|
|
|||||||
Друзья и знакомые автомобилисты почему-то имеют прямо противоположные мнения... кто-то советует подержанную иномарку, кто-то новенькую ладу... кто-то еще чего? А здесь кто что посоветует начет первой машинки, не очень дорогой в цене и уходе? |
||||||||
|
|
|||||||
японку |
||||||||
|
|
|||||||
угу, согласна с Аннадиной. Ну или хотя бы иномарку (не очень старую, не больше 10-12 лет и в приличном состоянии). Ладу нашу я бы точно не стала покупать в качестве первой машины (да и 2,3,4 и т.д. тоже) |
||||||||
|
|
|||||||
У меня первая машина была 99-я Lada 3-х лет. После неё пересела на нового японца. ИМХО - первая машина - без разницы - что тебе удобнее, НО!!! после иномарки на наших ездить - только плакать... |
||||||||
|
|
|||||||
Toyota forever |
||||||||
|
|
|||||||
ИМХО, главное качество для первой машины - надёжность. Иначе встанете где-нибудь ночью на шоссе - и привет . "Я и по колёсам постучал, и фары протёр, а она не не едет" (с) анекдот. Поэтому, сильно б/у нашемарка отпадает сразу.... Насчёт новых и не сильно б/у - вроде не так уж часто оно и ломается, но цены на них такие, что ой-ой Ну не стоит ацтой таких денег.... А вы какую сумму предполагаете потратить? Если порядка $4-5 тыс., то совсем приличную иномарку найти, скорее всего, не получится - это будут немцы конца 80-х - начала 90-х или японцы чуть постарше (практически все уже Горелые Литовские Перевёртыши, к тому же зачинены до полусмерти в хач-сервисах ). Найти приличный экземпляр можно, но придётся побегать. В принципе, этих же денег хватит на первый взнос за новую машину в кредит - скажем, корейца, Opel Corsa, Peugeot 206. Вообще, к первой машине очень странное отношение - типа, мне бы ездить научиться на такой, которую не жалко, а там уж можно и нормальную покупать. Машина которую не жалко имеет неприятное свойство ломаться в самый неподходящий момент, иногда даже на ходу. Или, например, на ж/д переезде.... Вы же права не купили, а честно отучились? И в аварии (ттт) не собираетесь попадать? Вот и покупайте сразу хорошую. |
||||||||
|
|
|||||||
У меня первая машина 9ка, три месяца на ней катаюсь ( машине год). С самого начала просила себе не ту, которую действительно хочю, а нашу попроше т.к. два довода по этой теме:1.действительно, чтоб не жалко было, я кстати тоже в аварию попадать не собиралась, но попала 2. если, когда нибуть придется пересесть в механику( в жизни всякое бывает), то хотя бы знать на деле, что это такое. Ну и как мне видиться относительно новая/или просто новая наша, куда лучше иномарки 80- начала90х. Мои знакомые недавно купили бмв 89 года, уже вложили в ремонт половину ее стоимости. |
||||||||
|
|
|||||||
Имхо, если денег совсем мало - то надежную старенькую иномарку. У меня две подруги начинали (а одна продолжает) с гольфов вторых - вполне себе. Если денег нормально - новую иномарку, пусть и в кредит - зато гарантия. Ну и застраховать на все :-) |
||||||||
|
|
|||||||
Только не отечественная!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Алена, а почему не отечественную, так категорично, обоснуйте! ФАссолька: денег не то, чтобы мало, всяко в кредит буду брать, в целом рассчитываю тыщ на 7 долларов, сейчас же и полдержанную иномарку можно в кредит купить, только вот стоит ли... Все знакомые старше 40-ка однозначно советуют 9-ку, или 10-ку, те, кто моложе - иномарку. У меня - путаница в голове дикая. Один товарищ мне сказал так: "Когда Генри Форда спросили, какая машина лучшая - он ответил "новая" А вы как думаете? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Офигеть, ну и цены ... А я тут( не в России) езжу на Фиате Панда, купленном за 1000 евриков ( 1999 г). Довольна как слон. И не знала, что в Питере такие цены на старые иномарки. |
||||||||
|
|
|||||||
Оппа! Где? Где? Где такие фиатики??? |
||||||||
|
|
|||||||
