вам такой трактат написала, а форум сожрал! Суть была такая "КРЕПИСЬ, ВСЕ БУДЕТ ХО-РО-ШО!!!"
| Маша |
| (элита) |
| 27/02/2006 23:00 |
|
Re: Предательство
|
Юля, если они продали второй дом, лично мне вообще непонятно, ЧТО вы им должны. Я не юрист и не жилищник. Но убей бог, не понимаю, зачем вам смотреть на документы у матери???? Вам следует брать выписки в районной администрации, и только они будут верными, независимо от того, какие документы у вашей мамы. Хотя бы выписку из домовой книги вы можете взять???
далее, про приватизацию квартиры вообще непонятно - она вообще приватизирована? Вы лично расписывались в приватизации? Если дочка была несовершеннолетней, это могли сделать только вы, и опять-таки, заказать копию свидетельства - дело одного дня. Если квартира неприватизирована, тады ой.
Извните, если я со своими советами не в тему. Но лично я не вижу на сегодняшний день никакой нужды в адвокате, ели вы даже не знаете, чем вы владеете (если владеете). Собрать эти документы - уже большая работа, и ее вполне по силам сделать самим, так зачем платить больше? (с)
Более того, могу вам сказать по опыту своему и своих знакомых, особенно с загородной недвижимостью сейчас такая неразбериха, что даже те, кто были уверены, что у них с правом собственности все в шоколаде, сейчас делают многие бумаги по второму кругу, ибо предыдущие бумаги - шелуха. Я это к тому, что я не удивлюсь, если увидев документы, вы увидите, что дом юридически "ничей" и безо всяких согласий оформите свою собственность на него.
| Popotasha |
| (активный участник) |
| 27/02/2006 23:25 |
|
Re: Предательство
|
Гнать родню на фиг!!! После смерти отца ни одна сволочь из числа его родственников не поинтересовалась, как мы с мамой живы. До этого мельтешили постоянно, сюсюкали, лезли куда не просят, давали указания как жить и что делать. Мама для них всегда была чужая, "пришлая", да и я тоже оказалась.
Все к лучшему. Только когда исчезли из нашей жизни родня покойного отца и его приятели, я поняла что такое свобода. И стала жить как я хочу, а не по указке чужих людей. Мама мне не мешала и не мешает.
За дом биться надо, необходимо. Это истинно ваше, и нельзя отдавать.
| песня |
| (элита) |
| 27/02/2006 23:55 |
|
Re: Предательство
|
Юлечка, держитесь и боритесь!
Хороший адвокат не помешает - в нашем жилищном законодательстве столько лазеек - может и удастся вырулить.ю К тому же ты действительно прямая наследница.
Юля, ты все делаешь правильно! Ты молодец! Восхищаюсь тобой!
Юль, если нужна будет помощь, ну, в общем, не стесняйся, пожалуйста.
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 28/02/2006 00:41 |
|
Re: Предательство
|
Юля, ну эту родню. Немного офф.
Викуся приболела, так мы всё тебя вспоминаем. Уже думали откатались на вашей коляске. Но обстоятельства сложились так, что Вику на 6-м году жизни иногда приходится возить, это в её-то почти 20 кг:). Ну, скажу тебе, и танк!
Дай Бог вам всем здоровья!
| Мурена |
| (элита) |
| 28/02/2006 01:03 |
|
Re: Предательство
|
Сил в борьбе за дом!
И еще хочу сказать, что у вас столько (!) деток, и у них замечательная и самая лучшая мама!
зы. если бы не дети может и стоило бы плюнуть... пусть подавятся но дети... кто их защитит как не мать?
