Becky
(ветеран)
09/02/2005 12:45
в защиту свекровей

Хотела задать вопрос в каком-нибудь из последних топиков про свекровей, но подумала, что авторы могут воспринять это как личное и снова начнется потасовка. Мне вот уже долгое время не дает покоя вопрос: как получается так, что МАМЫ наших мужей вдруг превращаются в глупых, злобных, недалеких, мерзких и так далее (кому что ближе) свекровей? На мужей в топиках про свекровей жалуются редко, наоборот, рассказывают как удается их против мамы настроить (ИМХО дело нехитрое, ''ночная кукушка дневную перекукует''). А женщина, родившая, вырастившая и воспитавшая мужа, вдруг оказывается на поверку полной идиоткой и не умеет обращаться с собственными внуками и вообще без представления как детей воспитывать. Парадокс какой-то. А мужа-то она вам как такого хорошего и заботливого воспитала? Читаю, читаю, чтобы разобраться и вижу только эмоции, переполняющие большинство авторов, ничего конкретного. С внуками не сидит - плохо, часто к внукам подходит да еще и с советами - тоже плохо, в жизнь не вмешивается, не помогает - сволочь, если помогает - все не так делает, в одной квартире с ней жить невозможно, делить квартиру не хочет -дрянь, делает все назло (а зачем это интересно?) Везде проскальзывает вечное: должна то, не должна это, не может не... Никого ни в коем случае не осуждаю, но и сочувствия не испытываю. Прежде чем сочувствовать кому-нибудь вообще предпочитаю выслушивать обе стороны...
У меня перед глазами пример: моя бабуля (мамина свекровь). Женщина яркая, незаурядная, самостоятельная, активная и с не самым простым характером. Маме хватило и ума и мудрости, чтобы выстроить с ней отношения так, что свекровь ее разве что на руках не носит. Чего и всем желаю. Якобы сукой и сволочью быть не сложно, быть мудрой и терпеливой гораздо труднее. Есть у бабули и другая невестка. Та, наверное, сейчас где-нибудь соседний топик строчит о том какая у нее свекровь мегера. Послушать ее и правда можно поверить. Вот такой парадокс - а свекровь-то одна и та же. А самое обидное, когда в это еще и детей вмешивают: одна бабушка хорошая, другая плохая. Муж переживает, дети приспосабливаются, но неизвестно скажут ли потом за это спасибо.
Вот такой топик-размышление. Мое ИМХО. Ловлю помидоры.

Нефела
(элита)
09/02/2005 12:55
Re: в защиту свекровей

"Прежде чем сочувствовать кому-нибудь вообще предпочитаю выслушивать обе стороны..." - согласна целиком и полностью

Nikaspb
(ветеран)
09/02/2005 12:56
Re: в защиту свекровей

А я мне лично свекрови очень не хватает... Вначале была и ревность мужа к ней, и неприятие (все же чужой человек!), а сейчас - после рождения ребенка, уверена - у нас много бы общих тем нашлось... особенно если мужчины нас наедине оставили...
да и углы бы с мужем возможно сгладились...
Эх, товарищи, если бы вы знали как она хотела посмотреть на внука или внучку... она так этого ждала, а я не успела... Сижу вот, чуть не плачу... мне ее очень жалко!!!!

mamsel'
(элита)
09/02/2005 13:04
Re: в защиту свекровей

Так как сама потенциальная свекровь, меня этот вопрос очень даже волнует....

Выстраивание хороших отношений (с кем бы то ни было) всегда требует терпения, мудрости и желания. Причем желания двух сторон. Но каждая из сторон по своему видит, что значит хорошие отношения.

Если у женщин хватает мудрости не пытаться перекроить другую "по своему образу и подобию", а попытаться ПРИНЯТЬ другого человека, то диалог возможен.

Если свекровь воспринимает невестку, как непослушную дочь, которую надо "учить, строить, воспитывать" и т.д., а невестка, в свою очередь, воспринимает свекровь "как мировое зло", то наладить отношения будет сложно.

В начале наших оношений с мужем (тогда еще не мужем) я, молодая и наивная, "купилась" на доброе отношение ко мне. М.б. оно таким и было, только вот почему-то, то, что я по-глупости рассказывала свекрови мне потом ТАК аукнулось... М.б. я не соответствовала образу "идеальной невестки", м.б. еще что-то, но на откровенные беседы меня больше не тянет....

У нас нормальные отношения. Есть трения и не понимание. Есть ревнось с моей стороны (ревную свекровь к моему сыну, ее внуку) и ревность со стороны свекрови (она меня и к сыну и к внуку). Пока что открытых конфликтов не было. Во многом, благодаря мужу, т.к. он "принимает огонь на себя".

Но, что самое, смешное, муж вырос таким замечательным, потому что его воспитанием никто не занимался. Все работали, всем было не до него....

А насчет топиков, ИМХО, иногда лучше в форуме поплакаться, выплеснуть все отрицательные эмоции, чем сорваться на муже/детях или той же самой свекрови. Почитаешь иногда и думаешь - а у меня не все так плохо, могло бы быть и хуже .

Радонеца
(старожил)
09/02/2005 13:08
Re: в защиту свекровей

Знаете, свекровь начала понимить после рождения ребенка. Я задумалась о том, как она растила, как мой муж ее любит (ояень по своему!), ведь и я хочу что бы мой сын меня любил... И еще как-то на одном женском сайте прочитала про то, что дети очень хорошо видят отношения родителей, мам - бабушек (свекровей) и т.д. впитывают все это и, в последующем, начинают точно так же относиться к своим родителям, как и мы. Поэтому, как бы тяжело не было, перебарываю себя, свою ревность по отношению к ней (ревную ее к своему ребенку), и, когда накатывает приступ ненависти, останавливаюсь и выдыхаю, ничто безнаказано не проходит, во-первых, а во вторых свою нервную систему надо беречь. Все равно она мне очень сильно помогает и дает советы, которые можно преобрести только с опытом... Я за то, что бы в любой кретической ситуации делать первый шаг.

Маева
(старожил)
09/02/2005 13:19
Re: в защиту свекровей

вы правы - все ведь к нам вернется...эх...

lenusikliko
(частый гость)
09/02/2005 14:03
Re: в защиту свекровей

Цитирую:

Я за то, что бы в любой кретической ситуации делать первый шаг.


