| Lina |
| (наш человек) |
| 12/02/2006 21:52 |
Расскажите мне про АКП
|
Серая я совсем, поэтому не взыщите.... Вопрос такой - я включаю режим драйва и машина сама едет. Тихо, но едет. Вперед. Если на режиме заднего хода, то назад. Причем ей пофигу под уклоном она стоит или ровно. Я второй день теряюсь в догадках - оно так и надо? Я такого еще не видела... Вот последний пример - на Англ.набережной, стою первая на мост. Л.Шмидта, стою в горку - нос у машины поднят прилично. Включаю драйв, тормоза отпустить боюсь, т.к. на механике я там всегда еду назад
. В итоге отпускаю - ехать как-то надо - и она сама едет в горку!! На газ я при этом даже ногу не успела поставить! Это все мне очень нравится конечно, но это нормально для автомата? Или он у меня в каком-нибудь экстремальном режиме для глупых теток настроен и скоро умрет от такой эксплуатации? Не смейтесь пожалуйста над моей глупостью, я про автомат ничего абсолютно не знаю, кроме стандартного ликбеза пользователя. Буду благодарна любой информации 
В том числе и о том как у вас - так же или нет - хоть статистика нормального "поведения" автоматов будет - и на том спасибо
| Рада |
| (элита) |
| 12/02/2006 22:25 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
так и должно быть... поэтому включать передачу всегда надо с нажатым тормозом (!)
| Маша |
| (элита) |
| 12/02/2006 22:29 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Именно так. автомат едет не тогда, когда жмешь на газ, а тогда, когда отпускаешь тормоз
кстати,я бы на твоем месте салону по голове надавала - или кто тебе ликбез проводил. Это первое, о чем сообщают впервые севшему на автомат...
| Olunchik |
| (элита) |
| 12/02/2006 23:16 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Нормально это. Едет потихонечку, это как для механики аналог первой передачи с отпускаемым сцеплением, механика тоже начинает катиться тихонько.
Но вообще с автоматом забавно, езжу месяц - вроде привыкла
| Гусёна |
| (элита) |
| 13/02/2006 00:10 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Цитирую:
так и должно быть... поэтому включать передачу всегда надо с нажатым тормозом (!)
Дык по идее передача на машинах с АКПП не включается, если тормоз не нажат
| Рада |
| (элита) |
| 13/02/2006 00:13 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Гусёна
а Вы пробовали?
я пробовала
| twingo |
| (активный участник) |
| 13/02/2006 00:42 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Цитирую:
Вот последний пример - на Англ.набережной, стою первая на мост. Л.Шмидта, стою в горку - нос у машины поднят прилично. Включаю драйв, тормоза отпустить боюсь, т.к. на механике я там всегда еду назад
Не то слово! В этом ЕГО ПРЕЛЕСТЬ! И не надо включать перед троганием со светофора. В идеале: отъезжаешь от дома - включил драйв, приехал в конец маршрута - включил паркинг. Все! В пути никаких включений-выключений, только газ-тормоз. Всегда свободна правая рука и левая нога. Я только на автомате (ща полетят помдоры от гонщиков
)У кого как, а у меня только с паркинга передача включается через хотя бы чуть нажатый тормоз, а с нейтрали без проблем. Там уж у кого какая манера езды выработалась. Я, если стою долго в пробке, то ставлю нейтраль, а потом часто включаю драйв без нажатия тормоза. Машин начинает катиться, а я ему поддаю газу, когда есть где разогнаться.
