Cheburan
(элита)
24/04/2005 22:31
учителя-советчики...НАДОЕЛО!

слушайте, объясните мне, в чем проблема - в нашей сране советов или все считают себя самыми умными?
Я стала замечать, что все вокруг делают нравоучения - делай так, так нельзя и т.п. Бесит. Что вы делаете, когда вам навязывают свое мнение? б.Ч. РОДСТВЕННИКИ И БЛИЗКИЕ ДРУЗЬЯ


OOFiC
(наш человек)
24/04/2005 22:34
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

игнорирую

муха
(активный участник)
24/04/2005 22:41
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

А я люблю советы,но только тактичные...С удовольствием выслушаю мнение другого человека,проанализирую,подумаю и сделаю как считаю нужным!:)))То есть не обязательно делать на сто процентов как тебе советуют,но что-то полезное из совета всегда можно вынести! Сама просто так с советами не навязываюсь,но если попросят,то всегда пожалуйста.

Kita
(активный участник)
24/04/2005 22:53
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Я люблю советы от подруги, но только от одной! Муж молодец и старается советами не навязывать мнение, А ВОТ МАМА это ужас!!! просто моя мама очень сложный человек, когда она что-то начинает советовать хочется биться головой об стену, бежать из дома или удавиться ошейником ее собачки((( после того как я выслушаю речь своей благоверной мамани я очень долго не могу воспринимать окружающих, меня раздражают все!
Может и у вас все не очень запущенно, а просто есть какой-то определенный человек или определенная ситуация после которой вы пока еще не пришли в себя???


kanika
(участник)
24/04/2005 22:56
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Я тоже стараюсь прислушиваться к советам особо близких мне людей (мы давно знакомы и они меня хорошо понимают), но их советы - не побуждение к конкретным действиям, а повод для размышлений. Если же мнение мне пытаются навязать, скорее всего сделаю наоборот (назло, наверно).

Lyalya
(элита)
24/04/2005 22:59
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

как я вас понимаю!! аналогичная история с моей мамой, и тема все одна и та же, как не надоест???

Irishkin
(участник)
24/04/2005 23:42
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

А замечали, что советы дают с жутко умным видом. Только они знают правду и никто больше. Мне повезло, что подруги советуют что-либо весьма деликатно, свекровь я могу игнорировать. Но вот мама... Если бы я на неделю раньше сказала, что беременна (срок был уже 13 недель), то второго ребенка у меня точно не было. Я думаю здесь важно, как ты сама относишься к советчикам.
Ириша, Катя и Миша, папа Леша.


Rofe
(элита)
25/04/2005 00:07
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Ой, я как раз недавно заводила похожий топик. Я склоняюсь все-таки к мнению, что в моем поведении есть что-то такое, что говорит людям, я бы сказала аж кричит: "Вперед, можно давать советы килограммами, не стесняйся, налетай"
В чем фишка, не понимаю.
Причем у меня есть подруга, которая не только может давать советы, но еще и комментировать: "Вечно у тебя бардак, вечно тыт опаздываешь"
Надо что-то с этим делать, только вот кто бы подсказал ЧТО?


rat
(активный участник)
25/04/2005 00:34
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Слушаю,но делаю по -своему. ...Если откровенно лезут и еще настаивают- в сад ...

Антрекот
(участник)
25/04/2005 01:11
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Мужа спрашиваю, не жмет ли ему череп, если он такой умный. Подруга у меня любит поумничать, но не настолько, чтобы выводить из себя. А маму приходится терпеть. Под плохое настроение сжимаю покрепче зубы, под хорошее пропускаю мимо ушей. А вообще-то клинических случаев мне пока не встречалось (тьфу-тьфу-тьфу три раза)!

Merci
(ветеран)
25/04/2005 01:25
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Люда....Это Вам Федю постричь в год навязывают ?

markisa
(элита)
25/04/2005 10:59
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

посылаю подальше. в первые разЫ - тактично

lodochka
(ветеран)
25/04/2005 11:01
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

А я благодарю и делаю по-своему. Иногда советы дельные бывают, хотя, в целом, достает очень...

Юша
(Разум и Чувства)
25/04/2005 11:02
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Как правило, друзья как раз с советами не лезут, за что я их люблю.
Меня добивает как раз, когда с нравоучениями лезут мало знакомые люди. Вот тут я зверею. И мне так странно, что люди этого не понимают.