ППКС

Lost_
(участник)
09/02/2005 14:21
Re: в защиту свекровей

Я поначалу злилась из-за того, что муж постоянно как ни придет с работы сразу маме звонить, меня чмокнет и к телефону! Каждые выходные к его родителям в гости. Вообщем максимум возможного внимания! Пару раз ездили с ней в отпуск , к их родственникам, тяжко мне было!
Мне моя мама говорила, что мол погоди, перетерпи, со временем эта привычка себя изживет. Так оно и получилось, по прошествии 5 лет нашей совместной жизни муж звонит маме максимум раз в одну/две недели. Меня и его видимо это устраивает.
Но хочу сказать, за это время я поняла, что свекровь у меня, очень умная женщина, тактичная и воспитанная! Она всегда на моей стороне, как ни странно. Я могу с ней обсудить многие наши семейные проблемы и вопросы. Просто поболтать "не о чем", с ней интерестно.
Сочувствую девченкам у которых злобные свекрови! Ведь как ни крути всё равно быть нам с ними рядом!

Tulip
(активный участник)
09/02/2005 14:24
Re: в защиту свекровей

Во многом согласна. Мне никогда не были понятны чьи-то жалобы на свекровей. Двое взрослых людей всегда могут договориться. У любой палки два конца и в любой проблеме "невестка - свекровь" виноваты только две этих женщины. Вмешивать в выяснение этих отношений мужа и ребенка - по-моему самый худший и тупиковый вариант.Никогда нельзя говорить мужу, какая у него плохая мама. НИКОГДА!

Единственное, в чем можно "упрекнуть" свекровь (не конкретно мою или чью-то, а в принципе - свекровь, имеющую проблемы с невесткой) - в том, что она никак не может воспользоваться своим гораздо большим жизненным опытом (в том числе своим собственным опытом жизни в качестве невестки) и выстроить отношения с новым человеком или хотя бы направить этого нового человека на выстраивание этих отношений.

Конечно, приходится уступать, подстраиваться, но без этого вообще любые взаимоотношения невозможны в принципе, что между невесткой и свекровью, что между мужем и женой, что между детьми и родителями.

Я свою свекровь очень уважаю. Ей непросто было стать свекровью и бабушкой. Но теперь она у нас самая замечательная!!!

yanix
(участник)
09/02/2005 14:28
Re: в защиту свекровей

А у меня замечательная свекровь. Я ее обожаю. Она идеальная. Сама себе завидую. Очень хотелось поделиться.

Lina
(наш человек)
09/02/2005 15:03
Re: в защиту свекровей

У меня прекрасная свекровь Просто хорошим обычно никто не делится, а вот о плохом наверно хочется рассказать, вот и получается что все кругом пишут что свекрови плохие. На самом деле я почти на 95% согласна - плохая свекровь это нежелание или неумение построить с енй отношения (5% это наверно все-таки нехорошие тетеньки, а муж, муж он сам воспитался или его свекр воспитывал)

Ani_Baldwin
(старожил)
09/02/2005 15:47
Re: в защиту свекровей

ППКС!
У меня тоже прекрасный муж воспитанный прекарсной свекровью!
Я вообще совершенно неконфликтный человек, ругаться не стала бы, если бы свекровь напрягала очень сильно просто бы свела общение к минимуму.

Пони
(активный участник)
09/02/2005 15:52
Re: в защиту свекровей

Хорошего мужа воспитала хорошая мать. А жалуются девушки на свекровь. Женщина может быть добропорядочной гражданкой, чудной домохозяйкой, ценным сотрудником, доброй мамой, но при этом она не любит эту девушку, недостойную ее сына. Ну раздражает ее невестка, которая почти никто, а метет по-своему и сына отняла и вообще дура какая-то. Эмоции через край чаще у молодых невесток. Это сначала расстраивает, а потом все выравнивается так или иначе. А приспосабливаться под свекровь, находить подход и т.д. - не всегда выход, делать все против воли скоро надоедает, а выехать на правильный путь потом трудно.
Терпение, игнор, вежливость и хорошие отношения с мужем - должны помочь несчастным невесткам...эх

Sheburshunchik
(элита)
09/02/2005 15:55
Re: в защиту свекровей

У меня свекровь теперь уже фактически бывшая.... как и муж... и меня, честно сказать, всегда поражало то, что при всей своей любви к внучкам, ведет она себя порой... неадекватно, мягко скажем... у нее не было хороших отношений со своей матерью, у нее нет отношений со своей свекровью (масса претензий, что та в свое время не сидела - не то сказала и т.п.... хотя родители свекра моего им в свое время квартиру сделали в кооперативе, ремонт там, обставили и деньгами регулярно помогали... да и с детьми тож сидели... а вспомнить, что слышала в свой адрес я - я не понимаю, чего тогда обижаться на свою свекровь. если сама говоришь еще похлеще в адрес своей невестки, а потом обвиняешь ее в отсутсвии чувства юмора... )... и сейчас, когда БМ раз в неделю в лучшем случае приезжает к детям, не звонит им практически, только деньги (и на этом спасибо ), у Мани проблемы на этом фоне некоторые, периодически всплывает в игре "плохой папа, хочу нового...."... пыталась я своей БС объяснить, что надо бы сыночке втолковать, что детям надо внимание уделять, что общаться с ними поболе хорошо бы, а то такое дело уже.... в ответ слышу: "ну он же приходит только в 9 домой... он так устает на работе... он с девушкой этой только в субботу встречается.." (меня последняя фраза просто умилила... мне-то какое дело до этого? ).... а потом начинает всем говорить, что это МОИ родители и родные детей против папы настраивают.... от так.... а ведь любит девчонок... вот и пойми ее.... и как не пытаюсь объяснить себе ее мотивы - не всегда получается.... то, что она меня не любит - да ради бога, не трогает... но вот перетаскивать это на свое общение с любимыми внучками - не понимала, не понимаю и вряд ли когда-нибудь пойму.... раньше злилась очень порой, а теперь мне ее просто жалко... сама себя радости лишает....