Вот ТУТ достаточно подробно про эксплуатацию автомата. Учитесь и наслаждайтесь КОМФОРТНОЙ ездой!
| Anastassia_S |
| (активный участник) |
| 13/02/2006 11:58 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Так и должно быть, причин этому 2:
1. когда рычаг переключения у Вас находится в позиции драйва, у Вас произведено сцепление (что, грубо говоря, соответсвует 1 передаче в механической коробке при начале движения);
2. Подача топлива у автомобиля с коробкой-автомат регулируется инжектором, т.е. автоматически. Если у Вас машинка с механикой инжекторная, Вы знаете, что в начале движения, когда Вы отпускаете сцепление при включенной передаче (не нажимая на газ), машина начинает двигаться (вперед или назад, в зависимости от включенной передачи). В автомате такой же принцип: Вы отпускаете тормоз (совмещенный со сцеплением), инжектор подает топливо, машина двигается (без нажатия педали газа).
| GULLIVER |
| (участник) |
| 13/02/2006 12:48 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
1. В АКПП нет сцепления, в смысле классического устройства из размыкаемых ведущего и ведомого дисков. Сердце автоматической коробки - это гидротрансформатор, представляющий из себя две турбины расположенные в замкнутом объеме, одна турбина (Т1) закреплена на оси коленвала, другая (Т2)- на оси коробки. Когда скорость врашения Т1 выше, чем скорость Т2, создается давление масла, величина этого давления зависит от разности скоростей. Масло давит на лопатки Т2 и заставляет ее вращаться. Таким образом гидротрансформатор преобразует разность скоростей вращения в крутящий момент.
2. В Машине с инжектором (как и с карбом) топливо поступает не только в момент включения передачи. На холостом ходу (нейтраль) тоже прилично кушает
| Lina |
| (наш человек) |
| 13/02/2006 12:49 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
ага, поняла
мне теперь счастье привалило Еще вопрос попутно - такая езда не убьет мой автомат? Ведь если на механике ездить на сцеплении, то это нехорошо. На вазах вообще оно весьма быстро "сгорает", на иномарках какая-то там пружина (?) ломается, правда нечасто, не все-равно не рекомендуется на сцеплении кататься. Для автоматов это неактуально? Или же лучше все-же на газ жать сразу как трогаешься? меня уже запугали стоимостью ремонта автомата, поэтому я к нему очень трепетно заранее отношусь
| Lina |
| (наш человек) |
| 13/02/2006 12:55 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Пока писала мне уже вроде ответили, только я не поняла половины
Твинго - за статью большое спасибо
То, что мне нужно для начала
| ORGAZMO |
| (элита) |
| 13/02/2006 12:57 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Нет, ничего не сломается от такой езды. Вредно долго буксовать - это да. В кикдаун постоянно жать тоже не полезно. Кстати, если стоишь в пробке то полезнее не переключаться в N, а так и стоять в D, удерживая тормоз ногой. Единственное чем автомат убивается быстро и надежно - это при движении вперед вкючить R и наоборот.
"меня уже запугали стоимостью ремонта автомата, поэтому я к нему очень трепетно заранее отношусь "
Так у тебя гарантия наверно? Тогда можно и уровень масла не проверять.
| ORGAZMO |
| (элита) |
| 13/02/2006 13:02 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
"1. В АКПП нет сцепления, в смысле классического устройства из размыкаемых ведущего и ведомого дисков. Сердце автоматической коробки - это гидротрансформатор, представляющий из себя две турбины расположенные в замкнутом объеме, одна турбина (Т1) закреплена на оси коленвала, другая (Т2)- на оси коробки. Когда скорость врашения Т1 выше, чем скорость Т2, создается давление масла, величина этого давления зависит от разности скоростей. Масло давит на лопатки Т2 и заставляет ее вращаться. Таким образом гидротрансформатор преобразует разность скоростей вращения в крутящий момент.