А мама - есть мама. Отношусь с пониманием. Хотя и она старается не усердствовать.


Тритониха
(наш человек)
25/04/2005 11:29
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

А мне иной раз так нужно, чтобы посоветовали чего по делу, так фиг дождешься. Не торопится народ со мной советами делиться... чуть начнешь приставать - сразу в кусты.


Вот и вынуждена я практически всё сама обдумывать и принимать решения.


А по очевидным вещам вроде бы совсем круглых идиотов рядом нет чтоб советовать, да еще насильно.


А мама - ну она не советует, а приказывает с оскорблениями, впрочем, пережить наезд когда явная невменяемость без физической агресии довольно просто, так что это не в счет.


Каштанка
(активный участник)
25/04/2005 11:49
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

А я не терплю советов в категоричной форме: "Ты должна..." Главное, что я их не спрашиваю! Ну, мама есть мама...

Abrikosik
(элита)
25/04/2005 12:01
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Ну , если совет в форме совета, то человек не ждет, что я его тут же побегу исполнять. Я сама иногда даю советы, но только для успокоения собственной души, чтоб потом не мучаться, что знала и не сказала. А будут ко мне прислушиваться или нет, меня не особо волнует.

А бывают, что под видом совета настаивают на своем мнении. У меня мама любит так делать. Она считает, что если она что-то "посоветовала", то я должна воспринять это как приказ. Мои ответы, что я приму ее слова к сведенью, ее обижают.

Еще не люблю, когда начинают "НУ Я ЖЕ ГОВОРИЛ(А)!!!!"


Cheburan
(элита)
25/04/2005 12:50
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Kita, вот и у меня эта проблема с моей мамой и свекровью. с мамой вообще очень давно. она настолько давила меня своим мнением и не позволяла никаких отсуплений, что когда я выросла, ее желание манипулировать мной доводит меня до бешенства. а у свекрови аналогичный характер, только у нее еще нет вообще никакого такта, поэтому там танк прет без остановки, несмотря на все мои возражения.

Cheburan
(элита)
25/04/2005 12:55
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

kanika, у меня мнение навязывают, даже мягко сказано - долбят им из раза в раз. Под этим натиском я теряюсь сейчас камень предкновения - мой сын. мне всячески дают понять, что я никудышная мать и хозяйка (чтобы я пришла к мысли, что не могу обойтись без их помощи, а они, в свою очередь, будут тогда гнуть свою линию). У них все было шоколадно - только у меня все не так, как надо. прислушиваться к их словам категорически не хочу. Но меня беспокоит, что в этой борьбе я уже не могу оценить, что лучше для сынульки, ведь я-то сделаю назло наоборот, а может ему от этого будет хуже, но если я соглашусь и сделаю так, как требуют - сядут на шею и будут погонять и растить во мне комплекс неполноценности.

Cheburan
(элита)
25/04/2005 13:00
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Irishkin, моей свекрови дай волю - и она будет контролировать качество предохранения. Она нам диктует даже, сколько нам иметь детей _ второго ни-ни, только посмейте! У нее всегда мнение наоборот, а мое надо вывернуть, как абсолютно бестолковое. работая в должности секретаря на непрофильной кафедре в одном институте, она диктует моему мужу диагнозы и методы лечения. и муж свято верит, что она специалист. а она диагнозы ставит так - тетя Маша сказала...

brain
(участник)
25/04/2005 13:00
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Действительно прихожу к мнению, что есть определенные флюиды "поучите меня". Это я вижу на примере своего мужа: как бы успешен он не был, всегда найдутся люди, которые прямо торопятся поучить его.

Я своих советчиков обычно выслушиваю до конца, если уж совсем войдут во вкус могу остановить саркастическим "да ты что, не может быть!" или пр. Иногда спрашиваю "контрсовет" у другой подруги: обычно менеие противоположное, и я совершенно успокаиваюсь.

Мне самой очень трудно "обидить" человека, "искренне желающего мне добра", каким-то резким замечанием. В один момент, когда очень меня достала свекровь, поменяла отношение к ее советам: я обстрагируюсь и воспринимаю ее как бурный и мутный поток, который течет МИМО, не затрагиваю меня. Конечно потребовалось время, чтобы достичь устойчивого результата. Зато теперь я могу часами "разговаривать" со свекровью, даже муж удивляется. А мне уже параллельно.