Becky
(ветеран)
09/02/2005 16:03
Re: в защиту свекровей

Ну, насчет, не любит - хорошо, согласна, невестку не любит. Но ведь наверняка любит сына и, вероятно, любит внуков. Как же хорошая мать, воспитавшая хорошего сына не умеет обращаться с внуками и даже подход к ним не найдет? По версии многих получается так... И невестку не любит, и внуков не любит, и сына не любит, монстр какой-то, который никого не любит... Эмоции, эмоции.

Becky
(ветеран)
09/02/2005 16:06
Re: в защиту свекровей

Цитирую:

а муж, муж он сам воспитался или его свекр воспитывал


Вот об этом и не подумала! Точно Я бы добавила еще - сам воспитался и НАЗЛО свекрови

Becky
(ветеран)
09/02/2005 16:10
Re: в защиту свекровей

Бывшая свекровь -мне кажется отдельная грустная тема... Мать есть мать и сына своего она всегда и во всем оправдывать будет. А что с внучками не общается -ее и правда, жаль

Чертенок
(ветеран)
09/02/2005 16:10
Re: в защиту свекровей

Свекровь свекрови рознь. Я три года думала, что у меня хорошая свекровь, пока жила с мужем и с ней. Были как подружки. И поболтать, и сходить вместе куда-нибудь и с ребенком помочь. И никогда не лезла в наши с мужем отношения, в то как я ухаживаю за ребенком, наоборот ей все очень нравилось. Была очень довольна, что я заставила ее сына пойти учится в институт, т.е. мы вместе учились. Прямо душу в душу. Много чем с ней делилась. А оказалось очень и очень зря. Не могу сказать, что я тогда была терпеливая или мудрая, вряд ли всего-то 22 года было. Скорее она была хитрая!!!
А вот на самом деле все оказалось наоборот. И я такие вещи узнала интересные о себе и своей семье. И все эти вещи и разговоры за моей спиной со своим сыном в течении этих трех лет, начиная с первого месяца беременности.
А обострилось все когда ее сынок бросил институт на 3-ем курсе, а продолжила.Он перестал нормально работать сидел на шее у родителей, в придачу со мной и ребенком. А когда я отдала ребенка в садик и пошла работать, что бы иметь хоть какие-то свои деньги, то я стала просто сволочью. А то, что я реально кормила ребенка и себя на 1500 руб, не в счет. А муженёк говорил "За что боролось, на то и напаролась". Моя мама ей резко перестала нравится. Денег не дает нам (давала). К маме моей началась чистая бабская зависть. Про моего папу вообще говорить не буду, что она о нем говорила. Я плохая стала, потому что перестала ее слушать полностью, просто появилось свое мнение. До этого времени меня успели довести до состояния, что я несчастная девочка, брошенная родителями,а они меня подобрали, накормили, пригрели, да еще и ребенка приняли. А я вот "Обосрала руку дающего!!!". Слова моей свекрови. Вот это все моя ХОРОШАЯ свекровь три года втихоря втирала мужу. ОЧЕНЬ ПОДЛО ДЛЯ ХОРОШЕЙ СВЕКРОВИ.
Здесь был вариант "Дневная кукушка перекуковала ночную!!!"
Короче муж охладел и ко мне и к ребенку. Итог-развод.
И слава богу!!!

Так вот если и будет у меня свекровь еще раз в жизни, то близко не подпущу. Никаких разговоров по душам. Здрасть и до свидания. Мило и любезно. Но не более.

Знаю ,что можно сказать "типа обожглась так и теперь думаешь, что все такие?"

Просто думаю, что лучше держать ее (свекровь) на расстоянии.

Пони
(активный участник)
09/02/2005 16:20
Re: в защиту свекровей

Эмоций с обеих сторон хватает. Хорошая мама хорошего сына уверена, что знает как нужно жить молодой семье, чтобы сыну-внукам любимым было хорошо. А девка глупая по-своему все делает и все, конечно, неправильно. Это противоречит представлению о счастье в голове свекрови. Она уверена, что лучше сыну разойтись с такой плохой женой, потому что сын заслуживает лучшего.
Только часто хорошие мамы забывают о том, что молодые имеют право на СВОИ ошибки в СВОЕЙ жизни и СВОЕЙ семье, ошибки, которые имеют большое значение в построении счастливой семьи.
...ну это всё так, к примеру.

Чертенок
(ветеран)
09/02/2005 16:20
Re: в защиту свекровей

Да еще бывает и детей точно не умеет воспитывать, поэтому видимо по началу и не лезла ко мне. Сейчас я рада, что она практически не видит своего внука. Одного морального урода она вырастила, своего ребенка испортить не хочу.

Как может женщина, сама растившая ребенка, в 5 месяцев дать ребенку трердокопченую колбасу?????????????? Зная, что с рождения у нас был дисбактериоз и мы дико мучались с животом!
Что вы думает, что было с ребенком?
А в один день в перерывом с полчаса дать сначала целое мороженное, потом киндер сюрприз, а потом чупа-чупс ?
Есть мозги?????????
Считаю что нет!!!!!!!!!!!!

Becky
(ветеран)
09/02/2005 16:23
Re: в защиту свекровей

Согласна! Я и писала о том, что всем необходимо немного мудрости , особенно если у свекрови этой мудрости не прибавилось с жизненным опытом, то здесь уж невестке надо постараться... А то сразу - в сад

Пони
(активный участник)
09/02/2005 16:30
Re: в защиту свекровей

Все стараются. Но если от нападок и вредительства нет житья, то лучше в сад, человек погуляет и вернется румяный, просветлевший и подобревший

Sheburshunchik
(элита)
09/02/2005 16:42
Re: в защиту свекровей

Она видится... когда ей хочется... я ж не против, ессно... о чем неоднократно ей лично говорю... но все время рефрен:"ТЕПЕРЬ я не могу приходить к вам в гости..." на мое искреннее недоумение "а, собственно, кто не пускает?" - куча каких-то невнятных причин (няню стесняется, н-р..... ) меня удивляет именно тот момент, что знает и видит, что у детей проблемы из-за папиного практически полного невнимания - и ничего... никакой реакции... вместо того, чтобы с ним поговорить, ведь это же ЕГО дети и ЕЕ внучки, ведь ИМ плохо... обвинения моих родственников... и оправдание сына... если бы равнодушна к внучкам была - я бы все поняла... но ведь любит их, переживает... и одновременно вот так делает....