В принципе, вопрос, можно сказать, без ответа, т.к. все будут советовать разное. Совсем новую и дорогую (из салона) я бы на Вашем месте брать не стала. Вы, конечно, в аварии попадать не собираетесь, но поверьте моему опыту, в первые год - два только совсем незначительное количество машин у начинающих водителей остается без повреждений. Вариантов кроме аварий миллион: поболел гаражной боленью, въезжал в узкую арку и зацепился, на стоянке задел чужую машину и т.д. Из бюджетных вариантов, которые Вы предлагаете, я бы выбирала следующим образом: либо наша машинка (за такую сумму можно купить достаточно приличную, я думаю), запчасти стоят копейки, но если у Вас есть, кому за ней следить, а так из сервиса не будете вылезать, главная проблема - плохое железо. Если совсем некому с ней возиться, то, конечно, иномарка. Правый руль я бы пока брать не стала, так как новичку с правым рулем тяжелее ориентироваться на наших дорогах, но это мое ИМХО. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: А почти везде. Кроме России - у нас же государство поддерживает отечественного производителя с помощью нереальных пошлин. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Вот для этого и существует КАСКО Цитирую: За 4 тысячи можно взять зубило примерно 2000-2001 года. Цитирую: это первая часть утверждения. Целиком оно звучит следующим образом: "Запчасти стоят копейки, но больше половины из них - бракованные" Российское сцепление на моей восьмёрке не проходило и года и было заменено на немецкое, термостат поставлен французский за 800 р. вместо российского за 500 (глючил), из двух ВАЗОВСКИХ (то есть, как бы "оригинальных") тормозных циллиндров один оказался бракованным, пришлось ехать в магазин ругаться, доплачивать и брать импортные - потерял 2 часа и кучу нервов. Хорошо хотть, что это выяснилось в автосервисе, а не в момент торможения На старых немцев сейчас полно дешёвого немецкого неоригинала, а на Опель так и оригинал дешёвый. (щас начнутся крики "Опиль - ацтой" ), причём эти запчасти, будучи поставлены на машину, никуда потом не отваливаются... Цитирую: Во-во Цитирую: подпишусь под каждым словом Вообще-то сейчас действительно можно взять в кредит свежепригнанную иномарку - с авторынка - но она, во-первых, и стоить будет несколько дороже $4k , а во-вторых, не имея _знакомого_ перегонщика, с этой темой лучше не связываться.... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Интересно бы услышать обоснование . Лично я с этим утверждением не согласна. Был личный опыт? |
||||||||
|
|
|||||||
Обосновываю. 1) Наша первая машина была отечественная. Не новая, но и не древняя. Когда я выходила с работы, я не знала, заведется она или мне опять искать того, кто меня "дернет". Водить я ее по этой причине не стала, села уже в этом году за руль маленькой новой иномарки. 2) У 2 моих близких подруг наши машинки, купленные в салоне. Каждый раз когда мы встречается они либо только с сервиса (что-то ломалось и починили) либо на него собираются (что-то опять сдохло), либо едут на мне. Причем они сами утверждают, что все не так и плохо, что машинки ломаются редко По-моему, новая машина ломаться не должна по определению. А если это случается, то это должно быть 1 - 2 раза. Но не каждый месяц. Идеальный вариант новая иномарка. Тем более, что сейчас есть чудные кредитные предложения. Например, в Рольфе 0% первый взнос и 9% годовых. Т.е. вы оплачиваете КАСКО и доп.оборудование (коврики, брызговики и т.п.). Многие банки согласны работать с предоплатой 10%. И на новую машину ставки более гуманные, чем на подержанную |
||||||||
|
|
|||||||
