| Newsik |
| (наш человек) |
| 17/07/2004 15:56 |
КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
где вам удавалось наиболее качественно сделать анализы (цена меня не интересует).
ситуация моя в том, что я устала сдавать анализы на скрытые инфекции и получать противоположные результаты. То ничего нет, то есть все, что только можно найти
меня это очень волнует, т.к. чувствую я себя не важно, что-то там не то, и когда получаю хорошие результаты, меня это смущает. С другой стороны, залечиваться антибиотиками просто так тоже не хочу.
Подскажите, кто мучается также как и я, где все-таки самые хорошие???
К примеру, я сдавала в ВМА (нашли все) и недавно сдала в Отто (лаборатория "микробиосервис") - ничего
| Айрин |
| (старожил) |
| 17/07/2004 22:03 |
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Может, дело в том, каким методом делаются анализы, а не в лаборатории?
И еще, насколько я знаю, т.к. сама сдавала анализы в ВМА, они посылают их в Хеликс. У меня эти анализы, и те, которые я сдавала на Динамо совпали.
Надо, конечно где-нибудь ешё сдать, уж больно противоречивые результаты.
| Ловерена |
| (наш человек) |
| 17/07/2004 22:40 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Я сдаю анализы, на теретории 1 роддома есть лаборатория. туда вожу или там сдаю.
| Olga_gav |
| (элита) |
| 17/07/2004 23:25 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Имея неприятный опыт общения с лабораторией на ул. Боровой (ЛОЖНОположительная ПЦР на гонорею
) я туда больше не обращалась.Последний раз сдавала весь список "бяк" в АВА-Петере.
На Вашем месте сдала бы весь список методом ПЦР на Динамо. Если что-то обнаружилось бы (а ПЦР БЫВАЕТ ЛОЖНОположительной) - сдала бы на именно обнаруженную "бяку" таким методом, когда все это дело как-то там проращивается несколько дней, и делается анализ на чувствительность конкретной "бяки" к конкретному антибиотику. Вроде, на Динамо это делают.
Еще бывает метод, когда мазок как-то подсвечивают и смотрят под микроскопом. Этим методом легко "бяку" упустить...
Еще сдала бы простой мазок на микрофлору и второй (не помню, как называется, но он тоже "растет" несколько дней), чтобы посмотреть, м.б. у Вас просто дисбактериоз - от того и дикомфорт (у меня так было).
| Newsik |
| (наш человек) |
| 18/07/2004 16:29 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
я сдавала всеми методами: мазок, ПЦР, посев, кровь...
| Айрин |
| (старожил) |
| 18/07/2004 20:30 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Я много раз слышала, что метод ПЦР может дать ложноположительный результат. Я бы на вашем месте пересдала их другим способом, лучше посевом, и чтобы определили количество. У некоторых инфекций есть допустимое количество, которое является нормой, уреаплазма, например. В Отта делают такой анализ.
Вообще, мне казалось, что в Отта хорошая лаборатория, может, поверить ей и не волноваться?
| Нюша |
| (ветеран) |
| 18/07/2004 21:29 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
В свое время я тоже сдавала в разных местах... и с разными ответами. Но после второй замершей узист в МГЦ спросил где я делала анализы на скрытые и после моегогт ответа посоветовал сдавать в Отто в Иммунобиосервисе. Теперь я там сдаю все и кровь и анализы и т.д.
| mystery |
| (элита) |
| 19/07/2004 07:55 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Однозначно Динамо!
| LisaR |
| (элита) |
| 19/07/2004 12:07 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Саша, я сдавала в Динамо. Нашли две инфекции. После дополнительных анализов на эти инфекции, их не обнаружили. Муж сдавал через несколько недель после меня там же в Динамо. У него ничего не обнаружили.
Не могу сказать, что в Динамо некачественно. Возможно мне просто не повезло.
Удачи тебе!
| KoshkaNatashka |
| (элита) |
| 19/07/2004 12:47 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Цитата:
Nastasia сказал(а):
Я сдаю анализы, на теретории 1 роддома есть лаборатория. туда вожу или там сдаю.
Это ЛИИС, я тоже там сдаю.