Какие бы отношения у вас с мамой не были, я все равно не смогу понять за что она так?
| Utopia |
| (активный участник) |
| 28/02/2006 01:25 |
|
Re: Предательство
|
Я очень вам сочувствую и отчасти понимаю. У меня с мамой гораздо лучше, но... Когда она попросила меня отказаться от приватизации и выписаться из квартиры, т.к. я тебя вырастила, теперь хочу пожить в свое удовольствие и на меня будет давить, что еще кто-то прописан в моей квартире...я тоже плакала...не понимала, как мама может меня об этом просить (точнее заставлять, мама очень сильная женщина и в случае отказа обещалось никогда больше ни в чем не помогать, не знаться и т.п.) Кроме того у нее появился мужик, который живет в нашей квартире и она прощает ему в тысячу раз больше, чем прощала когда-либо мне и кому бы то ни было. А он без зазрения совести еще пытается диктовать свои права и говорит, что мы (Я...муж) слишком сопливые, чтобы в это вмешиваться. Я долго была в прострации, а потом поглядела на мужа, которому никогда в жизни никто из родителей не помогал (не имел возможности, он у меня из кемеровской области) и очень долго думала об этом. Естественно отказ я написала, так как отношения с мамой для меня важнее (хоть и не хочет она сидеть хоть немного с внуком, т.к. ее мужик один скучает и пр.). Если она плохая, то я не должна быть такой же. Знаю одно, что со соими детьми я такого себе не позволю никогда!!!
| Utopia |
| (активный участник) |
| 28/02/2006 01:27 |
|
Re: Предательство
|
Извините, что с кучей ошибок и так сумбурно, обычно не пишу, но видимо тоже своя боль не дает покоя. Счастья вам, удачи!
| наталия |
| (активный участник) |
| 28/02/2006 02:08 |
|
Re: Предательство
|
Обязательно-обязательно надо всё выяснить у юриста,причём именно сейчас,пока мама жива
.И поговорить с сестрой.И ваших детёнышей кроме вас никто не защитит!Держу кулачки!Надеюсь на благополучный исход.
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 28/02/2006 09:35 |
|
Re: Предательство
|
Девочки, вот как всё же такие ситуации ставят мозги на место.
Все мы родом из детства. Да, есть гены, есть какие-то особенности характера. Но вот почему у такой , как моя бабушка, родились такие две дочери, ведь сын и ещё одна дочь были пречудными людьми...
Хммм...как же нужно строить отношения в семье (с детства своих детей), чтобы потом из них не вырастали самодуры и монстры...все мы родом из детства...
Вот есть повод задуматься...особенно мне. У меня-то их пятеро. И вот выращу я их, отстою этот дом, а они потом начнут его делить...ужас. Круговорот поступков в природе.
Так что есть хороший повод задуматься....хотя чем дальше живу, тем меньше понимаю в воспитании...
| Bulkina |
| (старожил) |
| 28/02/2006 10:35 |
|
Re: Предательство
|
Юля,это хорошо,что эмоции немного улеглись
Боритесь,сражайтесь-в первую очередь,ради ДЕТЕЙ.
Сил Вам,терпения и,главное,здоровья всем членам Вашей многочисленной семьи
Зы.Предлагала свою помощь в прошлом топике-предложение всегда в силе.
| idelena |
| (ответственный) |
| 28/02/2006 19:06 |
|
Re: Предательство
|
Юля, мы тебя любим
Удачи вам с мужем в реализации надежд и чаяений. А дом должен быть ваш
.
| InnaSsuprugom |
| (старожил) |
| 28/02/2006 19:28 |
|
Re: Предательство
|
Цитирую:
Естественно отказ я написала, так как отношения с мамой для меня важнее (хоть и не хочет она сидеть хоть немного с внуком, т.к. ее мужик один скучает и пр.). Если она плохая, то я не должна быть такой же. Знаю одно, что со соими детьми я такого себе не позволю никогда!!!
А я, наверное, плохая. Но я как раз из-за этого буду судиться, тк родители не выделили мне долю, когда делали приватизацию. Записали себя в собственники. Я считаю, что имею право на свою долю.
| Гном |
| (элита) |
| 28/02/2006 22:50 |
|
Re: Предательство
|
\\Дело в том, что за все эти годы мать так и не дала мне не разу взглянуть на документы.
Юля, а ведь это, возможно, как раз хорошо! Не показывали - значит есть, что скрывать. Какой смысл прятать от вас документы, если по ним вам все равно ничего не светит?