Becky
(ветеран)
09/02/2005 16:46
Re: в защиту свекровей

Может быть ей просто стыдно ... и за сына и за себя... вот и отговорки находятся

Malmala
(активный участник)
09/02/2005 17:24
Re: в защиту свекровей

Цитирую:

сли бы равнодушна к внучкам была - я бы все поняла... но ведь любит их, переживает... и одновременно вот так делает....



Господи, у вас такая маленькая девчушка и вы одна с двумя справляетесь???? как так получилось, что разошлись??? я вот с ужасом думаю, что будет, если придется расстаться, а вы...

Nikaspb
(ветеран)
09/02/2005 17:33
Re: в защиту свекровей

В целом, принцип здрасьте-до свидания мне нравится, но - как видите - лично я о нем жалею...
сейчас мне кажется, что свекровь очень мало тепла получала в семье... собственно из-за этого, вероятно, так рано и погибла...

Sheburshunchik
(элита)
09/02/2005 18:00
Re: в защиту свекровей

Долгая история....

а справляюсь замечательно.... и не жалею ни о чем... и вообще, для меня все это хорошим уроком во многих моментах стало и поводом, чтобы свое отношение ко многим вещам пересмотреть... умнее стать, наконец-то... но ситуации у всех разные... и обстоятельства.. и характеры... и отношения... что одному хорошо, для другого - не выход...

hrjulka
(старожил)
09/02/2005 18:01
Re: в защиту свекровей

Понимаю, о каких топиках идёт речь. Я там тоже отметилась. А что значит назввание топика? В защиту каких свекровей? Свекровей вообще? Это звание что, даёт какие-то особые права? Иногда несовместимые с нормальной жизнью других людей? В защиту хороших свекровей? А чего их защищать? В защиту таких монстрил, как у Натэллы? Я так считаю - если мне мешают жить - мне по барабану ПОЧЕМУ мне мешают жить и КТО. Мне глубоко наплевать на мотивы и причины причин, которые побуждают одних людей действовать на нервы другим. Я могу сколько угодно представлять свою свекровь милой мамочкой, выносившей и воспитывавшей сына до 6 лет. Через что ей пришлось пройти! Муж бросил и не помогал и т.д. Мне это - глубоко паралельно. И не надо поднимать тему возмездия. Если мои дети ТАК ко мне будут относиться - значит я это заслужу, а не получу по взаимозачёту, как пощёчину.
Не, топик хороший, спору нет. Всегда приятно читать, как люди любят друг друга, понимают. Но с таким же успехом можно было назвать его "В защиту Петь или Вась". У меня сосед Петя, он урод и дебил. Я завожу топ про Петю. А кто-нибудь заведёт топ "Неправда. У меня муж Петя. Прекрасный семьянин и вообще красавец". Пети и Васи все разные. ИМХО

tutta_carlson
(элита)
09/02/2005 18:15
Re: в защиту свекровей

Но! Но! Вась, попрошу не трогать . А то счас, как заведу топ про Вась - какие они хорошие .
Абсолютно согласна .

Ну, а по теме: мне, похоже, повезло со свекровью. Не могу сказать, что я ее лю, но она мне очень-очень нравится - молодая, красивая, образованная, умная, воспитанная, вообщем, классная тетка . А еще мне очень нравится ее подружка .

Cheburan
(элита)
09/02/2005 18:19
Re: в защиту свекровей

Цитирую:

Свекровь свекрови рознь.

Просто думаю, что лучше держать ее (свекровь) на расстоянии.


Согласна. Я все понимаю-растила-растила любимого сына, ночей не спала, мечтала увидеть в нем черты, недостающие мужу... Но что муж, что невестка-люди самостоятельные, взрослые, для того и женятся, чтобы обозначить себя отдельной взрослой семьей. А дальше - нравится-не нравится, но сын вырос, а невестка - его выбор, а не ее, так что самое гуманное - оставить молодых людей в покое и помогать по мере необходимости, и советы давать, только если их просят.
Но это мое мнение.
Моя мама ненавидела и свою мать, и свекровь. Когда я выросла, я всеми силами пыталась отстраниться от матери, держаться на расстоянии. с годами это получилось. так же я хотела бы держаться на расстоянии от свекрови.
Ведь моя мама приезжает, помогает и ничего не требует от меня, а свекровь-полная противоположность. То, что не помогает по хозяйству-меня вполне устраивает, так как я сама себе голова. А вот то, что без конца командует - извините.

Becky
(ветеран)
09/02/2005 19:00
Re: в защиту свекровей

Очень агрессивно. И опять- таки на одних эмоциях.
Цитирую:

А что значит назввание топика?


противопоставление всем тем топикам, где свекровей ругают и ''ненавидят''
Цитирую:

В защиту каких свекровей? Свекровей вообще? Это звание что, даёт какие-то особые права? Иногда несовместимые с нормальной жизнью других людей?


а свекрови уже и не люди что ли? или нормальная жизнь только у обиженных невесток?
Цитирую:

Я так считаю - если мне мешают жить - мне по барабану ПОЧЕМУ мне мешают жить и КТО.


а меня вот интересует почему? почему именно этому человеку и почему именно свекровь мешает жить? особенно если у свекрови пара невесток - и с одной она ладит, а вот другой все время мешает, может потому, что той, другой все по барабану?
Цитирую:

Если мои дети ТАК ко мне будут относиться - значит я это заслужу, а не получу по взаимозачёту, как пощёчину.


это громкие и звонкие слова, надеюсь, что не заслужите
Цитирую:

Пети и Васи все разные.


как и свекрови. с этим согласна

Becky
(ветеран)
09/02/2005 19:13
Re: в защиту свекровей

Цитирую:

Но что муж, что невестка-люди самостоятельные, взрослые, для того и женятся, чтобы обозначить себя отдельной взрослой семьей. А дальше - нравится-не нравится, но сын вырос, а невестка - его выбор, а не ее, так что самое гуманное - оставить молодых людей в покое и помогать по мере необходимости, и советы давать, только если их просят.


все очень правильно с одним большим НО - очень часто эти самостоятельные люди -муж и невестка начинают (по разным причинам) жить со свекровью, на ЕЕ территории. Может быть она бы и рада оставить их в покое, но только вот молодые все никак самостоятельнее не становятся, а условия свои диктуют
Цитирую:

Моя мама ненавидела и свою мать, и свекровь. Когда я выросла, я всеми силами пыталась отстраниться от матери, держаться на расстоянии. с годами это получилось. так же я хотела бы держаться на расстоянии от свекрови.


