|
|
А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Народ наверное сочтет меня истеричкой.....но все же пожары видятся ночами. Тем более недавно горела квартира на первом этаже, дымища, а мы на 4 этаже сталинки. Так вот хорошо что старшего ребенка не было, но мы с малышкой 2-хмесячной в окне стояли. Слава Богу ОБОШЛОСЬ.
Но вот все чаще посещает мысль что надо бы дома трос что ли какой-нибудь хранить, только как по нему спускаться-то???
Тут в одном форуме пожарный писал, что для жены дома под батареей трос 6мм висел с карабином и пожарным поясом на 1,5 метра. Инструкция была одеть ребенка и с ним повиснуть за окном.
А у меня блин двое малышей.
Может лестницы веревочные какие-нибудь существуют. Ну должно же быть что-то?????
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Мы вот скоро перезжаем на 16 этаж. Тоже задумывались об этом, особенно после событий во Владике. Всерьез собираемся купить 2 троса и альпинистские пояса с карабинами. Пусть лежат себе на лоджии. Я не верю, что в случае пожара нас смогут эвакуировать по лестнице.... Трос собираемся купить не до земли конечно, но с рассчетом на пару этажей.
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Ага, и нам трос с карабином - мы на 12-м этаже 
Если серьёзно, была передача, где показывали, что высотные дома должны (или теоретически должны ) оборудоваться специальными такими рукавами, полыми внутри, чтоб человек мог по ним эвакуироваться. Не знаю, понятно ли объясняю; имеется в виду, что человек забирается внутрь этого рукава и съезжает вниз.
|
|
Диман
|
|
(активный участник)
|
|
27/01/2006 09:50
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
ИМХО Чтобы воспользоваться всеми этими приспособлениями нужно иметь как минимум навыки альпиниста и пр. Если их нет, то м.б. и не нужна вся эта снаряга.....
|
|
Evgenik
|
|
(старожил)
|
|
27/01/2006 11:02
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
У меняч тоже параноя приключилась.
На работе на окне решетка. Я затрахал безопасников,чтоб нашли ключи,в противном случае грозился найти ножовку. Теперь ключи найдены,вставлены в замки 
|
|
Leopard
|
|
(участник)
|
|
27/01/2006 13:05
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Съехать по тросу очень тяжело. Альпинисты пользуются верёвками и все спусковые устройства расчитаны на верёвки, а они имеют гораздо больший угол искривления. При спуске задействованы руки и ребёнка можно только в мешке за плечами спасать (я с трудом представляю как вы в дыму ребёнка в мешок будете сажать, и ЧТО он при этом подумает ...).
Трос надо крепить за капитальные сооружения. Тем более при пожаре. Батарея таковой не является. Труба системы отопления гнётся руками если она постояла хотя бы 5лет (я молчу про металлопластик). Капитальные сооружения - стены, вент.каналы, дымоходы. Если у вас балкон, то проще всего просверлить дырку, в неё просунуть трос и закрепить намертво сразу (а не при пожаре это всё делать). Кстати, трос ржавеет...
Когда пожарник писал про трос, то он имел ввиду не спуск, а просто вывесится на улицу и просто ждать окончания пожара.
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Мы - парашютисты :-) И вообще в хорошей физической форме. В экстремальной ситуации я ТОЧНО смогу спуститься по тросу на пару метров (с ребенком). Пробовала уже. Для ребенка будет подвесная система предусмотрена :-) Как в парашютных тандемах.
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Так может проще и эффективней сразу парашуты держать, раз этаж-то 16-ый? А то вдруг пожар три этажа ниже тоже охватит? Опять-таки - пока трос пристегнешь и все такое...А тут как в кино - напялил парашут и сквозь стекло в красивом прыжке...
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
2 бейсерских мешка будут стоить нехилых денег (тонны 4). Опять таки прыгать можно только при правильном направлении ветра, дабы не впилиться в стену (что = смерть), вряд ли при пожаре мы сможем выбирать направление прыжка.
|
|
Диман
|
|
(активный участник)
|
|
27/01/2006 16:38
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Инга&Кирюша
Молодцы...