ЗЫ. Поддерживаю все, что пишет Маша.
| scout |
| (элита) |
| 01/03/2006 00:44 |
|
Re: Предательство
|
Сочувствую. Жизнь расставит все на свои места. кромет ого любое завещание можно оспорить, тем более таким близким родственником и это не стыдно и не плохо ИМХО.
| Катя |
| (наш человек) |
| 01/03/2006 01:20 |
|
Re: Предательство
|
Всегда очень больно слышать, когда между самыми близкими людьми вот такие вот отношения.
Юля, я очень надеюсь, что все еще изменится в лучшую сторону.
А дом непременно должен быть ваш!
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 01/03/2006 03:34 |
|
Re: Предательство
|
Товарищи, в принципе всё нормально:)
Я пообижалась и хватит. Два дня меня свекровь выручала, сегодня всё же пойду. У меня состояние будто из наркоза выхожу. Я даже чувствую сейчас как именно маме плохо физически. я-то помню как это бывает, повалялась по больницам. Это у неё первый и единственный больничный заход в жизни. И у неё тоже шок. Мы квиты, если так можно сказать. одинаково шокированы.
Дочка старшая успокоила. Прислала вот:
"""""""НАША ЖИЗНЬ... В первый день Бог создал корову и сказал ей: "Ты будешь все
дни проводить в поле, давать молоко, кормить своих телят и семью фермера. За
это я дарю тебе жизнь длиною в 60 лет." "За что мне такая адская жизнь на 60
лет!" - возмутилась корова, - "Мне хватит и двадцати, а остальные сорок
оставь себе!" И Бог согласился. Во второй день Бог создал собаку и сказал
ей: "Ты будешь все время сидеть у ворот своего дома и облаивать всех
проходящих мимо. Дарю тебе жизнь длиною в 20 лет." "М-да, многовато для
гавканья", - расстроилась собака, - "Мне хватит и десяти лет, а остальные
забирай назад..." Бог опять согласился. И вот на третий день Бог создал
человека и сказал ему: "Ешь, спи, развлекайся и наслаждайся жизнью, но сроку
на это даю тебе 20 лет." Человек возмутился: "Что?! Только 20 лет!! Знаешь
что, Бог, я беру свои 20 лет, потом 40 лет что корова тебе вернула, и еще 10
лет, которые отдала собака. Семидесяти лет мне вполне хватит, договорились?"
"Ну, будь по-твоему...! " - вздохнул Бог. Вот так и сложилось, что первые 20
лет жизни мы спим, едим и развлекаемся, следующие 40 лет вкалываем, чтобы
прокормить свою семью, а в последние 10 - сидим на крыльце и облаиваем
каждого кто проходит мимо...""""""""""
Так вот, давайте выпьем за то, чтобы мы с вами никого никогда не облаивали.
........но это не значит, что я всё простила....увы....дети не простят такую мать-идиотку:) просто несколько более трезвый ход мыслей в голове. Завтра говорим с адвакатом. Т.е. сегодня:)
| Кариша |
| (участник) |
| 01/03/2006 03:36 |
|
Re: Предательство
|
Моя мама в свое время отказалась от наследства: двухкомнатной квартиты, машины с гаражом, причем мы жили на тот момент в коммуналке. У нее были плохие отношения со свекром, и она не захотела ничего от него получать, потому как гордая была. А мне теперь очень обидно. Я тогда маленькая была и свое слово сказать не могла, а мне бы жилплощадь очень не помешала бы. Так что думать надо прежде всего о будущем детей.
А у моей подруги мать не разрешает даже картину на стенку повесить, дескать. нечего в моей квартире стены дырявить. А квартиру грозится на племянницу переписать, при том, что в ней живет ее внук.