В этом бюджете европейский еще живой вариант (ес-но как минимум вторые руки) будет найти очень непросто. Нашу взять можно, конечно, если готовы мириться с таки нюансами, как отсутствие ГУРа, АКП, АВС, кондея и т.п. Ну и конечно, следует быть готовым к периодическим мелким "сюрпризам". Тем не менее, считаю, что это одни из самых недорогих в эксплуатации средств передвижения. Правый руль. Наличие АКП, ГУР, АВС итп. легко покроют, некоторые неудобствав первое время, связанные с ПР. Демио, старлет, по-моему в Вашем бюджете. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: а вот с этого места хотелось бы поподробнее... Есть у меня знакомый перегонщик... Но! Гоняет из Литвы, и живет там кстати. А везде в объявлениях - "Не Литва", из чего делаю вывод, что "что из Литвы, то плохо". Если меня кто просветит в этом вопросе, скажу большое спасибо Ну, то есть просить мне его или не надо, потому что хорошего там не будет? (на его честность полагаться не стала бы... ) |
||||||||
|
|
|||||||
А я вот не согласна, что НОВАЯ иномарка идеальный вариант, хотя бы потому, что новая машина весьма прилично теряет в стоимости в первый год эксплуатации. Для того, чтобы понять, нравится вам машина или нет, надо на ней поездить, а если не понравилась? Вы потом ощутимо потеряете при продаже. Лучше в таком случае купить 2-3-х годовалую. Хорошая машина и в этом "преклонном" возрасте хлопот не доставляет. А новые бывают разные. Вот у начальника Ситроену и года нет, каждый месяц в сервисе загорает, с Ниссаном у знакомого такая же фигня, ну, про Форды, Пежо я вообще молчу, у меня против них стойкое предубеждение... И вообще, я сторонница частой смены машин, правда вот за 12 лет штук 7 поменяла и только сейчас поняла... Тойота форева |
||||||||
|
|
|||||||
Был личный опыт знакомого . Пересев с левого руля (на инструкторской) машине на правый приходится некоторое время привыкать к другой ориентации в пространстве. Плюс некоторый дискомфорт при обгонах. Со временем, вроде, проходит. Так что я не _категорически_ против ПР, просто себе бы покупать не стал, хотя они и подешевле обычно... |
||||||||
|
|
|||||||
Правый руль даже не рассматриваю! |
||||||||
|
|
|||||||
Про "из Литвы". Я в самом начале писал про ГЛП - горелых литовских перевёртышей. Это когда из двух битых машин с помойки делают с помощью болгарки, сварки и такой-то матери одну, а потом её в России продают. У моего коллеги такой VW Passat 85 года - с полностью приваренной мордой. Уже 7 лет в России, пока ничего не отвалилось В теории, такая машина не имеет права на существование, потому что а) у неё как правило нарушена геометрия и она может есть резину и всё время хотеть поехать, например, влево (ну или вправо) и б) неизвестно как она себя поведёт при аварии - производитель, рассчитывая деформации при ударах, явно не имел в виду сварочные швы . Пункт а можно проверить перед покупкой. пункт б - сами понимаете.... Но! Во-первых, машины гоняют в основном, через Литву и Польшу, а во-вторых, система изготовления "нужных" документов (сервисных книжек с "реальным пробегом" 50 тысяч за 10 лет и старая бабушка только за хлебом на ней ездила , таможенных бумажек и т.д.) вполне налажена, так что из Литвы машина или нет - вы можете и не узнать. Да и не бывает небитых машин 15 летнего возраста - бывают хорошо и плохо восстановленные. Я не очень запугал? |
||||||||
|
|
|||||||
А 5-7 летние бывают небитые? Просто мне если с этим человеком договариваться, то машина сто процентов из Литвы. Но битая она или нет ведь можно и проверить (диагностика). Или они все битые? |
||||||||
|
|
|||||||
Да Ладочка правильно - только Генри Форд не знал про ВАЗы когда говорил про лучший в мире автомобиль))) а люди старшей возрастной группы просто больше воспитаны на отечественном автопроме, а молодежь прогрессивна и старается выбирать и сравнивать. и к сожалению выбор падает не в сторону ВАЗов. А рассчитывать на то что вам попадется именно тот ТАЗ который не будет ломаться хотябы первые 2 года - это очень мало шансов, последние года 4 я таких не встречал. а гарантия на станциях на наши ТАЗы в реале отсутствует. Но если в семье есть кому в любую минуту засучить рукава и с фанатизмом залесть под капот, то - новое есть новое))). Обслуживание нового ВАза на гарантийной станции стоит достаточно неразумных денег, а ездить туда надо часто , чтобы гарантия сохранилась. Это ИМХО , надеюсь никого не обидел. СУВЖ |