вряд ли кому-то хочется, чтобы собственные дети отстранялись... ведь так? и, как здесь уже кто-то правильно заметил, дети ведь наблюдают взаимоотношения мам-пап-бабушек и часто все потом повторяется в из семьях и с их родителями
Цитирую:

Ведь моя мама приезжает, помогает и ничего не требует от меня, а свекровь-полная противоположность.


Мама всегда лучше, спору нет, но если Вы что-то маме и простите, то свекрови вряд ли. Все от отношения зависит. ИМХО

Nikaspb
(ветеран)
09/02/2005 19:36
Re: в защиту свекровей

Цитирую:

Долгая история....




но, элементарно, на что же вы живете???

frolova
(наш человек)
09/02/2005 19:48
Re: в защиту свекровей

Цитирую:

но, элементарно, на что же вы живете???


А что, разведенная женщина с двумя детьми элемент не самостоятельный? на паперть?
Шебуршунчикам: пардоньте, что встреваю. БОльше не буду

Sheburshunchik
(элита)
09/02/2005 19:50
Re: в защиту свекровей

На свою зарплату... а на работу я вышла в 4 Сашкиных месяца, сначала в институт на 2-3 дня в неделю, потом, когда Сане 9 месяцев было - на другую ушла, поденежней... когда поняла, к чему все катится - сменила работу на еще поденежней... ну и с мужа половина (на деле чуток поменьше но и эта сумма для него - больше половины его з/п ) расходов на детей... в принципе, и без них обошлась бы (когда работу искала - все просчитала, чтобы ежели чего - не пропасть...) Машка в садик ходит, с Сашкой няня, я работаю - в 8 ухожу, в 19-30 прихожу.... вот так и живем - не тужим.... плюс, квартира у меня есть, т.е. на съем тратиться не приходится (за что еще раз огромное спасибо папе моему )...

Mery_Li
(элита)
09/02/2005 20:38
Re: в защиту свекровей

ннп

Как сказал мне муж: в ссоре всегда виноваты обе стороны.
В ссорах - свекровь-невестка, соответственно - свекровь и невестка.

Я тоже обозначалась в топиках про свекровей. И сейчас бы написала кучу всего, но как правильно говорит автор это - ЭМОЦИИ.

Часто, если объективно поразмышлять на тему, кто такая моя свекровь и с чем ее едят, окажется, что не такой уж она и монстр - просто НЕ СОШЛИСЬ ХАРАКТЕРАМИ.
Почему-то кажется мне, что это наиболее часто встречающиеся случаи

О своей... Ну она тетенька, как тетенька, есть у нее подружки, давнишние, есть у нее друзья, ее ценят на работе, она наверное интересный человек по жизни, коли присутствует в ней вот все это.
НО - наши характеры не поют дуэтом
Многие вещи меня просто бесят, многие просто раздражают. Ко многим потихоньку начинаю привыкать... Надеюсь со временем, привыкну почти ко всему.
Спокооойствие, тока спокооойствие
Дааааааа, еще... Вы не замечали, что мамы мальчиков более ревностно относятся к свекровям, чем мамы девочек? Может уже тут начала собака рыться - может уже формируются и в нас зачатки свекровские?

Сочувствую тем девочкам, у которых свекрови действительно - реальные монстры!
Это - диагноз

hrjulka
(старожил)
09/02/2005 20:57
Re: в защиту свекровей

"...а свекрови уже и не люди что ли? или нормальная жизнь только у обиженных невесток?"

Вот именно - люди. Такие же, как и все. Ни лучше ни хуже.

"а меня вот интересует почему? почему именно этому человеку и почему именно свекровь мешает жить? особенно если у свекрови пара невесток - и с одной она ладит, а вот другой все время мешает, может потому, что той, другой все по барабану?"


Лично у меня полно других забот, окромя как считать тараканов в чужих головах - как белых так и чёрных и выяснять от какой грязи они там завелись или же наоборот - с какой такой радости.

"...это громкие и звонкие слова, надеюсь, что не заслужите"

Это просто слова как и все другие. В том числе и Ваши.

Nikaspb
(ветеран)
09/02/2005 20:57
Re: в защиту свекровей

Цитирую:

Цитирую:

А что, разведенная женщина с двумя детьми элемент не самостоятельный? на паперть?



отчего же?! этого я не говорила
просто, рассматривая возможность собственного развода - я с ужасом понимаю, что зарабатывать смогу только на няню... это меня сильно печалит... вот! отсюда и вопрос!

frolova
(наш человек)
09/02/2005 21:00
Re: в защиту свекровей

Самооценк надо поднимать
Но это уже тема для отдельного топика

Sheburshunchik
(элита)
09/02/2005 21:08
Re: в защиту свекровей

Кому-кому, а вам всегда рады....

Nikaspb
(ветеран)
09/02/2005 21:08
Re: в защиту свекровей

Цитирую:

Самооценк надо поднимать
Но это уже тема для отдельного топика



дай Бог!!! Если только самооценку... похоже, профессию надо менять, но это совсем другая история...
Спасибо вам за советы и примеры - буду на них учиться...

Эх, жаль, что нет свекрови - кажется, с ней мы бы справились лучше!!!

Sheburshunchik
(элита)
09/02/2005 21:19
Re: в защиту свекровей

Сказать честно? Свое ИМХО? Вас просто не приперло еще как следует.... а вот если припрет - все сможете и решения найдете... потому как или пан или пропал.... себя просто любить надо и знать, что ты - все можешь и впереди планеты всей.... и рассчитывать только на себя и на свои силы, даже если есть, кому поддержать..... у нас на форуме есть мамы, вылезшие из такой ж...(пардон за выражение ) , что врагу не пожелаешь того, что они прошли... но вылезли же! не пропали! потому что выхода другого у них не было, только как вперед и с песнями.......

Rofe
(элита)
09/02/2005 21:57
Re: в защиту свекровей

Давайте все-таки разделять самостоятельную молодую семью от семьи, материально зависимой от свекрови (либо берущей у нее деньги, либо живущей на ее территории, либо просящей о помощи посидеть с детьми).