А нашу квартиру, где мы с мужем живем, свекровь записала на всех сыновей, при том, что у каждого есть своя жилплощадь. Она аргументирует это тем, что я разведусь с ее сыном и начну делить квартиру или приведу туда нового мужика жить. Полный бред, тем более, что я второй раз беременна. А мы сюда уже столько вложили... Муж мне доказывает, что никто из его родни никогда не будет претендовать на эту жилплощадь, но я то вижу, что творится вокруг. Вот свекровь умрет, и начнется дележка. Когда я поднимаю квартирный вопрос, она сообщает, что умирать не собирается. Наверное планирует жить вечно.
| Кариша |
| (участник) |
| 01/03/2006 03:38 |
|
Re: Предательство
|
Притча- супер!!!
| Каргуша |
| (старожил) |
| 02/03/2006 14:49 |
|
Re: Предательство
|
Бегемоша, держитесь! И наступит день, когда Вы будете сидеть в своем доме с ощущением что теперь ВСЕ ХОРОШО)) Обязательно))
| Tato |
| (активный участник) |
| 03/03/2006 00:23 |
|
Re: Предательство
|
Держитесь, Юля!!! Удачи и сил Вам.
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 03/03/2006 00:41 |
|
Re: Предательство
|
Я тут долго думала. Обида прошла, шок тоже. Остался план действий в отношении самой ситуации.
Мама у меня сейчас существует как-то отдельно. Мне удобнее думать, что это она от болезни. Ну есть же состояния, когда болезнь развивается исподволь. Даже годами. Может это и не так, а может и так.
Борясь за своих детей, мне хочется не упустить один момент. Хочу чтобы они усвоили, что больному нужно помогать. Любому. Если я буду гадиной мстительной, то мне аукнется.
7-го марта маму выписывают ( ну не держат). Забираю её к себе. Мы нашли деньги на то, что в её ситуации было лучшим из лекарств. И мне спокойно на душе.
И не могу я её непожалеть. Она такая старенькая вдруг стала, беззащитная. Ну вот, опять я не могу выполнить наказ знающих мать - не жалеть её.
Но кто тогда? Объявилась её подруга, с которой они мне кости перемывали годами. И хоть бы спросила где лежит, может чего надо. Ну ладно, Юленька, пожелай маме выздоровления. И всё.
Может есть Бог на свете? Братья вчера объявились. Говорят, что через неделю паспорт будет (год ждём). Тогда может хоть 1/4 оформим. ТТТ.
вот такие новости с передовой...
| Tigra |
| (ветеран) |
| 03/03/2006 02:01 |
|
Re: Предательство
|
У меня нечто подобное с родителями(и с отцом, и с матерью), тоже квартирный вопрос всех испортил. Муж не выдержал, хотя особым рвением к семейному благополучию и не страдал.
Вы, ИМХО, абсолютно правильно делаете что забираете к себе маму, несмотря на все эти дрязги с домом. Вы будете спокойны за маму, она будет получать нужный уход, кроме того, Вас не будет терзать совесть и долг, что в тяжелый момент Вы оставили свою мать одну, и дети Ваши будут видеть пример, что человека надо принимать таким какой он есть, даже если тебе за это ничего не будет и у тебя к нему нет чувств кроме обычного сострадания к больному.
Единственное что хотелось бы сказать еще по личному опыту, когда сможете, обдумайте и примите для себя постулаты почему все так случилось(завидует отношениям, завидует Вашей успешности: и дети и какие!, и муж, и работа, и дом!, потому что ей не досталось такого счастья в жизни и не может простить что кому-то(даже родной дочери) досталось, потому что Вы сильнее и свободнее, просто потому что у нее не такая жизнь, а у Вас такая , по ее мнению плохая, а Вы все равно счастливы и люди Вам рады; просто потому что она такая). Мне намного легче когда я вспоминаю свою мантру, при очередном всплеске активности родственников.
По юридической части не сильна, но здесь помогут! Вы сами знаете!
| Luna4 |
| (старожил) |
| 09/03/2006 00:41 |
|
Re: Предательство
|
Не представляю, родная мать с родной дочкой так...
Это действительно не норма. Какая сестра, за что она так с вами... Тут нечего сказать 
простите ее.