Вообще, многое зависит еще и от того, как взяты анализы. Ну, и от метода - это само собой.
| Myp_Myp |
| (участник) |
| 19/07/2004 21:43 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Я сдаю в институте им. Пастера. Вожу из консультации или прямо там сдаю. Мне нравится, особенно лаборанты на массу вопросов ответят, причем спокойно, вежливо и доступно.
| Maxima |
| (элита) |
| 21/07/2004 01:20 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
А вы уверены, что ПЦР может быть ложно-положительной?
Первый анализ, который берется на антитела, может быть ложно-положительным. Типа, антитела у вас есть, а самого вируса нету, просто вы с ним когда-то в жизни встречались.
А вот ПЦР уже проверяется на наличие ДНК данных конкретных вирусов в вашем организме. И если они выявлены, значит и вирус присутствует. Вирусы на антибиотики не реагируют, у них другая природа, на антибиотики реагируют бактерии. Кстати, часто, врачи, найдя какую-нибудь ЦМВ, начинают с запоем ее лечить. Хотя она неизлечима, также как и герпес, к примеру. Просто, можно попринимить иммунномодуляторы, чтобы укрепить иммунную систему, которая подавит этот вирус в организме, но не уничтожит его. Опять же, у нас любят стращять и проверять на герпес, например, беременных. А что толку? он уже есть в организме, антитела в организме уже присутствуют. Для ребенка он опасен только, если мать заразилась им в период беременности. заграницей, например, на них вообще не проверяют, только на хламидии и гонорею.
| Swetik |
| (элита) |
| 21/07/2004 09:01 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
А в институт Пастера на анализы нужно записываться?Или можно приехать и сразу сдать?
| Olga_gav |
| (элита) |
| 21/07/2004 10:20 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Еще как БЫВАЕТ...
И я это говорю не потому, что у меня было ( мне-то, как я думаю, просто печать "выявлено" не в ту графу ткнули).
Мне это говорил не один врач, я читала об этом статьи в инете, об этом даже по ТВ говорили.
| Юнис |
| (участник) |
| 21/07/2004 12:34 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
ПЦР может быть ложноположительным именно потому, что это проверка на ДНК возбудителей инфекций, а не наличие живых представителей, в отличии от посева. То есть, если в организме были возбудители инфекции, а потом погибли (под влиянием лекарств или, например, иммунитет их победил), то их остатки (ДНК, а попросту, белок, из которого они сделаны были) еще какое-то время в организме сохраняются. Вот и ложноположительный результат.
Надежда
| Maxima |
| (элита) |
| 21/07/2004 21:27 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
спрошу у отца, он сам в Пастера долго работал... Но, как я понимаю, если приобрелся ЦМВ или герпес или паппиломовирус - он исчезнуть из организма не может... Никакие иммуномодуляторы этого сделать не могут, только затихорить...
| Newsik |
| (наш человек) |
| 22/07/2004 09:51 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
я окончательно запуталась. Спросите может у него еще какую лабораторию он посоветует, и какие методы все-таки наиболее удачные. Я вот наоборот ПЦР никогда не доверяла, т.к. никогда им ничего не находили. Люблю посев. А вот кровь сдала на антитела к хламидиям и их не обнаружили. Странно однако
| KoshkaNatashka |
| (элита) |
| 22/07/2004 11:04 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
ПЦР однозначно обнаруживает больше всего. Он иногда может найти то, чего практчиески нет
Например, если Вы недавно лечились от инфекции, то ПЦР делать нельзя, потому что он может найти мертвые клетки и выдать, что они есть. В этом случае лучше посев, потому что он выдает только живые клетки.А почему странно, что антител не обнаружили?
Может, их у вас и не было никогда.
| Newsik |
| (наш человек) |
| 22/07/2004 12:05 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
как мне объяснили, антитела вырабатываются на любую инфекцию которая есть, ну а посему, если мне всегда находили хламидии уже много лет, то должны быть и антитела на них. Так я поняла
а их нет
| KoshkaNatashka |
| (элита) |
| 22/07/2004 12:26 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Как это всегда находили? Вы их не лечили, что ли?