2. В Машине с инжектором (как и с карбом) топливо поступает не только в момент включения передачи. На холостом ходу (нейтраль) тоже прилично кушает "
Не смей с ней спорить! Эта девушка (если я не ошибаюсь) работает в российском представительстве известного европейского производителя автоматических трансмиссий (правда непонятно где именно и кем) - она знает об автоматах все. Что там есть спецпление, совмещенное с тормозом, что автомат на ходу низя переключаться между режимами 1,2, D и N, что все переключается только с полной остановкой двигателя, и что все вышеперечисленное следует из "кинетической схемы автомата" кажется. Кроме того, из ее слов следует что автоматы на карбюраторные машины никогда не ставились, и на карбюраторной машине невозможно тронуться с места не нажимая на газ - там же нет ИНЖЕКТОРА!
| GULLIVER |
| (участник) |
| 13/02/2006 13:02 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Лина, ездий и наслаждайся! По поводу трогания с места, при отпускании тормоза и Не нажимания при этом на газ, это же КАЙФ! В пробках работаещь только одной педалью. На горке не откатывается- СУПЕР! Правда в очень крутую горку и с пятью челами в салоне все же откат был замечен
Срок службы автомата может быть сокращен по причинам:
1. Самое жестокое. Буксование. Горят турбины, жидкость....
2. Буксировка автомобиля с АКП. Не более 25 км со скоростью не более 50 км
3. Частое переключение режимов. Незначительный эффект, но все же не надо на светофорах N включать. Прально выше постили: поставил D в начале поездки и P в конце. Все!
| Lina |
| (наш человек) |
| 13/02/2006 13:03 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
что такое кикдаун?
в статье написано что нужно переключаться. тогда лучше не буду. При движении - поняла. Меня такая мысль еще даже не посетила
Да, гарантия. Но гарантия ведь на дураков не распространяется. Скажут они мне что я сама виновата и это не гарантийный случай, хотелось бы хоть примерно понять как с акпп обращаться следует, а как нет. Уровень масла-уровень масла....это следующий номер моей программы.... под капот я еще не заглядывала
| ORGAZMO |
| (элита) |
| 13/02/2006 13:04 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
". Буксировка автомобиля с АКП. Не более 25 км со скоростью не более 50 км"
Все-таки в оригинале звучит "правило 50х50"
| ORGAZMO |
| (элита) |
| 13/02/2006 13:08 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
"что такое кикдаун? "
Кикдаун - это когда ты едешь себе спокойно и вдруг тебе резко зачесалось обогнать кого-то. И ты нажимаешь газ ДО ПОЛА. И срабатывает кикдаун - т.е. коробка переключается на одну или две передачи вниз и потом будет переключаться вверх тока по достижении красной зоны тахометра или пока ты не отпустишь газ. Или при старте со светофора нажимать педаль газа до упора - тоже будет переклюбчаться уже на отсечке практически. Постоянно это делать - вредно. Но пока машина на гарантии - я бы порезвился
)))
| Lina |
| (наш человек) |
| 13/02/2006 13:11 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
кайф, кто бы спорил? Но "я не верю своему счастью" (с)
Чего не надо делать поняла и запомнила. Буксировать я ее не буду - олько эвакуатор (ттт), сама таскать на веревочке никого не буду. Часто переключать режимы - по мне чем реже, тем лучше
Лирика и крик души: я думала автомат - это просто. Блин, такой дурой я себя давно не чувствовала. Мне уже начинает казаться, что машина умнее меня, причем намного. Я вчера даже багажник только с третьей попытки смогла открыть, а как его открывать когда у меня двигатель не включен, я не знаю до сих пор. Как я буду на ней ездить?
У меня вчера спросили чем новая примьера отличается от старой - у меня такое чувство что они похожи только расположением тумблеров включения фар/поворотников и щеток. Такое впечатление что я первый раз за рулем - на права не сдавала, теорию не изучала, машин в глаза не видела. блинннн
| Lina |
| (наш человек) |
| 13/02/2006 13:15 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Цитирую:
Кикдаун - это когда ты едешь себе спокойно и вдруг тебе резко зачесалось обогнать кого-то. И ты нажимаешь газ ДО ПОЛА.