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 09/03/2006 00:47 |
|
Re: Предательство
|
я её давно простила. Только от того, что я её простила легче моей семье не становится. что впереди - я могу только догадываться. То, что это не норма - я давно в курсе. Но что Бог дал - с тем и пытаюсь жить. Уж как получается...для меня это в сто раз более дико, т.к. я вижу свои отношения с уже взрослой дочкой и вспоминаю свои отношения с матерью....день и ночь...не дай Бог никому, но , как я понимаю , в жизни это отнюдь не исключение...
| Дашка |
| (участник) |
| 09/03/2006 12:54 |
|
Re: Предательство
|
Читаю вас и реву.
Почему же оно так на свете происходит?!
У меня мама, похожая история... Сестру выкинула из дома. Когда та собирала бутылки, чтобы хоть что-то поесть - злорадствовала (похудеет..., побольше поплачет - поменьше пописает), довела до попытки свести счеты с жизью.
Я ушла сама.
До сих пор пытается отравить жизнь мне и моей семье. Я зубастая, я себе жилплощадь отъела. Вцепилась мертвой хваткой, разговаривала только через юриста, угрожала разменом ее драгоценной трешки.
Ее мать такая же, разрушила маме два брака, перед смертью нагадила нам с сестрой. Неужели я такая же???
Теперь "помирились" (из серии змеи и черепахи), вслушиваюсь в каждое ее слово - жду подлости. Но знаю, если что случится - не брошу. Может без лишних нежностей и личных визитов, но материально. Хотя ей это и не надо. Мы в жутких долгах после ремонта, у нее 150 000 зеленью на счете, хоть бы в долг дала выкарабкаться... даже под проценты не дает.
У знакомых мама выкинула семью сына с беременной на 7-м месяце женой из отремонтированной ими (на последние деньги) квартиры на улицу, просто сменила замки. В итоге - недоношенный малыш-искусственник, житье в однушке с ее родителями и бабушкой.
Недавно, с месяц назад, мама lдругой девушки после ссоры выгнала из квартиры семью с месячным ребенком!
Что с нашим обществом? что с нашими семьями???? Неужели мы будем такими же жестокими???
| Anja Amati |
| (участник) |
| 11/03/2006 02:57 |
|
Re: Предательство
|
Бегемоша,опишу вкраце историю своей мамы. Дедушка развелся с бабушкой когда маме было 32 года, нашел другую женщину. Эта другая оказалась на редкость продуманной особой, быстренько продала все свое имущество (дачу и квартиру) и осталась на всем дедушкином (квартира двушка и дача (при чем на этой даче выросла мама, внуки, то есть это некое семейное имение, которым все очень дорожили). Спустя некоторое время маме не очень вежливо дали понять,что хозяйка тут одна и особенно расчитывать на имущество ей не следует, ну а дедушка написал завещание соответственно на свою супругу, которая аргументировала все действия так: откуда я знаю, вот останусь я одна (она моложе деда), а вы меня из дома то и выгоните. Дедушка занял пассивную позицию подкаблучника. С бабушкой еще краше - за последний год она уже четыре раза переписывала свое завещание и везде фигурирует родственник, который по-моему и понятия не имеет о бабушкином существовании. А мама единственная их дочь, всю жизнь заботилась,а сейчас, когда они уже совсем больные и старенькие продолжает прощать все эти выкидоны, покупает лекарства, ухаживает и т.д., хотя тут могла давно перестать общаться после такого пофигистского отношения в свой адрес. А я представляю как ей тяжело все это простить. Но надеюсь,что жизнь расставит все на свои места.