||||||||
|
|
|||||||
Не знаю, наверное бывают Сам как-то не проверял. В принципе, нормальный сервисмен увидит если машина восстановлена халтурно. А если машина на вид ровная и сход-развал в пределах нормы - то, в принципе, и без разницы битая она или нет. Может, на ней действительно бабушка за хлебом ездила и каждый день полировала. А может, ей всего разок крыло поцарапали и аккуратно закрасили. В конце концов, не все в аварии попадают.... Не стоит на битости/небитости зацикливаться - машину нужно осматривать комплексно, по списочку и в хорошем сервисе А вы из-за цены берёте 5-7 летку? Лучше бы помоложе... Какой-нибудь опИль, например |
||||||||
|
|
|||||||
А мы итак опель смотрим Тут история длинная. Захотел вдруг муж машину, тридцать лет скоро Типа все должно быть То есть машину он давно хотел, но решил жениться... Гы... Дети, ремонты... А сейчас все, уперся. Но про наши и слушать не хочет (тут я его поддерживаю). Да, машины раньше не было. Стали иномарки новые смотреть, но денег негусто. В кредит тоже, слишком много для нас, да и фиг знает, как в будущем дела повернутся... Вот и решили хоть временно какую-нить б/у присмотреть. Но так как все равно кредит брать будем, то раз уж подержанная, то пусть подешевле, если с финансами станет лучше - можно и поменять. А так хоть примериться можно, как это, когда в семье появляется еще один, не побоюсь этого слова, член ВОт, размышления такие. И, конечно, помоложе лучше, но цены соизмеримы с новыми машинами класса В. Тогда уж лучше новую взять. |
||||||||
|
|
|||||||
У меня Опель, я довольна. Запчастей до фига любых, цены не атомные на них, если чего надо, заказывается элементарно и не ждется месяцами, угонялистость пониженная, особенно если твоё авто почтенная старушка. Конструкция по большей части вполне ремонтопригодна. Недостаток - нет той самой пресловутой неубиваемости... вот любят Опели своевременное ТО, это есть, не спрячешь. А старые еще и гниют гаденыши со страшной силой, но если денег уже тыщ 6-7 есть, то это волновать не должно, потому что не очень старые уже куда как поустойчивей к коррозии. Следующая моя тоже будет Опель 99%. Просто остальное или дороже или хуже по совокупности параметров. ЗЫ Небитых машин из "народных марок", а не тех, на которых короли ездили, одна на сотню... так или иначе все хоть чуть да зацепленные. Причем сделано может быть как конфетка, с идеальной геометрией и резину не жрать совсем, а покрашено родная краска отдыхает, даже если из двух половинок сварено. Снизу, конечно, желательно смотреть, но там может быть так замазано ловко, что и не разглядишь. |
||||||||
|
|
|||||||
Я тоже против отечественных! Когда мне было 18 я ездила на 8-ке. Пересев на иномарку, я поняла, что такое комфорт во всем. Теперь не представляю вообще, как я ездила на нашей! Пришлось как-то с иномарки пересесть на 99-ю, так мне показалось, что не машина меня везет, а я ее тащу на себе. ИМХО. Если есть деньги на иномарку - то лучше на иномарку. просто проверьте ее как следует, перед покупкой. Была у меня, до вчерашнего дня, 10-летняя иномарочка - довольна я ею была!!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: "Если тихой ночью поставить Опель в глухом лесу и как следует прислушаться, можно услышать, как он гниёт " (с) авто.ру А если серьёзно - да, опеля до примерно 1998 г.в. (или 96го, не помню) - гниют. Но медленнее, чем ВАЗы. И ликвидацировать ржавчину (например, арки переварить) стоит вполне бюджетно. Ну и смотреть надо при покупке - если у ОпИля на днище толстый слой свежего антикора - значит, днища под ним нет! После 1998 (или 96) года проблему ликвидировали. Так что если на свежем Опеле ржавчина - он плохо восстановлен после аварии. Это, кстати, к любой машине относится. Цитирую: Во-во. Поэтому лапшу, которую вешает продавец, надо аккуратненько снимать с ушей - и на диагностику. Если всё ровно и красиво - сделать вид, что действительно небитая 2 Радость, насчёт "конечно, помоложе лучше, но цены соизмеримы с новыми машинами класса В." Новая машина класса В, без учёта страховки, вам обойдётся минимум в 12 тыс. Несмотря на то, что в газетах пишут $ 9.999 А Опель Астра года этак 2000-2002 - примерно в 10 тыс., а то и дешевле. И при этом будет в лучшей комплектации и с более мощным двигателем. Так что смысл есть... |