Если молодая семья нуждается в свекрови, как в элементе семьи, то и отношение к ней должно быть соответствующее. Поскольку у свекрови есть обязанности в этой семье, то есть и права.
А вот если семья независимая, то невестка имеет полное право со свекровью вообще не общаться (имхо).

2 hrjulka - ППКС
Я вот тоже не понимаю - почему я должна терпеть от свекрови то, чего не буду терпеть ни от кого другого?
Кому надо, тот и подстраивается.

Я как будущая свекровь уверена, что налаживание отношений с невесткой будет одной из самых тяжелых работ в моей жизни =)) Но это будет моя проблема, а не ее. Закон жизни, кто его нарушает, остается за бортом.

Jinny
(элита)
10/02/2005 04:28
Re: в защиту свекровей

Честно скажу: со свекровью-монстром ни разу не встречалась ни сама, ни у подруг не видела. Недопонимание - видела, не сошлись характерами - видела, ревность - видела, но все эти проблемы со временем как-то решались. А вот обратную ситуацию: невестка, вытирающая ноги о свекровь - однажды наблюдала. И было очень противно и обидно. А недавно я эту даму (невестку) встретила в одном форуме - она жаловалась какая у нее свекровь плохая, а свекровь (мать моего бывшего молодого человека) - не плохая, а просто пожилая женщина с больными ногами и склерозом. Поэтому половине топиков, где говорится какие плохие свекрови, просто не верю.

Lenhen
(активный участник)
10/02/2005 08:53
Re: в защиту свекровей

У меня их было три (по количеству мужей). Самые лучшие отношения были с первой. Эх, если бы к третьему мужу да первую свекровь - вот он недостижимый идеал .
Если есть возможность жить отдельно - это просто здорово, но если нет - отношения можно наладить. Они- тоже человеки. Просто невестка- это всегда, в некотором роде, захватчик территории. Но обойтись дипломатическими методами можно. Воевать со свекровью - дело гиблое (мое глубокое ИМХО), даже если теоретически правда на стороне невестки.

Natty
(элита)
10/02/2005 09:37
Re: в защиту свекровей

Чем больше читаю, тем больше сочувствую свекровям .

Хрюлька, с вашим количеством тараканов не быть снисходительной к чужим - это верх непредусмотрительности. Потому как все там будем, в смысле - в тещах/свекровях.

Мы по определению сильнее их - мы молоды, красивы, энергичны. У нас есть дети, которые еще не борются с нами за независимость, и мужья, которые нас любят. И хотя их жизнь катится к закату, они тоже хотят любви и будущего. И неловкие попытки поучаствовать в жизни то своего сына, то своего внука - это утоление этой жажды.

У меня вот со свекром война. Точнее, он со мной воюет - привык быть в доме хозяином и считает, что я пытаюсь "перетянуть" семью на себя. Скандалит, обижается, бурчит под нос, не разговаривает месяцами, пытается мужа настраивать, свекровь воспитывает в ненависти по полной программе... Я уже давно не обижаюсь, наоборот, пытаюсь помочь выйти из этого замкнутого круга обид. Увы, не очень получается. И хотя я не сделала против него ни одного выпада, все равно это и моя вина тоже .

hrjulka
(старожил)
10/02/2005 11:46
Re: в защиту свекровей

Natty и иже с ней - можете сколько угодно жить либо прошлым (Ах, свекровь когда-то была молода, ах, она мать моего мужа), либо бояться будущего (Ах, все там будем, все там будем - в свекровях-тёщах). Я предпочитаю жить настоящим. И в отличие от Вас, заняв достаточно жёсткую позицию, свои проблемы я решила, чего и Вам и всем желаю.
ЗЫ Насчёт моих тараканов чего-то не поняла. ВЫ ИХ ВИДЕЛИ? ВЫ ИХ СЧИТАЛИ?

Mouse
(элита)
10/02/2005 11:47
Re: в защиту свекровей

Мой муж, к примеру, вырос наперекор своим родителям. Они делали ТАК - я ТАК делать не буду. Это к слову о матерях, вырастивших золотых сыновей.
Что касаемо помощи. На первый взгляд я - сволочь, которой чистосердечно помогают, а я брыкаюсь и выкобениваюсь. Только помощь моей свекрови оборачивается руководством во всех областях жизни. Да, я сволочь - я не хочу, чтобы мне указывали, как обращаться к мужу, что покупать и что готовить. А когда говорят, что проще всего подавать ребенку антибиотиков и все пройдет - я стервенею. Кстати, это единственный случай, когда я реально нагрубила своей свекрови. В остальных моментах я вежливо киваю и уворачиваюсь.

Natty
(элита)
10/02/2005 12:01
Re: в защиту свекровей

Жесткая позиция - это хорошо, но на каждую силу найдется другая сила. Закон жизни типа...

Тараканов я не считала, но вы их так активно рекламируете, что не заметить невозможно .

Кстати, я за мир и дружбу, причем исключительно в настоящем , прошлым не живу, будущего не боюсь.

И проблем у меня нет . Просто я стараюсь, чтобы и у окружающих со мной проблем не было, т.к. характер у меня тож не сахарный.

frolova
(наш человек)
10/02/2005 12:06
Re: в защиту свекровей

"...как ни
странно, самые твёрдые, самые непоколебимые убеждения - самые
поверхностные. Глубокие
убеждения всегда подвижны" - Любимый мною Лев Николаевич Толстой

hrjulka
(старожил)
10/02/2005 12:12
Re: в защиту свекровей

А у меня как раз - сахарный. Поэтому пусть остальные подстраиваются.
Тараканов я не рекламирую, я делюсь рецептами по их уничтожению. Или Вы чего-то другое имеете в виду? Может быть, мои прошлые топики?

hrjulka
(старожил)
10/02/2005 12:16
Re: в защиту свекровей

Если это Ваше глубокое убеждение, то сам Лев Николаич велел ему быть ПОДВИЖНЫМ.

Becky
(ветеран)
10/02/2005 12:36
Re: в защиту свекровей

Цитирую:

И в отличие от Вас, заняв достаточно жёсткую позицию, свои проблемы я решила, чего и Вам и всем желаю.