В принципе, как мне объясняла моя врач, антител может не быть, хотя есть инфекция, если у организма плохой иммунитет.
| Maxima |
| (элита) |
| 23/07/2004 01:32 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Ньюсик, да нет, он в лабораториях "по скрытым" не очень сечет, хотя и доктор биологичеких наук. Вот про методы спрошу у него, когда получится...Пастера же просто ифекционный институт, на скрытых там просто какая-то лаборатория, наверное, подрабатывает...
| Myp_Myp |
| (участник) |
| 23/07/2004 20:38 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Записываться не надо, просто приезжаете и сдаете.
Только график работы у них уточнить надо.
Вот телефон по которому можно поинтересоваться 232-84-76
Они кстати ПЦР не делают, только посев, и ещё чувствительность к антибиотикам.
| LELICHEK |
| (элита) |
| 29/04/2005 16:32 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
о!темку я нашла))а мужу почему надо сдавать те же анализы? разве м б такое,что у меня (ТТТ)что-то есть,а у него нет???
| Newsik |
| (наш человек) |
| 29/04/2005 17:27 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
все может быть! :-( а лечиться все равно обоим!
| LELICHEK |
| (элита) |
| 29/04/2005 17:43 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
я,конечно,сдам,а вот надеюсь,что лечить не надо будет)))
| Ирискин |
| (старожил) |
| 29/04/2005 18:04 |
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Я доверяю Иммунобиосервису (в Отто), мне нашли там некоторые мелкие инфекции, потом я записалась к врачу, после лечения и меня, и мужа, проверилась вместе снова - все нормально, и кое-какие симптомы исчезли (т.е. инфекции не были выдуманы с потолка).
Проверялась методом ПЦР почти на все бяки сразу.
_____________
Однозначно не доверяю анализам и врачам ЦПСиР...
| OlgaTreg |
| (элита) |
| 29/04/2005 18:29 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Иммунобиосервис - нда вот уж кому доверять стоит с оглядкой, Отта вообще в этом смысле не лучшее место.
А для Lelichek мужа проверять надо, конечно.У него могет вообще не быть того, что есть у вас.Хотя маловероятно.Если у него не найдут, а у вас найдут, то вы пролечитесь, а его при опред. обстоятельствах может и лечить не надо.Только сексом во время лечпния и после до получения анализов лучше не заниматься даже с презервативом.
| kozoolya |
| (активный участник) |
| 29/04/2005 19:03 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Я тоже сдаю прямо в лаборатории при 1 роддоме, на 12 линии. Мне очень врач нравится, все расскжет популярно, что и как.
На Динамо не сдавала, но видела их рекламный проспект, там говорилось, что у них есть самый мега-достоверный метод обнаружения СИ - ПЦР. Одно это меня отвратило раз и навсегда.
| Lasaris |
| (активный участник) |
| 29/04/2005 22:05 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Я сдаю в МЦ ФГУП "Адмиралтейские верфи" т.1148914
Они и посев делают и ПЦР
В 2003 г. пролечилась (и симптомы реальные были, поэтому и пришла к врачу) потом сдала - ничего не нашли. И симптомы полностью исчезли. Сейчас на всякий случай тоже сдала - ничего. Но и симптомов нет и при осмотре нормуль :-)
| maha7 |
| (активный участник) |
| 29/04/2005 22:51 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
ННП
если проблема все еще есть - напишите в личку подробности, может, чего и посоветую.
Просто вопрос очень общо сформулирован, доверять можно и методам, и лабораториям, и вообще многие сами не делают, а куда-то везут (та же Ава, например, я помню, однажды повыясняла, когда хотела, чтобы мне анализы сделали на автоматическом анализаторе Roche Cobas Core
)PS Зря ПЦР ругают, ох зря... нельзя все инфекции под одну гребенку... это я вам как бывшая зав. инф. лаб. говорю...
| Nanny |
| (активный участник) |
| 30/04/2005 00:28 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
http://www.mariamm.ru/doc_572.htm
"... Планирование беременности и сама беременность - не показание для ПЦР-диагностики вообще, а тем более для ПЦР-диагностики уреа- и микоплазм. Ведение в данном случае не отличается от ведения небеременных женщин - жалобы и мазок.
Лечат не анализы, а жалобы. Если жалоб нет, и обычный мазок на флору показывает нормальное количество лейкоцитов, никакое дальнейшее обследование и лечение не нужно. Если дополнительное обследование все-таки сделано, и в ПЦР что-то найдено, это не критерий для назначения лечения. Помимо отсутствия клинической значимости уреа- и микоплазм, необходимо помнить о высокой частоте ложноположительных результатов ПЦР. Назначать этот анализ в отсутствии жалоб вообще, а в присутствии жалоб - до или вместо мазка - некомпетентность и развод на деньги.