А Вам желаю терпения и сил, просто сейчас наверное нужно как-то мобилизоваться, попытаться настроиться на лучшее!!!
| Lyubavka |
| (участник) |
| 11/03/2006 03:43 |
|
Re: Предательство
|
Юля! До печенок пробирает. Восхищаюсь Вашей мудростью, великодушием, силой любви, которая живет в Вас. Верю, что справедливость есть, а значит, все у Вас должно сложиться. Потому что на Вашей стороне правда и добро. Желаю Вам оставаться собой, даже когда так больно. На таких людях все у нас до сих пор и держится.
| marina+-+ |
| (участник) |
| 11/03/2006 12:50 |
|
Re: Предательство
|
а с сестрой вы общались? что она говорит? или совести нет вообще...
| busj |
| (частый гость) |
| 12/03/2006 00:35 |
|
Re: Предательство
|
Лечите ДОЧКУ, забейте на мать!!!
| Lula |
| (участник) |
| 12/03/2006 10:56 |
|
Re: Предательство
|
Прочитала только начало поэтому не знаю может уже насоветовали и без меня. Надо проконсультироваться с юристом: вы и ваши дети являетесь наследниками первой очереди, т.е. даже при завещании квартиры ДВОЮРОДНОЙ сестре, вы и ваши дети имеете на нее какую-то долю по закону. Узнавайте сейчас, хотя бы на нашем форуме у юриста все эти моменты.
| EgorkinK |
| (старожил) |
| 12/03/2006 12:37 |
|
Re: Предательство
|
Вот вклолыхнуло:
Еще жива была бабушка(свекровь моей мамы)...она 20 лет мою маму просто "сьедала", выпивая из неё все соки и силы...при этом жила в коммуналке (19м2) в одной комнате из 3-х и без ванны!...мы тоже жили в коммуналке...в четвером в одной комнате...и вот в один "прекрасный" день она заявляет, что пишет эту комнату на внука, которому исполнилось 18 лет и видел он её от силы 3-4 раза...а уж навещать вообще не приходил...мол, я такая добрая, хочу подарок ему такой сделать...мама была в шоке
...чуть в больницу не попала...кстати, у внука этого двушка своя!...тогда мама (кто-то посоветовал) перестала к ней ходить каждый день (а ведь ходила после работы сначало к ней, а потом только к нам)...кстати, у неё перенесенный полиамелит(ей делали операцию, т.к. вакцины еще не было!!!) 
...представляете!!!...бедная бедная мама ...по телефону сказала, что пусть теперь внук ходит, а она будет ходить к ней только по праздникам и через выходные ...я бы вообще перестала...Но мама у меня такая ...Итог: бабушка эту чертову комнату переписала обратно через месяц!!!
| Маева |
| (старожил) |
| 12/03/2006 14:22 |
|
Re: Предательство
|
Юля, читаю вашу историю не первый раз и недоумеваю...
Так как у меня полная юридическая неразбериха (вернее, разбериха, но не решаемая) с квартирой, в которой мы живем, я сильно поднаторела за последние пять лет в жилищных вопросах... Можно кое что спросить? Ведь владелец дома умер ДАВНО? И в течении полугода в наследство НИКТО не вступил?
Тогда о каких долях может идти вообще речь и за что вы собираетесь братьям деньги платить? Они ведь тоже ничего не имеют и им надо будет по суду доказывать, что
а) они не могли вступить в наследство по КРАЙНЕ уважительным причинам - лежал парализованным, например
или
б) вступили по факту, т.е. ремонтировали, оплачивали, проживали....
Но ведь живете там вы - так причем тут братья?
Я вижу тут только два варианта
1) признание имущества выморочным, с последующей выкупкой его у гос-ва, выясняется процесс в налоговой
2) признание вас по суду фактически вступившими в наследство.
Удачи вам, в любом случае, это будет трудно. Но. Главное - без эмоций, ваша мама их не заслужила.
| Lanushka |
| (хранитель) |
| 12/03/2006 15:07 |
|
Re: Предательство
|
вот.. зашла, а тут как раз Маева уже все написала.
я поговорила со знакомым юристом как раз по жилищному кодексу.. в общем он тоже сказал, что если 6 мес-цев прошло и никто право наследования не предъявил, а вы там живете, то вам надо подавать в суд , чтобы вас признали фактически владельцами долей братьев или на кого там еще есть завещание или что.. там еще какие-то моменты со степенью родства с бывшим (умершим) владельцем. но , думаю, у вас оно (родство в ссмысле) есть.