Я таких желаний не испытываю
Еду плавно, на газ жму плавно, торможу тоже плавно. Привычка у меня такая - я из-за нее тихо ненавидела мкпп - на ней сцепление и тормоз надо давить со всей дури. Никого не обгоняю, а если обгоняю, то не превышая 68 км/ч. С места в карьер тоже не обгоняю. В общем не то чтобы я такая вся из себя правильная, я просто трус и денег на ремонт у меня мало.
| Anastassia_S |
| (активный участник) |
| 13/02/2006 13:17 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Я не большой знаток карбюраторных машин,но абсолютно согласна, что и при карбюраторе, и при инжекторе идет подача топлива в камеру сгорания на нейтрали (у Вас ведь есть и другие потребители типа радиатора отопления). Но в отличие от карбюратора, в инжекторе подача топлива равномерная и регулируется автоматически, поэтому машина и не глохнет какое-то время при отпускании сцепления. В карбюраторе подача топлива не такая равномерная, поэтому при введении нового источника потребления топлива (приведения коробки в зацепление и начале движения), Вам нужно добавить топливо механическим образом (нажав на газ).
Касательно Вашей первой сентенции про оси автоматической трансмиссии, отчасти правильно, но девушке, которая задала вопрос, это ничего не дает.
| Anastassia_S |
| (активный участник) |
| 13/02/2006 13:20 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Уважаемый Оргазмо,
приведите, плз, хоть один пример машины с коробкой -автомат и карбюратором.
| ORGAZMO |
| (элита) |
| 13/02/2006 13:24 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
А старые американцы уже не канают?
)
| annadina |
| (элита) |
| 13/02/2006 13:24 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Цитирую:
"правило 50х50"
я читала про 30х30 %)))))))))))
| Anastassia_S |
| (активный участник) |
| 13/02/2006 13:25 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
конкретно, плз.
| ORGAZMO |
| (элита) |
| 13/02/2006 13:34 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
ой, ладно. Тока уговор - я называю модель авто, а вы отвечаете за свой бред, который тут понаписали (который я привел в своем посте).
Итак (к америкосам обращацца пока не будет): автомобиль Гольф-2 с мотором 1.8, оснащался карбюратором Пирбург 2Е и АКПП.
Ваш ход?
| GULLIVER |
| (участник) |
| 13/02/2006 13:36 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Цитирую:
". Буксировка автомобиля с АКП. Не более 25 км со скоростью не более 50 км"
Все-таки в оригинале звучит "правило 50х50"
Цитирую:
В случае буксировки автомобиля, когда все колеса находятся на дороге, его можно буксировать только передней частью автомобиля вперед. Убедитесь, что коробка передач находится в нейтральном положении. Скорость буксировки не должна превышать 50 км/ч, а расстояние буксировки на должно превышать 25 км.
Взято отсюда: http://www.accent-club.ru/books/manual/manual.asp#74
| ORGAZMO |
| (элита) |
| 13/02/2006 13:39 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Далее: всем известный аффтомобиль Форд модели Сиерра например имел в 83 году коробку С3 для моторов 1.6, 1.8, 2.0 и 2.3, которые все были карбюратными. В 84 году ее поменяли на коробку A4LD, а моторы так и остались карбюраторными...
| ORGAZMO |
| (элита) |
| 13/02/2006 13:42 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
2 гулливер: так я ж не спорю. Просто тоже самое, на другом сайте я читал про 50 км/ч и 50км. Или тебе, как этой... с завода автоматических трансмиссий, тоже надо с цитатами? Мне найти-то не трудно я просто смысла не вижу. Автомату буксировка по-любому здоровья не прибавит.
| annadina |
| (элита) |
| 13/02/2006 13:48 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
короче про буксировку. не знаю, стоит ли повторяться или нет. кажется тут уже была какая-то подобная дискуссия. так вот я не в смысле дискуссии, а просто - на тему. Лично видела перегонщиков которые из владика гнали автоматы на жесткой сцепке. Спесиально с этой целью в АКПП, насколько в понимаю, заливалось масла гораздо выше уровня, по типу штоп оно там само бултыхалось и смазывало. сомневаюсь что это полезно и тем более никому рекомендовать не стану. Но факт остается. Перегонщик - он деньгУ любит
| Anastassia_S |
| (активный участник) |
| 13/02/2006 13:51 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Уважаемый Оргазмо,
я что где-то сообщала, что автоматов с карбюратором не бывает? Мое предложение, что автомат с инжектором шло вторым пунктом, как дополнение. Первая причина была то, что в положении драйв коробка находится в зацеплении (см. выше).