Cheburan
(элита)
25/04/2005 13:04
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Тут проблема по-моему вот в чем. Допустим, я не высыпаюсь, но я сова, поэтому большая активность у меня ночью - я все делаю ночью ребенок жаворонок. Но я не буду менять себя - все равно раньше 12 не засну, и не буду менять ребенка. говорю с подругой по телефону. А она воспринимает это как жалобу, что ли. и начинает меня грузить. а мне это и не нужно. давление типа - кормить утром грудью могут только ленивые мамашки, так нельзя, что значит ночью не уложить - придави его в постели посильнее и жди... Я что, лягушонка ращу? Да и сама свою жизнь запихивать куда подальше не собираюсь. получается, что человек живет в своих рамках и тебя туда насильно втискивает. А у тебя другие приоритеты. Возникает раздражение, но никто никого не должен переделывать - проще не общаться и не раздражать друг друга. А как быть с родней?

Cheburan
(элита)
25/04/2005 13:09
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Антрекот - СУПЕР!!!!! Это то, что нужно! Это как раз меткое выражение моих чувств в этот момент! Использую обязательно!

Cheburan
(элита)
25/04/2005 13:12
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

А как вы отправляете в сад?

Cheburan
(элита)
25/04/2005 13:15
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Если бы только стрижку навязывали - я бы здесь не сидела. Но тут вопрос тоже принципиальный - с какой стати я буду слушаться суеверий, если мне объяснить не могут, зачем это нужно. Сделай так только потому, что Я сказала?
Протсто тут только словами может не закончиться. Я вот например хочу оставит себе прядку сынулькину на память - она еще не отросла, а тут муж советов маминых наслушается, пойдет втихаря и подстрижет. Я конечно переживу, но это будет полное неуважение моего мнения. я вот не вижу никакой необходимости состригать сейчас под машинку неотросшие волосы.


Cheburan
(элита)
25/04/2005 13:22
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Оля-Юша, а у вас подпись как раз по теме...Очень даже!

Cheburan
(элита)
25/04/2005 13:26
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Цитирую:

А мама - ну она не советует, а приказывает с оскорблениями, впрочем, пережить наезд когда явная невменяемость без физической агресии довольно просто, так что это не в счет.



Вот-вот-вот! Похоже (правда, без оскорблений, слава Богу. Только вот как это переживать просто, если это происходит ВСЕГДА? Это же как вода по капле на темечко!

Cheburan
(элита)
25/04/2005 13:32
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Каштанка, я вот тоже не терплю в категоричной форме, но я не терплю б.ч. про себя, а если уж взорвусь, так значит - накипело. а вы как реагируете?

Cheburan
(элита)
25/04/2005 13:37
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Brian, я читала книги по психологии, и там в качестве методов излечения от проблем предлагаются такие варианты, аутотренинги, игра воображения. пробовала - не получается. в это надо верить. я не могу пока абтрагироваться, т.к. очень эмоциональна по природе. да и потом с ней монолога не будет, ей сразу отдача нужна - не потом, а сейчас! А если для вида соглашаться, но не делать - она начнет сама влезать и делать по-своему...
Насчет флюидов согласна - это флюиди неуверенности в себе. как бы ты не изображал уверенного человека, язык жестов тебя выдает с головой. но лучшая терапия для неуверенного в себе человека - предоставить ему свободу выбора, действия и т.д. Но ведь добрые советчики лишают его такого шанса напрочью причем большей частью для САМОУТВЕРЖДЕНИЯ


Юша
(Разум и Чувства)
25/04/2005 14:17
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Ну, может быть

Но вообще, мне Вам хочется сказать, что все эти советы и нравоучения - не просто так. Они, наверняка, вписываются в определенную модель поведения, которая сейчас есть между вашей семьей и вашими родителями. Т.е. они дают советы, Вы как-то определенным образом на них реагируете, возможно, следуете (вынуждена следовать), родители знают, что оказывают на вас влияние, не выпускают в самостоятельную жизнь. Возможно, вы в чем-то от них зависимы (хотя бы морально, не обязательно материально). Советуетесь с ними, что-то рассказываете, что, возможно, не надо бы рассказывать, делитесь чем-то.
В общем, не все так просто. И для того, чтобы избавиться от лишних нравоучений надо продумать довольно жесткую взрослую позицию самостоятельных людей и строго ее придерживаться.
Помогает очень. Проверено на сообственном опыте.