В общем какой ты Юля степни наследования, ежели никто из перво-второй-третьей очереди не подал док-ты о признании наследственности, ты имеешь право сейчас по истечении полугода с момента смерти предыдущего владельца идти в суд и претендоват на наследство.
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 12/03/2006 17:22 |
|
Re: Предательство
|
Цитирую:
Можно кое что спросить? Ведь владелец дома умер ДАВНО? И в течении полугода в наследство НИКТО не вступил?
Когда умер дедушка, владельцем дома стала бабушка. После её сметри все её четверо детей вступили в наследство. После смерти детей остались внуки. По поводу сестёр на сегодняшний день ничего не знаю.
По поводу братьев скажу, что не вступили. Но наследственное дело было открыто - ведь они продавали квартиру. А при продаже указывается всё имущество, которое перешло сыновьям. Так что, получается, что просто дело было как бы приостановлено и им хватило квартиры. Не думаю, что суд будет на нашей стороне. Тем более, что они могут оспаривать свои права сколько угодно. А мы элементарно пытаемся зацепиться хотя бы за эту долю, т.к. нужно иметь хоть что-то, чтобы идти в суд. Я же никто пока жива прямая наследница - моя мать.
Да, мы КАК бы вступили в наследство. Т.е. мы со всеобщего разрешения въехали в этот дом , типа, ну пусть поживут. Да, мы ухаживали и ухаживаем за ним У нас есть документы на оплату коммуналки и т.п. До кучи на нас свалились проверяющие из электросети. оказывается, в 2002 году было предписание сменить ветхую проводку, поставить щётчик и т.п. Т.е. даже этот пример говорит о том, как о доме "заботились".
Цитирую:
Я вижу тут только два варианта
1) признание имущества выморочным, с последующей выкупкой его у гос-ва, выясняется процесс в налоговой
2) признание вас по суду фактически вступившими в наследство.
А не чревато ли признание имущества выморочным? Ведь земля не приватизирована. В аренде. Государство скажет всем - знаете, вы хреновые владельцы, мы не будем вс вами заключать договор аренды.
Как я могу считаться фактически вступившей в наследство, если мать жива? И такое состояние может быть весьма длительным.
_____________________
Общение с юристами меня несколько ставит в тупик. В такие скандальные ситуации категорически никто не желает ввязываться. Или только за оч большие деньги, которых у нас нет. А всё что мы зарабатываем, уходит напрямую на детей и теперь бабушку.
Есть вариант оформить опекунство, но вряд ли. Она периодически весьма ясны головой , правда, не сидит даже сама.
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 12/03/2006 17:37 |
|
Re: Предательство
|
Света, сейчас есть моя мать - наследник первой очереди. Вот что ей пришло в голову? Я ж не знаю. Мой удел сейчас её кормить, мыть и дерьмо, пардон, убирать. Я подозреваю, что свои права я могу начать защищать как предположительный наследник следующей очереди. Даже не свои права, а права своих несоверш-х детей. Логично или нет?
Есть мысль, минуя её, начать это дело. Додумываю детали. А если ОЧЕНЬ начнёт кочевряжится, то пригорожу её бывшей работой. Она больше всего на свете боиться, что там узнают кто и что она есть на самом деле.
чёрт, какой плохой сон мне приснился сегодня...какую ж фигню она заварила...
| Маева |
| (старожил) |
| 12/03/2006 20:21 |
|
Re: Предательство
|
Юль, я ж тоже не от балды вам написала эти варианты. У нас тоже есть наследник первой очереди - мать мужа, но..
То, что я вам сказала - это слова СУДЬИ, которые она мне сказала, когда я пришла к ней подавать заявление на фактическое вступление в наследство. ОНа первый и фактический единственный юрист внятно объяснивший мне наши права и возможности.
У нас дело затормозилось только из-за моего мужа - ему видите ли маму жалко было обижать... А то, что маме на него и его детей плевать... Ну вобщем, чего о грустном то?
В вашем варианте - дело упрощается - ИМХО - оформляете опеку над мамой - без лишних эмоций - ей же на вас плевать и далее - в суд.