Я, конечно, готова взять свои слова обратно (про переключение автомата без полной остановки) в том случае, если после 20-30 раз такого переключения (в том числе и на реверс), в этим автоматом ничего не случится . Коробку-автомат тестируем на Вашем автомобиле, готовы?
| Мулечка |
| (старожил) |
| 13/02/2006 13:59 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Так, теперь я не выдержала, можно поподробнее, чего там нельзя переключать на ходу. Езжу на АКП ровно год, при покупке меня предупредили: нельзя на ходу врубать R и P-загубишь. Дальше, прошлой зимой по советам бывалых частенько выезжала на L, потом переключалась на 1,2, это для того, чтобы прогреть двигатель и коробку на ходу. При этих переключениях НИКОГДА не останавливалась, тоже самое и сейчас, в морозы. Тут не 30 раз, а 300 получается. И чего, хана коробке, просто я об этом еще не знаю?
| Leopard |
| (участник) |
| 13/02/2006 14:52 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Цитирую:Не правда. Могу доказать личным примером. Даже на чужой машине. На ЛЮБОЙ машине можно тронуться не нажимая на газ.
...и на карбюраторной машине невозможно тронуться с места не нажимая на газ ...
Э-э-эх и чемму нынче в автошколах учать...
| Evgenik |
| (старожил) |
| 13/02/2006 15:15 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Цитирую:
На ЛЮБОЙ машине можно тронуться не нажимая на газ.
Я б сказал на ЛЮБОЙ ИСПРАВНОЙ, при этом прогретой до рабочей температуры.
| Anastassia_S |
| (активный участник) |
| 13/02/2006 15:22 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Можно в карбюраторной машине тронуться с места, не нажимая на газ (плавно выжимая сцепление). Но заглохните Вы или нет, зависит от того, достаточно в данный момент топлива в камере сгорания или нет, а не от Ваших водительских навыков (не льстите себе). А при инжекторе топливо подается равномерно, без рывков, как в карбюраторе, поэтому там 100% можно тронуться с места, не нажимая на газ, только плавно выжимая сцепление.
Пы.Сы. чему сейчас учат в автошколах - не знаю, сама училась 11,5 лет назад.
| ORGAZMO |
| (элита) |
| 13/02/2006 15:28 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Настенька, вы, блин, чЕтать не умеете или просто фантазия очень развита? Я где писал про переклюбчения в R? Вы еще в "паркинг" предложите на ходу. Я говорил только о 1,2, D и N.
И ваще - вы меня нервируете, идите в .....эээээээ........ "Грезы", вместе с Клубникой - там друг другу сказки рассказывать будете, одна про новые зубилы, другая про автоматы.
2 Leopard: Эээ! Это не я от себя пЕсал, я тока смысл слов Настеньки привел, так что мне ничего доказывать не нужно. Ну кроме того, о чем Настенька набредила. Я чета от нее пока ни одного обоснования так и не услышал. предлагаю ее из "курилки" в "грезы" принудительно переселить.
| Evgenik |
| (старожил) |
| 13/02/2006 15:39 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Цитирую:
предлагаю ее из "курилки" в "грезы" принудительно переселить.
Помягче с людьми надо,помягче.
Работать не с кем будет
Тут девушка под присмотром,уму-разуму учится.
А енти в грезах чему ее научат?
| ORGAZMO |
| (элита) |
| 13/02/2006 15:42 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
"я что где-то сообщала, что автоматов с карбюратором не бывает? "
ой, а че это вы меня сразу попросили "хоть одну модель назвать"?