Маева
(старожил)
25/04/2005 14:53
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Ох меня на работе одна дженщина своими непрошеными ценными указаниями заколебала...и вроде не девочка 55 лет вроде как...ррррр...
в последний раз она уже просто по хамски стала мне указывать, что я должна делать, на что получила сначала в ответ от меня фразу - "Ну может, я сама разберусь, А?!"... не дошло... тогда на второе ценное замечание я при всех ей сказала, что пусть дома дочку учит...нашла себе дурочку....блина...довела таки до хамства...но она заткнулась....о, счастье...


Tulip
(активный участник)
25/04/2005 15:27
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Мне никто никогда не дает советов. Если надо - я их сама прошу.

scout
(элита)
25/04/2005 18:39
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Поучайте лучше ваших паучат!!!

rikki
(элита)
25/04/2005 19:35
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Цитирую:

В общем, не все так просто. И для того, чтобы избавиться от лишних нравоучений надо продумать довольно жесткую взрослую позицию самостоятельных людей и строго ее придерживаться.
Помогает очень. Проверено на сообственном опыте.




У нас дошло до того, что мама стала спрашивать у меня совета. Причем в совершенно различных ситуациях.
И это меня смущает.


Cheburan
(элита)
25/04/2005 19:38
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Да вот в том-то и дело, что я у своей мамы НИКОГДА не спрашиваю советов, А У СВЕКРОВИ И ПОДАВНО. Когда я с ней не общаюсь, у меня все идет, как по маслу, не возникает никаких жизненных ситуаций, которые я бы не разрешила сама. Но ей же надо реализовать свою потребность учитьЮ, поучать, наставлять, контролировать!

brain
(участник)
25/04/2005 20:08
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Не получается именно потому, что эмоций много. Ну вспомните детство: кого доставали мальчишки? Того, кто сильно на них реагировал. А если молча и равнодушно - то уже неинтересно.

У меня по вашим ответам сложилась вообще другая картинка: дело совсем не в неуверенности. Пусть меня закидают помидорами за околонаучные знания, но есть такие люди (как раз излишне эмоциональные), которые выплескивают в пространство огромное количество энергии, легкой и "вкусной". И вокруг таких "кормушек" сразу же образуется большое количество желающих подпитаться. Причем чаще всего - это близкие. Так вот поэтому и надо по возможности пытаться "отвадить" "едоков". Распознать их очень легко: если вы спокойны и уравновешенны, пытаетесь не поддаваться на провокации - тогда наступает самые неприятные моменты: люди пытаются доколупаться до вас так, чтобы вы все равно "взорвались" и выдали "фонтан" энергии. После этого Ваш собеседник -вампир удовлетворяется, ему хорошо, а вам плохо.

У меня было все точно так же. А потом одна мудрая женщина спросила: неужели тебе не жалко отдавать то, что нужно тебе самой и твоему ребенку? И это вопрос подвиг меня к тому, чтобы пытаться находить разные методы, способы и уловки, чтобы перестать кормить всех.

Каков итог? "Ушло" некоторое число друзей, изменились отношения с близкими, я стала меньше нервничать и болеть, улучшилось взаимопонимание с ребенком. Теперь главное - не останавливаться, постоянно занимаясь самосовершенствованием. Не буду больше никого утомлять, пишите в личку - я с удовольствием поделюсь мелкими уловками и различными опытами...


Люсьена
(элита)
25/04/2005 20:47
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

А может, как раз начать спрашивать? Может, свекровь тогда приучиться давать советы, только когда ее спрашивают об этом? А потом все реже и реже спрашивать...

А ведь бывают ситуации, когда ты четко знаешь мнение свекрови, и согласна с ним, вот тут и стОит спросить совета - она будет польщена, к тому же вы поступите, как она сказала.

Можно также спрашивать советы по непринципиальным вопросам: Как вы думаете, стоит ли смотреть этот фильм? -
Да, да, я тоже что-то такое слышала (вне зависимости от ее ответа).
Так постепенно, она будет знать, что ее мнение учитывается, и не будет лезть сама, будет ждать, когда у нее попросят совета. Сначала часто нужно с ней "советоваться", потом все реже и реже. Но у нее останется ощущение, что с ней считаются.