ORGAZMO
Парашют (говорили мне на инструктаже) горит несколько секунд. Так, что красиво может не получиться
|
|
Наталка
|
|
(совершенство)
|
|
27/01/2006 16:42
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
А вот у одной моей знакомой в офисе в трехэтажном здании вообще ни одно окно не отрывается... Вот как!
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
ННП
Буквально вчера на эту тему размышляла, огня боюсь ужасно
|
|
Mama7
|
|
(старожил)
|
|
27/01/2006 20:57
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Цитирую:
ИМХО Чтобы воспользоваться всеми этими приспособлениями нужно иметь как минимум навыки альпиниста и пр.
Рукав, по которому предлагается спускаться во время пожара сделан так, что человек под собственным весом съезжает с не очень большой скоростью, не как в свободном полете, так что навыки альпиниста не очень и нужны 
|
|
Vick
|
|
(ветеран)
|
|
28/01/2006 02:18
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
К теме топика: есть, есть! Альпинисты, в смысле =)
Маша, мысль здравая. Я после сообщений о пожарах пришла к ней-же, благо все семейство альпинисты-скалолазы и все снаряжение под рукой.
Тросов не надо никаких =) Веревка нужна, (капроновая, диаметром 10 мм), обвязка, рюкзачек для ребенка (как кенгуру, только ребенок сзади оказывается - впереди у вас веревка будет), пара карабинов. Для неопытного человека лучше обойтись этим набором, он не позволит спускатся, а вот вывесится за окно с дитем за спиной - запросто, и быстро. Спускатся без практических навыков - не надо. Интересует подробнее - пишите, постараюсь все объяснить, что к чему.
--------------------------------
Анна
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Вдруг открытое пламя из окна - не сгорит ли верёвка, о которой вы пишете. Ведь если на ней будут висеть люди, она должна быть несгораемой 
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Хорошо, что есть у кого проконсультироваться! Как только переедем - мы Вам вопросы позадаем, можно? Спасибо!
|
|
Leopard
|
|
(участник)
|
|
28/01/2006 12:20
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Цитирую:
Тросов не надо никаких =) Веревка нужна,
Простите, за какое место вы будете верёвку вязать, если в помещении такая температура, что все выключатели плавятся??? Тут трос нужен.
|
|
Mama7
|
|
(старожил)
|
|
28/01/2006 19:08
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Когда мой муж был пожарником, то он говорил, почему в принципе гибнет народ, это от неправильного поведения. Почему то при пожаре бегут в ванную и там гибнут, открывают окна в комнате где идет горение, соответственно горит еще сильнее.
А надо, в помещение где горит закрыть двери, под дверь кинуть мокрую тряпку, чтобы дым не шел, в остальные помещения, рот-нос закрыть мокрым полотоенцем, в окно не открытое махать чем-то что привлечет внимание пожарных, выйти на балкон (когда есть) и т.д. сейчас доподлинно уже и не помню
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Ваш мушш был пожарником когда у него пожар в квартире случилсо. Если он в пожарной охране работал - он бы пожарным наверно...
|
|
abx
|
|
(элита)
|
|
29/01/2006 00:09
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
вот-вот, мне как-то рассказывали, что назвать пожарного пожарником - страшное оскорбление. Пожарник - это погорелец...
|
|
Mama7
|
|
(старожил)
|
|
29/01/2006 21:37
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Цитирую:
Ваш мушш был пожарником когда у него пожар в квартире случилсо...
Тьфу на Вас
Он уже столько напакостил  , что на сегодняшний день он для меня именно ПОЖАРНИК (как жук) 
|
|
Vick
|
|
(ветеран)
|
|
30/01/2006 03:20
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Леопард: про тросики несгораемые ничего не знаю. Если вы знаете, что это такое, где их берут и пр. - напишите. Я все таки не пожарный =) Веревка, конечно, горит. Но не быстро. Можно успеть на пару этажей спустится и в окошко влезть. ИМХО, лучше на ней, чем на простынях.
А если совсем серъезно к вопросу подойти - то можно за окном крюк в стену вбить (или пару) заранее - на всякий пожарный. Вот там точно не сгорит.