если все проблемы уже решены -откуда столько агрессии

hrjulka
(старожил)
10/02/2005 12:49
Re: в защиту свекровей

Считайте, что это мой стилистический окрас. . На самом деле я сижу у компа, пью кефир и мило Вам улыбаюсь. Хотя все эти топики про свекрух меня порядком достали. Гораздо больше, кстати, чем моя свекровь. Короче, если бы у меня была нормальная свекровь, после таких топиков, я бы ВОЗлюбила её ещё больше. Чего и всем желаю. Не могу больше вести светскую беседу, дела. Всем удачного дня.

tonna
(старожил)
10/02/2005 13:54
Re: в защиту свекровей

Как же все гармонично в этой жизни устроено! Потрясающе!
Мы все достойны того ,что у нас есть....

InnaKuzya
(участник)
10/02/2005 14:05
Re: в защиту свекровей

ННП
У меня возник вопрос: а есть ли среди ваших любимых , ну или просто сносных свекровей одинокие (в смысле, разведеные), неработающие и без образования (в смысле, высшего)?
И, вообще, интересно "нарисовать портрет" хорошей свекрови . Ну, что это за личность такая?

Jinny
(элита)
10/02/2005 14:09
Re: в защиту свекровей

Хрюлька! Я не хочу обсуждать ни Вас, ни Вашу свекровь. Но, пожалуйста, приводя примеры, приводите свои ситуации. Это я про ссылку на свекровь-монстра Нателлы - если внимательно и непредвзято прочитать ее топик, там видно, что и сама Нателла ведет себя не идеально (об этом говорит хотя бы одно пожелание того, чтобы в свекровской квартире Нателла с мужем занимали одну комнату из двух, а в другую поселили своего сына, лишив таким образом свекровь элементарной возможности побыть одной в СОБСТВЕННОЙ квартире).

Intriga
(активный участник)
10/02/2005 14:55
Re: в защиту свекровей


Очень хорошая идея!

Начнем с моей свекрови, она достойна называться хорошей свекровью, т.к. она:

- всегда, с нашей первой встречи, была со мной приветлива и дружелюбна, делала мне кучу комплиментов заслуженных и не особо, хвалила меня в глаза и за глаза
-всегда обо мне заботится: кофе сварит, сядет рядом поболтать-покурить, накормит, с моим ребенком на даче сидела две недели, сидела бы и больше, если бы отпуск позволял
-не навязывает свое мнение, максимум, может сказать, что она думает, подчеркнув, что решать в любом случае мне
-не обижается на меня на реплики типа "Вы вырастили моего мужа маменькиным сынком" (а я бы голову за такое оторвала), лишь объясняет, что он у нее был единственной отдушиной (муж пил и плохо к ней относился)

Продолжать можно долго, но основная мысль такова - она действительно хочет, чтобы мы с мужем были счастливы, и она по жизни нормальная тетка.
О ней - ей скоро 60, но она работает начальником отдела в крупной структуре, у нее масса подруг, тоже классных теток (они таакие песни поют на застольях, заслушаешься), она неэгоистична и у нее сильно развито чувство долга. Когда у ее мужа случился инсульт, она его в буквальном смысле поставила на ноги, годами выхаживала.
Я ей восхищаюсь.
Вместе мы не живем, т.к. со мной тяжело ужиться, она бы рада была.

В общем, девочки, есть нормальные свекрови!
Но, к сожалению, это еще не панацея от проблем в семье... В нас самих тоже много "тараканов"...
_______________
Марина и Мишаня-первоклассник

Bia
(активный участник)
10/02/2005 15:05
Re: в защиту свекровей

Я просто зримо представляю, как лет через 20 Литтлван будет пестреть топиками "ненавижу свою невестку" ))

Intriga
(активный участник)
10/02/2005 15:13
Re: в защиту свекровей


Если это мне, то мне есть с кого брать пример, чтобы не создавать таких топиков!

У меня другая крайность - я так хочу дочку!!!!!!!!!!! все бы отдала!!!!!!!!!!! уже сейчас колечки, которые не ношу, в коробочку складываю, дочке, думаю, отдам, или невестке (разницы не вижу, дай Бог и потом не увидеть).
____________
Марина и Мишаня-первоклассник

Bia
(активный участник)
10/02/2005 17:04
Re: в защиту свекровей

Нет,не тебе. Просто нажала на кнопку "быстрый ответ". Это мой взгляд со стороны на подобные топы.
А колечки отдашь внучкам !!!

Intriga
(активный участник)
10/02/2005 17:08
Re: в защиту свекровей


О, хорошая идея, за антиквариат прокатят!

Jinny
(элита)
10/02/2005 18:37
Re: в защиту свекровей

to InnaKuzya: у моей подруги такая свекровь: разведенная, неработающая, необразованная и нормальная. Очень любит внука. Все вместе живут в одной квартире. Проблемы, конечно, бывают. Но невестке хватает ума не делать из мухи слона. Вот уже 11 лет сосуществуют, был один кризис на 2-м году совместной жизни, сейчас все нормально.
Правда, они во Пскове. М.б. там просто люди добрее, чем в столицах?

vlv
(наш человек)
10/02/2005 22:00
Re: в защиту свекровей

М.б. там просто люди добрее, чем в столицах?
________________________________________

Это так и есть - стопудово...

Анка
(элита)
10/02/2005 23:03
Re: в защиту свекровей

Хм. Когда меня спрашивают друзья как я уживаюсь со свекровью я тоже говорю, что все нормально. Что мы сосуществуем, что я научилась отмораживаться, что она к нам не лезет и проч. Это в общем-то правда... внешняя.
А то как я её тихо ненавижу и сколько мне нервов стоит это "нормально", и что больше всего я хочу жить без неё - знаю только я. Ну, теперь и весь форум

Серпухулька.
(элита)
10/02/2005 23:15
Re: в защиту свекровей

А вот мы с мужем, например, вполне серьезно обсуждаем тему "не дай бог нам зятя-подлеца", или к примеру " всех негодяев будем расстреливать у входа" Так что не только потенциальные свекрови опасны, но и потенциальные тёщи. А особенно тести. Кстати, такой темы еще не заводилось - пойти черкнуть чтоли

Diana_Ts
(старожил)
11/02/2005 00:36
Re: в защиту свекровей

Анка: я отвечаю друзьям точно так же как вы!!!! И мечтю я уехать куда-нибудь жить отдельно от нее. Только я не такая сильная, как вы Я не могу ее поставить на место. Уже год пытаюсь все проблемы решить мирным путем, а такое ощушение что чем дальше тем хуже А бесит это все уже жутко!!!