Cheburan
(элита)
25/04/2005 22:23
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Уловки и приемчики ой как нужны! напишу в личку.
Раньше была литература о т.н. вампиризме (энергетическом). Как бы там ни было, но я это на себе очень ощущаю. Так что мысль, мне кажется, верная, только такие вот вампиры ЖИЗНЕННО нуждаются в подпитке и просто так добычу не отдадут - будутдонимать ее до белого каления. Мою свекровь не останавлилвала даже моя беременность....
А спрашивать совета (Люсьена;)) - боюсь, так просто свести на нет не получится. Это такой человек, который с большими амбициями и маленькой должностью, но при этом считает себя самой умной, мудрой, практичной и т.п. Стоит только раз показать свою "слабость" (точнее, слабость своей позиции) - и от вмешательства в личную жизнь никогда не отделаешься!


Юша
(Разум и Чувства)
25/04/2005 23:04
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Цитирую:

У нас дошло до того, что мама стала спрашивать у меня совета. Причем в совершенно различных ситуациях.
И это меня смущает.



Не вижу ничего странного Нормальное развитие событий. Вашей маме около 50-55 лет, правда? Нормальное развитие событий.


Юша
(Разум и Чувства)
25/04/2005 23:08
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Ну, Вы не торопитесь отвечать, Вы проанализируйте ваши отношения с родителями... Проанализируйте конкретный разговор. С чего началось, что следовало дальше, чем закончилось, что имеем в остатке.
Мне очень помогла РЕАЛЬНАЯ обида на маму. Звучит странно, согласитесь, но тем не менее. Я стала реагировать на повышенный тон и ее нетерпимость жестко, бескомпромиссно. Раньше я все прощала. Теперь ДЕМОНСТРИРУЮ обиду, хотя, конечно, все равно внутри себя прощаю.
И это только один из вариантов взаимоотношений.


Казипуська
(участник)
27/04/2005 12:44
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

О, Люда...вроде мы собратья по несчастью...у меня один начальник по жизни учит меня-как разговаривать с людьми. как правильно себя вести с подчиненными-а как зарабатывать себе авторитет-а сам прыщ на пустом месте. Но доводит конкретно. Уже тянет уйти с работы...Бешусь.. но пока нужны деньги...Уф...

ИМА
(элита)
27/04/2005 13:10
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Так, буду выбиваться из дружного хора К советам я отношусь хорошо. Если я знаю, как поступить, то чужие советы мне не мешают никак, а если не знаю - помогают принять нужное мне решение. Более того, я искренне считаю, что гораздо разумнее учиться на чужих ошибках, нежели на своих.
Мне не всегда может нравиться тон, которым дают советы, или персонаж, который эти советы дает - но это все вторично. Если совет дельный, воспользуюсь все равно. Если же человек из раза в раз дает не дельные советы, то я просто выключаю звук Кстати, в качестве констатации факта, - и с мамой, и со свекровью у меня хорошие отношения Чего и вам всем желаю


Cheburan
(элита)
27/04/2005 21:53
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Я рада, что вы солистка в нашем хоре. По-видимому, вы ощущаете себя цельной личностью несмотря ни на что. вам повезло, и даже если кто-то пытается вас "подмять", то вы не даетесь. Урра!

ИМА
(элита)
28/04/2005 16:35
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Люда, сделаем вид, что я не услышала сарказма Насчет "повезло" только хочу уточнить. Умение выслушивать чужие советы - отнюдь не врожденное мое качество. Просто однажды (к счастью, достаточно рано - и в этом действительно повезло) я осознала степень их полезности для меня лично. Любой человек, который сможет на минуту отключить свои личные амбиции, поймет наверняка, что чужие советы по меньшей мере удобны - зачастую они избавляют от необходимости самостоятельно изобретать велосипед. А уже потом, возможно, со временем, этот человек сможет научиться принимать советы не только от приятных себе людей. Если захочет, конечно
Да, ПыСы, что называется, - в данный момент я не даю вам советов Так, поясняю свою позицию.


