Цитирую:

---

но здесь же останутся родители, знакомые - целая жизнь...

---

Цитирую:

---

хотя мы определились только со страной, а в консульство еще не ходили, так что может я зря и думаю, может нам не разрешат еще ничего

---

Цитирую:

---

Так то был туризм, а ПМЖ совсем другое дело

---

Цитирую:

---

Европа и хорошее отношение к эмигрантам (русским или не русским неважног) две вещи несовместные

---

Цитирую:

---

Мне кажется, ни один взрослый эммигрант не будет чувствовать себя в чужой стране, как дома. Но вот для детей это не проблема, они очень быстро осваиваются в новых условиях, и по моему мнению, детям тут намного лучше.

---

Цитирую:

---

Той свободы, что есть у нас в стране, нет нигде. Здесь запросто можно работать "на себя", имея возможность в любое время съездить куда-нибудь, например. Или купить что-нибудь ни перед кем не отчитываясь... Мы так живем и другой жизни не хотим.

---

Цитирую:

---

анекдот про человечка пожелавшего остаться в аду, после экскурсии

---

Цитирую:

---

нет! никогда и ни за что!
на это масса причин, кстати среди них есть и наша медицина и соцслужбы типа яселек

---

Цитирую:

---

Той свободы, что есть у нас в стране, нет нигде. Здесь запросто можно работать "на себя", имея возможность в любое время съездить куда-нибудь, например. Или купить что-нибудь ни перед кем не отчитываясь... Мы так живем и другой жизни не хотим.
Я понимаю, что эта свобода идет от общего разгильдяйства и необязательности соблюдения законов. Но, не бывает всего сразу, за все надо платить.

---

Цитирую:

---

ТАМ - хорошо, но "пресно, скучно...", все расписано по "неделям" - в эти выходные ходим в гости к таким-то, в эти - едем туда-то... НО!!! От ностальгии она излечивается мгновенно, уже в аэропорту нашем, на границе....

---

Цитирую:

---

Элена все правильно написала, о том, что свобода при которой можно гадить везде, ездить пьяными за рулем и т.п, мне лично не нужна.

---

Цитирую:

---

А я люблю, чтобы жизнь хоть немного была запланирована, а не так "как на вулкане".

---

Знаю несколько иностранцев, которые не могут расстаться с Россией именно из-за этого . Уезжают домой, но выдерживают там не больше года и с маниакальным упорством возвращаются сюда. В целом живут здесь почти 20 лет, практически всю сознательную жизнь. На вопрос «почему?» – отвечают все одинаково «у вас весело!» Там я знаю всю мою жизнь на 40 лет вперёд, а здесь не знаю даже что меня подстерегает за соседним углом". То есть приезжают как раз за тем, от чего многие стараются убежать .

Это очень важно родиться в «своей» стране . Так же важно как родиться в «своей» семье. Дело не в достатке ИМХО, а в ощущении комфортности существования. В чувстве «я дома» . Мне никогда не хотелось уехать, хотя сделать это было проще-простого. Более того, вот это самое ощущение «я дома» у меня возникло впервые в одном из самых глухих уголков Восточной Сибири. Пойми почему…

И если человек чувствует, что «его дом» где-то в другой части света, то пуЩай себе едет и ищет. Главное не ошибиться в своих ощущениях и не искать «волшебную страну, населенную феями и эльфами» .

И потом Господа эмигранты и будущие эмигранты! Я от всей души и без всякого сарказма рада что вы нашли «свой» дом или желаю вам найти его поскорее . Вот только не надо хаять МОЙ! Если вы чувствуете себя здесь дерьмом, а не ЧЕЛОВЕКОМ, то не обязательно интерполировать свои ощущения на всё остальное население страны . Просто вы родились не «в своём гнезде» и только . А крылья на что дадены?

Цитирую:

---

Вот только не надо хаять МОЙ! Если вы чувствуете себя здесь дерьмом, а не ЧЕЛОВЕКОМ, то не обязательно интерполировать свои ощущения на всё остальное население страны . Просто вы родились не «в своём гнезде» и только . А крылья на что дадены?

---

Поддерживаю!