Если жалобы есть, а мазок, сделанный в хорошей лаборатории, хороший, показаний для антибиотиков нет, надо искать другие причины жалоб - дисбактериоз, сопутствующие заболевания, гормональный дисбаланс, аллергию, папилломатоз.
Если есть жалобы и признаки воспалительного процесса в мочеполовой системе, назначается антибиотикотерапия - либо по результатам дополнительных обследований (ПЦР и посев с определением чувствительности) - на различных возбудителей (хламидии, гонококки, трихомонады, стрептококки, кишечную палочку и тд и тп), но не на уреа- и микоплазмы, либо "вслепую" - против основных возбудителей таких заболеваний (гонококков и хламидий)..."
И так далее. Моё ИМХО совпадает с Малярской (и многими другими, как мне кажется, хорошими врачами)
2 мая пойду к врачу узнавать результаты анализов. В т.ч. - на скрытые. Почти не сомневаюсь, что что-нить да найдут
. Потом расскажу.
| Feona |
| (активный участник) |
| 30/04/2005 01:21 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Я сдавала анализы на протяжении 2-х лет! Каждый раз было что-нибудь новенькое! Сколько денег и нервов было потрачено! Исходя из моего опыта могу сказать, что я не доверяю Боровой (ложноотрицательный результат), не доверяю Комсомола (ложноположительный результат). Доверяю Адмиралтейским верфям, первому меду, консультации при 9-м роддоме, Скандинавии. с лабораторией Динамо не знакома.
В Иммунобиосервисе делаю все иммунологические исследования. В свое время именно анализ на иммунный статус (как-то так называется) спас меня от ненужного и дорогостоящего лечения от хламидий.
| Blondinochka |
| (активный участник) |
| 30/04/2005 12:35 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
А как на счет АЦ при РД 18, там правда дорого, но может стоит все таки там?
| katyushka |
| (старожил) |
| 30/04/2005 12:56 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Мне нормлаьно сделали анализы в Она, но в пследнее вермя я деалю все,что нужно в Имунобиосервисе.
| Его Кузенька |
| (старожил) |
| 30/04/2005 13:17 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
ННП Могу лишь сказать, что в Хеликсе у меня дважды нашли инфекции, которых нет:(
| Лена_Плотникова |
| (элита) |
| 30/04/2005 15:11 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Да, 2 недели назад в Хеликсе моей подруге нашли жуткую неизлечимую инфекцию типа СПИДа - что она пережила за те 2 дня, пока не был готов отрицательный результат в другой лаборатории - думаю объснять не надо. Пересдала еще 5 раз, из них 3 - в Боткина - везде отрицательно. А в Хеликсе по телефону, когда она, плача, позвонила спросить - не может ли быть ошибки? - хамски ответили: "У нас не бывает ошибок!".
| Newsik |
| (наш человек) |
| 30/04/2005 16:29 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
я теперь сдаю только в Боткина и доверяю только им. На мой взгляд у них 100% нет заинтересованности к припискам болячек!
| Наталькина |
| (активный участник) |
| 03/05/2005 09:28 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
а я сдавала в ВМА на кафедре биологии чего-то. там сами не берут анализы, туда приносишь либо стеклышко, либо пробирки. смотря какой анализ. считается, что там делают хорошо, результаты достоверные. Меня врач с Комсомола туда послал, сказал, что там лучше делают, чем у них. Еще там делают анализ (но это для тех, у кого что-то нашли) на чувствительность к антибиотикам. то есть какими лекарствами эту болячку лечить, а какие на нее не действуют. Если что, пишите в личку, я подробнее объясню.
| LELICHEK |
| (элита) |
| 06/05/2005 18:03 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Newsik а дай плиз еще раз телефон Боткинской)они же по субботам не работают?((
| olga_and_irusha |
| (старожил) |
| 06/05/2005 23:33 |
|
Re: КАКОЙ лаборатории по "скрытым" вы доверяете???
|
Сдавала в Иммунобиосервисе - результаты и положительные и отрицательные считаю были достоверными