Инга, пишите, конечно.
|
|
Leopard
|
|
(участник)
|
|
30/01/2006 16:14
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Тросики - они почти все не горят, а можно и на крюках по верёвке съехать по фасаду. Правда, мне такое в голову не приходит. Я у себя дома никогда входную дверь ничем не загромождаю, чтобы в случае пожара всегда можно было покинуть квартиру по лестнице (5-й эт). При том, что верёвками пользоваться умею и не боюсь.
|
|
Vick
|
|
(ветеран)
|
|
30/01/2006 16:51
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Не, я понмаю, что они не горят. Я плохо себе представляю спуск по ним... Тем более для чайника, который все равно будет руками хвататся. Так же без рук остатся можно?
Про дверь - =) Я тоже плохо представляю себе ситуацию, в которой не успею выскочить через дверь. Но - бывают же случаи...
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
я уже писала, что в нашей парадной на первом (мы на 4) этаже был пожар. Так вот выйти на лестницу, тем более сдетьми было просто НЕРЕАЛЬНО!!!!!!!!!!!
НЕВОЗМОЖНО!!!! ТАКОЕ было задымление. Муж выглянул на 5 СЕКУНД и тут же закрыл дверь упал на пол и стал кашлять чтобы хоть как-то отдышаться, душило и "рвало" горло.
Для детей это вообще нереально.
Дым сразу стал просачиваться в квартиру, я пыталась заткнуть щели мокрыми простынями, но блин, это оказалось трудно, невозможно. В итоге просто поставила рядом с дверью стремянку чтобы хоть-как-то дым впитывался.
Мы заперлись в комнате возле открытого окна (хотя знаю, что тяга, но блин дышать нечем было)....
вот такая вот грустная итория....
|
|
FIBI
|
|
(старожил)
|
|
31/01/2006 01:47
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
А что это за рукав, про который писали  ? Это от одной квартиры должен быть по задумкам или общий  ? Если общий вот свалка будет…… 
|
|
Vick
|
|
(ветеран)
|
|
31/01/2006 03:33
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Маша, на такой случай, как у вас был, надо не тросы иметь, а респираторы и мокрое несинтетическое одеяло. Репиратор на нос, в одеяло закутались - и бегом на улицу! А в помещении у окна стоять - не выход. А ну как огонь выше распостранится? Пока есть хоть малейшая мвозможность - надо выскакивать на улицу.
Для незнающих - респиратор это недоделанный противогаз. Почти то же самое, только меньше и на пол-лица.
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Не общий, а свой в каждой квартире. Крепится как-то хитро в свёрнутом виде за окном вроде. Когда надо, разворачивается и используется по назначению
|
|
Nazarvan
|
|
(частый гость)
|
|
31/01/2006 19:27
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Цитирую:
Репиратор на нос, в одеяло закутались - и бегом на улицу!
Респиратор не спасает он только от пыли помогает. Противогаз и тот угарный газ пропускает.Лучше мокрое полотенце на лицо.
|
|
Leopard
|
|
(участник)
|
|
01/02/2006 00:24
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
> НЕВОЗМОЖНО!!!! ТАКОЕ было задымление. Муж выглянул на 5 СЕКУНД и тут же закрыл дверь упал на пол и стал кашлять чтобы хоть как-то отдышаться, душило и "рвало" горло.
=====----------------------------------------
Трудно это себе представить. Поверить - могу, а вот представить тяжело. Думаю, что при таком задымлении по тросу на улице спускаться тоже будет не просто. Особеннно, если горит под Вами. Человек может задержать дыхание на минуту почти всегда. Правда, я со своего 5-го этажа до улицы на одном дыхании не добегу. Тут скорее кислородная маска нужна...Она в аптеке продаётся.
|
|
SanaOk
|
|
(участник)
|
|
01/02/2006 12:59
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
А крюк, которым батарея прикреплена к стене тоже не подойдет? И еще, может, курсы какие есть для нас, параноиков. Чтобы научиться спускаться на тросах этих... Или надо долго и упорно тренироваться, чтобы все получилось, и лучше не пытаться думать о таком самоспасении? А то ведь в лифт нельзя, а лестница единственная может быть непроходима (огонь/дым/людская давка) 
|
|
Nazarvan
|
|
(частый гость)
|
|
01/02/2006 13:20
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Аптечная маска быстро загорится .А кислород еще больше пище огню даст.Лучше изолируешей противогаз но он дорогой и требует постоянного контроля
|
|
Nazarvan
|
|
(частый гость)
|
|
01/02/2006 13:24
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
С огнем лучше бороться .а не убегать.
|
|
Popova
|
|
(активный участник)
|
|
01/02/2006 13:38
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
У меня муж работает пожарным инспектором, вечером спрошу и скину вам в личку.