Natella
(элита)
11/02/2005 09:50
Re: в защиту свекровей

Просто поведение свекрови автоматически сравниваешь с поведением мамы:
Вот моя мама никогда бы не кинула меня головой о стенку (да и никого бы не кинула), не назвала нас с мужем грязными словами, не выкинула бы нас с детьми на улицу.
Свекровь забирает все, что дарила нам когда-либо (вплоть до мелочей), если не отдаем, сама берет (обручальные кольца например). А моя мама (инвалид и пенсионерка) каждую копейку откладывает, чтобы иметь возможность нам помочь.

Поэтому моя свекровь "плохая".
Сына своего, кстати, она тоже в 12 лет на мужика променяла. Так что людей, которые абсолютно не ценят то хорошее, что в жизни имеют, я не понимаю и не уважаю.

frolova
(наш человек)
11/02/2005 10:05
Re: в защиту свекровей

Прошу прощения, если мой вопрос покажется вам нескромным, неуместным или вообще глупым.
Скажите, а что и кольцо обручальное вам свекровь покупала или я чего то неправильно поняла?
Еще раз прошу простить меня.

Черепаха Тортилла
(старожил)
11/02/2005 10:41
Re: в защиту свекровей

У меня такая свекровь - одинокая (развелась, когда моему будущему мужу был год), без высшего образования, неработающая.
Мы с ней вполне сосуществуем, я испытываю к ней глубокую благодарность за то, что всегда могу рассчитывать на ее помощь (посидеть с детьми). Безусловно, у нее много недостатков, как и у меня, но живем вполне мирно, правда не совместно ( у нее свою жилплощадь).
Вообще, когда читаешь топики о свекровях, поражает разнообразие противоречивых жалоб: кто-то жалуется, что не берет ребенка на руки, кто-то жалуется на то, что берет ребенка на руки и так во многом. Я вообще не понимаю, как можно сказать "Ненавижу свою свекровь". Да я своей за одно то благодарно, что она такого сына воспитала, с которым я счастливо живу, а уж как он там воспитывался: как мама хотела, или по принципу "от противного" - мне не важно. Она его мать и я ей за это благодарна.
Ине кажется, что при наличии доброго желания, можно найти общий язык с любым человеком (если он, конечно, психически здоров) - это ведь не только ваша свекровь, это мама вашего мужа, бабушка ваших детей.

Ulala
(элита)
11/02/2005 22:08
Re: в защиту свекровей

Я с вашим мнением полностью согласна. Прочитала топик "Ненавижу свекровь" и как то не по себе стало... Не могу сказать, что у меня со свекровью такие же хорошие отношения как и с мамой, но это и невозможно наверное. Но поливать грязью МАМУ своего мужа за какие - то бытовые мелочи, это как то непорядочно что ли. По отношению к мужу в первую очередь. Ведь мы здесь все мамы, и многие мамы сыновей. Хотите ли вы, когда ваш сын вырастет столкнуться с такой ненавистью, агрессией, непониманием? Может быть многие думают, что я то, млин, буду идеальной свекровью: не буду лезть в дела сына и его семьи, не буду приходить с внуком общаться и т.п. Только не бывает так. Чем старше человек становится, тем он сентиментальнее и больше тянется к детям, т.е. к внукам. Не вижу в этом ничего плохого. А мелкие конфликты и недомолвки - это нормально. Свекровь и невестка - люди разных поколений. Взгляды у них разные на жизнь и принципы. В общем, нужно было мне это писать в топике "Ненавижу свекровь", но когда узнала, что автор просто скопировала статью из журнала противно стало.
Хотя для меня этот топик был полезен: почитав его, я решила, что обязательно буду лучше относиться к свекрови, буду стремиться понять ее. В любом случае я не допущу, чтобы в моей семье поселилась ТАКАЯ ненависть и вражда, чего и всем желаю.

Крoшка
(старожил)
11/02/2005 22:12
Re: в защиту свекровей

Воспою очередную оду своей свекрови! Сегодня я защитила диплом. Свекровь по этому поводу приехала к нам после работы и по случаю подарила мне золотые сережки. Было безумно приятно - тем более, что это ведь и не день рождения какой-нибудь и вроде подарков не предусматривалось! Хотя по сути это я ей должна подарки дарить за мой диплом - если бы не она - мне бы в жизни не справиться с ребенком, с работой и с учебой одновременно!

xenchik
(гость)
12/02/2005 00:23
Re: в защиту свекровей

Прежде чем обсуждать свекровей, давайте взгляним на себя для начала, мы ведь извините тоже не идеальны.
Мне кажется , что свекровь нужно хотя бы УВАЖАТЬ!!! личное дело каждого - любить или нет.
И еще , если свекровь МУДРАЯ , УМНАЯ , уважающая мнение каждого, можно найти общий язык.
Есть еще такая вещь, как компромисс.

Лектор
(активный участник)
12/02/2005 00:24
Re: в защиту свекровей

ННП
Раз уж такая тема… Моя бывшая свекровь – одна из самых лучших бабушек на свете. Приехала из-за границы по первой моей просьбе, чтобы помочь мне и бывшему мужу с ребенком (в связи с нашей занятостью по работе). Бросила там свою работу (не доработав до пенсии 2 года и лишившись на нее права). Сына (моего бывшего мужа) воспитала замечательно. Внука (моего сына) любит безумно. Я счастлива, что у него есть такая бабушка и безумно ей благодарна за все, что она для нас делает. И живу с ней в одной квартире исключительно по собственной инициативе, а не в связи с проблемами с жилплощадью.

Natella
(элита)
12/02/2005 09:56
Re: в защиту свекровей

Они с мужем давали нам на кольца часть денег. Это был их свадебный подарок.
Просто, по-моему, обручальные кольца - это святое.
Поэтому я так и хотела их забрать.
Вчера мужу удалось получить наши кольца обратно.
Единственный - из подарков.
Все наши подарки у свекрови остались. Мы не забирали ничего.
Просто самое обидное то, что когда родной сын вчера пришел к своей маме, ее волновало не то, куда же он пошел с двумя детьми и как и где он сейчас живет, а то, что он не то количество замков закрыл дверь. Кошмар!