)))))))и как в таком случае понимать ваши слова что "Подача топлива у автомобиля с коробкой-автомат регулируется инжектором, т.е. автоматически. "
Нееееееееее.... в "Грезы", тока в "Грезы"....
| ORGAZMO |
| (элита) |
| 13/02/2006 15:47 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
"Помягче с людьми надо,помягче. "
Не, не могу уже. Хочется обнять за шейку нежно и не отпускать. Пока ножками сучить не перестанет...
Не, ну блин. Мадам отпеарила себя этаким знатоком, но по факту... Может она из себя вся такая теоритически грамотная (даже кинетическую схему автомата видела вживую, я-то не видел ни разу, даже не предпологал что бывает такое), но с практикой ее домыслы расходятся. Слава богу что не объявила себя главным слесарем "Центра автоматических трансмиссий"
)))))))
| Evgenik |
| (старожил) |
| 13/02/2006 15:54 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Цитирую:
даже кинетическую схему автомата видела вживую, я-то не видел ни разу, даже не предпологал что бывает такое),
Да лана,я в книжке видел в одной,все равно ни хрена не понял
| Гусёна |
| (элита) |
| 15/02/2006 18:35 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Цитирую:
Гусёна
а Вы пробовали?
я пробовала
Ну, я, в общем-то, и сейчас пробую. И, кхм, не получается...
Т.е. если она у меня стоит на P, для того, чтобы поставить на любую другую передачу - нужно нажать на тормоз. Я это имела в виду, а Вы ?
| danuta |
| (ветеран) |
| 15/02/2006 22:44 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Ну, я, в общем-то, и сейчас пробую. И, кхм, не получается...
А Вы ЛВ в машине читаете?? О как!
| ORGAZMO |
| (элита) |
| 15/02/2006 23:49 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
"Т.е. если она у меня стоит на P, для того, чтобы поставить на любую другую передачу - нужно нажать на тормоз. Я это имела в виду, а Вы ?"
Правильно. Так и должно быть - из паркинга в драйв или реверс с нажатым тормозом.
| Гусёна |
| (элита) |
| 16/02/2006 00:25 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Цитирую:
Ну, я, в общем-то, и сейчас пробую. И, кхм, не получается...
А Вы ЛВ в машине читаете?? О как!
А то !!!
| Гусёна |
| (элита) |
| 16/02/2006 00:25 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Цитирую:
"Т.е. если она у меня стоит на P, для того, чтобы поставить на любую другую передачу - нужно нажать на тормоз. Я это имела в виду, а Вы ?"
Правильно. Так и должно быть - из паркинга в драйв или реверс с нажатым тормозом.
Мерси за понимание
| morana |
| (участник) |
| 16/02/2006 10:15 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Цитирую:
Уважаемый Оргазмо,
приведите, плз, хоть один пример машины с коробкой -автомат и карбюратором.
У меня Мересдес200 в 124 кузове, старый, автоматический карбюратор и автомат
| ORGAZMO |
| (элита) |
| 16/02/2006 11:10 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Да позняк метаццо - тетка слилась ужо позорно. Так и не абасновав свой бредос. Настя, слив защитан кароче.
| Диман |
| (активный участник) |
| 16/02/2006 20:50 |
|
Re: Расскажите мне про АКП
|
Ну что уж так Настеньку то: тетка, ..слилась…., в грезы….. слесарем…., не надо ее в грезы
, она человек хороший и отзывчивый (судя по сообщениям) и работает не слесарем , а скорее всего, йуристом , ну или переводчиком . Настенька и в трансмиссиях разбирается, видела кинематическую схему АКПП, разбирается в топливных системах, а это уже йа думаю, заслуживает уважения .Кстати никто не в курсе, почему на авто АКПП педаль газа жесткая, а на механике ну такая гибкая?