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Вообще, проблема тушения пожаров и спасания людей во всем, что касаецца высотных зданий - это отдельный разговор, все очень неоднозначно: начиная от тактических моментов и заканчивая техническим оснощением, единых установленных решений нет на данное время.
Один из вариантов, часто применяемых на практике - выдвигают насколько возможно лестницу, а дальше - по штурмовкам (такие лестницы с крюками), цепляясь поэтажно, пожарные перебираются с этажа на этаж (таким образом спасали людей: пожарные выносили их на спинах, перебираясь по штурмовкам). Спасение с крыш (на вертолетах, например) возможно, только если есть выход людей на крыши, а у нас часто не то что выходы на крыши, а и эвакуационные выходы закрыты.
В данном конктретном вопросе главное - крепеж и сам трос, которые далжны выдерживать определенную нагрузку и внешние воздействия при пожаре. При спуске или зависании нагрузка рассчитывается по-разному. Я бы не рискнула зависать снаружи, поскольку при пожаре возможны частичные обрушения конструкций, которые не предугадаешь. При самоспасании нужно твердо рассчитывать только на свои силы, это нужно осознавать. Для практического выбора крепежа, тросов и пр. я бы обратилась к специалистам (как государственным, так и частным). И, конечно, застраховалась бы, на случай возможных травм.
|
|
KATYUHA
|
|
(старожил)
|
|
04/02/2006 20:38
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Меня больше беспокоит, к чему я привязывать веревку буду!!! Объвязку быстро одеть могу, карабинами пристегнуться и спусковик встегнуть, могу себе представить как ребенка к себе прикрепить, как вообще без всего этого по веревке спуститься (занималась альпинизмом). А веревку к батарее пивязывать, что ли??? У нас больше и не к чему! А вдруг батарея не выдержит?
По этому поводу думаю даже пару крюков в доме у окон вбить (тоже манией пажаров страдаю, все-таки 10-й этаж). Хотя веревку придется иметь до самого низа, т.к. у нас в доме абсолютно у всех застеклены лоджии.
|
|
Vick
|
|
(ветеран)
|
|
05/02/2006 02:12
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Во-во, я к тем же выводам пришла. Если спускатся на пару этажей - тогда можно и за батарею, перегореть не успеет. Насчт выдержит ли - старые, которые в сталинских домах - выдержат, а вот новые - не факт, лучше еще за что-нибудь. А вот если планировать спуск до земли - то стоит заранее пару крючьев за окном вбить.
Надо только выяснить, можно ли это сделать. Я не выясняла, потому как сейчас мы на 2-м этаже живем, на 5 секунд спуска и батарея сойдет.
Кста, в крайних случаях окна лоджий вышибаются ногами.
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Ой, какую тему подняли.  А что делать жителям 25-этажного дома?
|
|
Vick
|
|
(ветеран)
|
|
05/02/2006 02:51
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Кхм... ой... Надеятся на отсутствие пожаров... И веревку подлинее, метров так 60... =)
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Я бы в случае застекленных лоджий снизу просто выбила бы ногой стекло, повиснув на нужной высоте. Разумеется, если речь идет о спасении своей и ребенкиной жизни. ИМХО, спуститься до 1-го этажа с нашего 16, например, не реально 
|
|
KATYUHA
|
|
(старожил)
|
|
06/02/2006 10:54
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: А есть тут сотруд ПОЖАРКИ или АЛЬПИНИСТЫ???
|
|
Стекол никогда не била, поэтому даже не представляю как оно разобьется (не поранит ли оно нас серьезно, и разобьется ли вообще). Но в экстренной ситуации эти вопросы скорее всего будут на последнем месте!
|