В любом случае - терпения, сил и выдержки вам.
| Бегемош@+ |
| (старожил) |
| 12/03/2006 23:06 |
|
Re: Предательство
|
Вот что мне нравится в нашей стране , так это то, что нужно быть во всём немножко врачом, немножно учителем, немножко адвокатом)))
До судей я ещё не дошла. а можно в личку хоты бы примерный образец заявления? и возможно ли начать такое дело самой, не очень надеясь на адвоката? Либо я переоцениваю свои возможности и лучше, если наши интересы станет представлять профессионал и с первого дня представлять? По зубам ли мне такая тяжба в одиночку?
Фактов накапливается достаточно.
Мать опеку не даст оформить, я вижу по её глазам. Она вполне ничего по мозгам, умеет собраться. Сегодня сестрица местная через своего мужа (со мной не желают говорить) дозвонилась до нас. Мать ничего так себе ворковала, даже потом прочитала лекцию, что от родни нельзя отказываться. Я ей посоветовала к ней переехать - губки поджала. Ну да, кто ж её кормить-поить станет да ещё дерьмо,пардон, выносить? Конечно Юля и плевать, что у неё своя семья и ребёнок с астмой. Мы уже скоро все чесаться от хлорки будем.
Не знаю как удержалась и не спросила сестрицу про документы. Просто понимаю, что эмоции тут плохой помощник.
Вот такой у нас сериал. Впрочем, как почитаю девочек, получается что таких сериало пруд пруди....
| Маева |
| (старожил) |
| 13/03/2006 19:02 |
|
Re: Предательство
|
Юль, я знаю женщину, которая выиграла абсолютно безнадежное дело, выиграла у государства, что практически невозможно в нашей стране... Моя мама тоже отсудила у гос-ва квартиру, причем в советское время, что тоже абсолютно нереально... Так что вопрос только в вашей мотивации и упорстве, ИМХО.. Адвокат - ну так, проконсультироваться, но мне, например, ни один реально не помог, кроме судьи.. Но они так не консультируют, только когда вы приходите подавать заявление, она его читает и тогда только может с вами поговорить. Заявление я писала, как видела ситуацию - сначала ее обрисовала, потом написала чего мы хотим и чем можем подтвердить свои претензии - у нее вопросов по форме не было.
А насчет опеки... На всякого ерша найдется свой рыбак... Я бы поискала выходы на психиатров и задумалась бы об этом серьезно... Опять же ИМХО.
Удачи вам.
| Orhidea |
| (старожил) |
| 19/03/2006 00:10 |
|
Re: Предательство
|
У меня просто нет слов, одни буквы. Лечите дочку, здоровья ей и силенок побольше
| EvaBalu |
| (частый гость) |
| 19/03/2006 00:41 |
|
Re: Предательство
|
Просто поддержать хочеться. Когда предали меня, а я до сих пор это переживаю -всего год прошел, я в какой-то момент, открыв в своей душе много-много всего неведомого твердо решила, нет поняла, что ли, что дрянью я быть не хочу, не буду и деток своих сладких буду растить по этим меркам и мне легче стало. А когда поняла, что вот - их, нормальных людей , не предателей очень много еще лучше стало. Только ВРЕМЯ. Держитесь. Это лирика.. А на практике -к юристу!!!
| Bankir |
| (участник) |
| 19/03/2006 00:53 |
|
Re: Предательство
|
По-моему, долго терпите... Извините, конечно, заранее, ибо в чужой монастырь со своим уставом не ходят, но пора показывать зубы. Как правило, если человек ведет себя скромно и чутко по отрношению к тем, кто его обижал, его просто не берут в расчет. Судя по заглавию топика, с приоритетами Вы определились. Теперь соберитесь, не тяните, идите к юристу (постарайтесь, чтобы никто об этом не знал). Как это не цинично звучит, "забудьте" о том, что она - Ваша мать. У Вас своя семья, на которую наплевать ей и двоюродной сестре. Найдите в себе силы ответить адекватно. Это - не та ситуация, когда нужно подставлять щеку. Полностью согласна с уважаемой Idelenой, дом должен быть Ваш.