Cheburan
(элита)
28/04/2005 23:34
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

неужели похоже на сарказм? никакого. просто я пока отключить амбиции не могу. но не со всеми советчиками

Cheburan
(элита)
28/04/2005 23:38
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

совет совету рознь. если меня начинают переучивать, как стирать и держать ложку, как развешивать белье и т.п. элементарным вещам, я вижу в этом неуважение ко мне, как к личности. если я отжимаю белье слева направо, а не наоборот, это не значит, чтоя не умеб его отжимать. я о таких советах-указаниях

Nessy
(участник)
29/04/2005 00:56
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Мне кажется, что такая неуемная тяга к советам происходит от недостатка любви и внимания.
Своей мамой, когда начинаются советы я так или иначе говорю или выражаю иным способом, что я ее ечень люблю. Обычно это снижает градус эмоций и переводит разговор в более приятное русло.
Со свекровью история другая, тут скорее борьба за власть. И на сколько я поняла, Ваш муж чутко реагирует на ее замечания, что усложняет ситуацию.
Со секровью я попыталась выйти из круговорота эмоций таким образом. Арптори считаю, что ко мне лчно у нее претензий быть не может т.к. я практически чужой человек -невестка (невесть кто). Могут быть отношения с нашей семьей и разруливать их сподручнее самому близкому ей человеку,т.е. моему мужу.
И безусловно, она имеет отношение к своим внучкам. Тут я стараюсь подчеркнуть как они рады ее приездам, как наривтся старшей бывать в гостях. Т.е. ей- признание и любовь внучек, мне - принятие решений по-поводу их воспитания и ухода.


MusikArisha
(участник)
29/04/2005 12:00
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Я на ненужные советы матери и свекрови спокойным голосом говорю, спасибо,но мы САМИ разберёмся. Вначале обижались,теперь уже легче.
Просто не могу мысленно прорускать слова мимо себя,не хочу тратить время на пустую болтовню-мне проще сразу объяснить свою позицию.


brain
(участник)
29/04/2005 13:17
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Все очень индивидуально: кто и как тебе дает советы. Все мы меняемся за жизнь, меняются и наши мамы.

По молодости советы воспринимаешь, как посягательство на свою независимость, взрослость. Это означает только то, что во взрослость еще не наигрались и себе самой ее не доказали. Это в основном, бывают и исключения.

Так и мамы-свекрови. Пока свекровь пыталась не советовать, а диктовать с отчетом о выполненном задании - я сопротивлялась разными способами. Теперь она вышла на пенсию, и ее речь - это поток советов. Но они скорее треп, чем руководство к действию. Мало того, если я оборву ее, она опять позвонит, пока не выполнит норму разговора на сегодняшний день. Она стала мало востребованной (в чем 100% ее вина, т.к. когда была нужна - самоустранилась - но это уже отдельный разговор), мен ее просто жалко. Поэтому я сажусь удобно перед комп-ом и играю, вставляя междометия, пока она выговаривается. Жалко время? Наверное - да. Но я себе сказала: значит это специально выделенное время для отдыха.

Короче, если ваш собеседник не откровенный вампир (о чем мы уже говорили), то из всего можно получить удовольствие, если посмотреть на ситуацию по-другому. Например: гордитесь собой, что вы помогаете маме быть востребованной, а подруге - значимой. Есть и такие формы взаимопомощи.


Люсьена
(элита)
30/04/2005 02:36
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

"если меня начинают переучивать, как стирать и держать ложку, как развешивать белье и т.п. элементарным вещам, я вижу в этом неуважение ко мне, как к личности."

серьезно???? Из-за таких мелочей вы позволяете думать себе о том, что вас не уважают?
Когда начинают идти такие мысли, значит вы действительно думаете, что уважение можно поколебать такими придирками. А если она решит рассказать вам, как пользоваться туалетной бумагой, вы тоже будете сердиться?
Есть одно правило: если начинаешь сердиться на человека, значит принимаешь его равным себе. Но совет, как держать ложку к умному не относится. Вы по-прежнему считатете свекровь равной себе по уму? Может, у нее уже какие-то проблемы начинаются? А знаете, как медики к психам в больнице относятся? Бережно. Выслушивают все советы, поддакивают и подыгрывают. Ибо принимать их всерьез глупо, а возражать им опасно. Вот и поддакивают, поддерживая их иллюзию. Во время ее наезда представляйте ее в белой смирительной рубашке, может поможет вспомнить, что ВЫ в этом доме главнее.