||||||||
|
|
|||||||
Ну уж не знаю... Смотрела в инете цены... В пределах 10 тыс. Астра не моложе 98 года, 2000-2002 - 12 и выше... А это Гетц с кондеем и чем-то там еще... |
||||||||
|
|
|||||||
Гниют они по-страшному до 94 года, а потом уже меньше гораздо. На самом деле явную коррозию из недостатков легче всего заметить, тем более днища, постучать, потыкать его и более-менее всё понятно. Еще если Опель из Голландии, то он будет ржаветь в три раза быстрее, чем немецкий. После 9-10 тысяч логично уже на новые иномарки смотреть, пусть даже классом пониже, а то ведь б/у сплошная лотерея, особенно из свежих. Гец славная машинка, но вот тут недавняя поучительная история - моя знакомая неудачно припарковалась и разбила дверь заднюю и стекло... всё ничего, цивилизованно и культурно, страховая платит охотно и сервис в порядке. Только запчастей на них нужных нет, три недели ждёт, звонит туда каждый день, уже пешком ходить научилась. А на Опель в каждом ларьке есть почти всё, факт. |
||||||||
|
|
|||||||
мой совет такой если будете выбирать иномарку 1990-1995 г. то надо брать так сказать распространенную,т.к. надо будет учесть что машина не новая и в любом случае что-то менять в ней все равно придеться запчасти должны быть В НАЛИЧИИ у такой машины и при поломке у автослесаря не должно вытягиваться лицо, типа "ремонту не подлежит" кстати, ремонт японца такого года обойдется дороже чем ремонт европейца и зап части тоже будут дороже |
||||||||
|
|
|||||||
Я бы посоветовала брать не старого японца (ес-сно проверив тщательно кузов). НО! я бы не отметала напрочь вариант ВАЗа с небольшим пробегом (новый не советую, потому что мелкие повреждения неизбежны, а от душевных травм при виде царапин на сверкающем новизной кузове никакая страховка не избавит - это из собственного опыта) . Я начинала на 8-ке трехлетке (проблемы были только с сигнализацией), потом была новая девятка (3 года никаких мало-мальски серьезных проблем), потом... много всего, сейчас езжу на хорошей дорогой машине, но, если честно, я не могу сказать, что у меня большой негатив от ВАЗа остался. Если машина "свеженькая", то шансов, что она выйдет из строя не больше, чем на старой иномарке, а сервис значительно дешевле, ИМХО. |
||||||||
|
|
|||||||
спасибо! |
||||||||
|
|
|||||||
Я всеми четырьмя лапами за не очень старого японца. К автору: А почему у вас вариант правого руля даже не рассматривается? По качеству и укомплектованности они гораздо круче их леворуких аналогов (японцы их для себя делали), а первая машина - совершенно не важно с каким рулем. Вам все равно понадобится примерно неделя, для того, чтобы привыкнуть к габаритам и особенностям вашго преобретения. Вот тут то к правому рулю и приспосабливаешься запросто и беспроблемно. (собственный опыт и опыт мужа - тому подтверждение) PS Наша первая машина - Toyota Vista 1991 года. Купили ее за 3 тысячи в апреле прошлого года. Ни в одном новом "Зубиле" и сверстниках немецких иномарках (мерсы не беру) не видела такого комфорта и качества. За год машина ни разу не подвела, в том числе зимой, когда у половины знакомых машины не заводились по утрам. Естественно, внешне за год мы ее покоцали немножно, но с кем не бывает. Следущая однозначно будет "японка " с правым рулем, только поновее. А по поводу старшего поколения с их привязанностью к отечественному производителю, так ведь во времена их юности новая шестерка - это было оччень круто. Отсюда и страсть к деваякам, десяткам, и другим ведрам с гайками (ой не бейте меня, владельцы ) |