Лично я бы сама начала ей давать советы о том, как правильно МНЕ давать советы.
Например: "Аделаида Дормидонтовна, вы знаете, вы еще не рассказали мне как правильно наливать чай: кружка должна быть повернута ручкой в левую или в правую сторону? Нет, это очень важный вопрос. И без вас его решить я никак не могу. А чаю очень хочется! Вот про ложки вы мне уже все рассказали, а ножи, вилки? А чайные ложки? Это же отдельная тема для учебы!
Но больше всего меня удивляет, как у нас с мужем появился ребенок, когда вы еще не прочитали нам курс лекций на тему откуда дети берутся! Нет, в самом деле, вы когда от нас уходите, вы не переживаете, как мы тут без вас? Ведь и не позвонить будет - телефоном-то пользоваться разучились! Придется вам объяснять!"

На самом деле тренироваться вам нужно на менее значимых для вас людях - учиться мысленно представлять себя выше, даже если на тебя пытается наехать продавщица, или пассажир в транспорте или....

А со свекровью вы просто по кругу ходите. Она привыкла давать советы. Вы постоянно ожидаете от нее дурацких советов, находитесь в напряжении, и когда, она наконец, начинает лезть, начинаете привычно раздражаться.
Нужно разрывать схему.

Если все серьезно достало, пишите в личку.


mamki
(наш человек)
30/04/2005 08:57
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

ППКС

Cheburan
(элита)
01/05/2005 18:35
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Нелли, и я стараюсь идти по таком принципу, я сама не очень стремлюсь общаться чаще со свекровью, но всегда предоставляю ей возможность пообщаться с внуком, также, как и маме - я понимаю, как для них это важно, да и для сынульки тоже, он же должен чувствовать, что вся семья его любит. Только вот советы по воспитанию, точнее постоянные указания на недостатки моего воспитания ребенка, сравнение со своим суперпрактичным и педагогичным воспитанием меня задевает. получается, что мое воспитание оговаривается, как неправильное, и это мешает мне следовать моему внутреннему чутью, интуиции. А я считаю, что в отношениях матери и ребенка это главное.
Да, и еще. Когда меня переучивают в элементарных вещах, меня это сильно раздражает по двум причинам. 1-я все и всегда принимаю близко к сердцу, мне не абстрагироваться. 2-это то же самое, как задумываться, как правильно дышать. делаешь все на автомате, и все спорится, а как задумаешься, кто-то поставит подножку в своей уверенности, и все идет наперекосяк, т.е. эта самая уверенность в своей правоте исчезает .


Femina ludens
(старожил)
01/05/2005 19:43
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Господи, Люда! Читаю твои ответы
Миль пардон, но это из-за рутины и монотонного повторения одних и тех же дел, которые выполняешь уже на автомате, а психическую энергию некуда девать. Тут давеча у Пелевина хорошую фразу прочитала по такому поводу, что-то типа "случайно услышал разговор двух женщины, которые жаловались друг другу на какие-то мелкие семейные неурядицы. Они представлялись им обеим катастрофами вселенского масштаба. Боже! До какой же степени люди не понимают как они счастливы и как им повезло! До тех пор пока не потеряют эту свою тихую, спокойную жизнь"


Cheburan
(элита)
01/05/2005 23:42
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

Лиля, привет! Ага, хоть в таком топе навестила нас, и то хорошо. Как раз сегодня думала на эту тему, как все относительно. Я понимаю, что это мое субъект. отн-е
А то что это самое счастл. время, я понимаю. В каждой бочке меда есть ложка дегтя. и меня это не все время достает. наверное, меня слишко долго давила моя маман, поэтому у меня теперь болезненное отношение к своей свободе. Для меня это важно, даже в мелочах. И если даже жизнь моя изменится (а я теперешним положением дел очень довольна), то будет кто-то другой, как раздражающий фактор. Речь идет не о зацикленности на бытовухе, а об отношениях с людьми. У меня, кстати, нет ощущения дня сурка, я только в декретном отпуске начала жить полной жизнью. Но бесцеремонные люди меня раздражают в любой ситуации.Вот я и хочу научиться "ставить стенку".
Как Соня?


Таня Жу
(участник)
02/05/2005 16:34
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

А бабки на улицах, лезущие со своими советами вас не раздражают? Типа - "ой, миленькая, что-ж у тебя ребеночек по лужам ходит, ножки промочит, простудится" и т.д. и т.п. так и хочется сказать - бабуля, вали отсюда.

Cheburan
(элита)
02/05/2005 21:55
Re: учителя-советчики...НАДОЕЛО!

такие бабки раздражают, наверное, но не всегда, в зависимости от настроения. Я мимо такой бабули пройду и забуду, а родня будет капать на темечко доооооооооолго!