Пару лет назад,в очередной приезд моей подруги из Германии (в 20 летуехали всей семьей),с ней приехала и ее мама.Так вот,так получилось,что мы все втроем зашли в метро.Ее мама просто чуть не упала в обморок,почему-то ей показалось там вдруг ТАК СТРАШНО.. Это в нашем -то питерском метро.. Честно говоря,я была очень удивлена.Было неприятно конечно такое прям неприкрытое отвращение Она сказала примерно следующее "Таня,приезжай домой непоздно,мало ли что ЗДЕСЬ может с тобой случиться"
(В то время как я приезжала к ней в Гамбург,местные бомжи страшные у метро показывали мне факи,бежали за мной с воплями и все-такое,это типа нормально,свои )
Ладно.Другая моя подруга,приехав в Питер после года всего лишь проживания в Америке,шарахнулась от меня как от прокаженной при встрече с воплями "не трогай меня!!" Я была ошарашена,мягко говоря..
Позже она объяснила это тем,что она привыкла соблюдать "дистанцию" с людьми, у них "там " так принято,это "ее "территория и все такое..
Скажу честно,у меня было ощущение,что есть в этом что-то такое "показное"..в обоих случаях..вроде как так принято,что раз Россия - значит грязь и хаос..
Ой,не знаю..думаю,Питер- не самое худшее место на земле..

Цитирую:

---

. А вы говорите из Германии пугаются! У нас же многомиллионный город

---

Так извините,она до этого в Питере больше 40 лет прожила,что ж раньше -то не боялась в метро ездить?

Цитирую:

---

и как же жить с этим?

---

С чем,простите?

Без песенок-сказкок-детских считалочек и проч. впитали, так сказать, с молоком матери

Так никто же не заставляет никого ничего, и не принуждает ни к чему.Человек сам решает,что ему лучше,как лучше,без чего он может,а без чего нет.

Все дело добровольное

Цитирую:

---

Так я говорю лишь о том, что как не любить этот второй язык, родным, со всеми тонкостями и прелестями, он стать не сможет, потому что все песенки-сказки-детские считалки и проч. мы не впитали, так сказать, с молоком матери. (Про некоторые особые случаи я, естно, не говорю)

---

Автор этой цитаты живет в Германии...,значит есть что-то другое

Цитирую:

---

GJulia, как у вас там в Америке с метро?

---

Arola,к сожалению,я не в Америке
А в Питере с метро просто ужас!!! И с каждым годом все ужасней! Мне тоже страшно,когда народу много.Особенно,когда долго сидишь в отпуске по уходу за ребенком,и когда выбираюсь,мне действительно,страшно от ко-ва народа.Повторюсь,что с каждым годом все больше и больше народа,много приезжих.Ведь сюда не боятся ехать,только за границу боятся...

Цитирую:

---

. В чувстве «я дома» . Мне никогда не хотелось уехать, хотя сделать это было проще-простого. Более того, вот это самое ощущение «я дома» у меня возникло впервые в одном из самых глухих уголков Восточной Сибири. Пойми почему…

---

Каждый раз с удовольствием читаю Вас!
Я вот "дома" чувствую себя только на природе - в лесу, в горах. Какая это страна - не важно, природа везде красивая.

Цитирую:

---

По выражению мужа подруги, в России законы не имеют никакой практической силы, и "с людьми надо разговаривать на понятийном уровне".

---

Цитирую:

---

Здесь все-таки есть и всегда было уважение к закону. Каким бы он не был несовершенным, он все же -- как бы -- один для всех. Пусть на практике это не всегда так, но все же создается некая бытовая культура.

---

Цитирую:

---

Криминогенность - не смешите. Там то же, что у нас (если только Вы не читаете на ночь страшилки с ЛВ). Коллеге пол-лица снесли выстрелом в Нью-Йорке. Другой там же машину на ночь не закрывает - не от того, что спокойно, а чтобы стекла не били. В гарлем (не тот, который Джулиани облагородил, а поцентральнее) соваться не следует. Вы много в Питере знаете районов, куда бы Вам не стоило ходить?

---

Цитирую:

---

Последний минус-- в нашей деревне мало профессионального уровня занятий для детей. Хотелось бы иметь музыкальную школу и серьезную балетную студию, как было и есть в России.

---

Цитирую:

---

отношение к эмигрантам заметно более предвзятое, и в целом послу недавних событий во Франции, и до них, вводятся ограничения на эмиграцию. Опять же из опыта многочисленных знакомых, "своим" там стать труднее.

---

на Испанию это не распространяется

Цитирую:

---

Цитирую:

---

отношение к эмигрантам заметно более предвзятое, и в целом послу недавних событий во Франции, и до них, вводятся ограничения на эмиграцию. Опять же из опыта многочисленных знакомых, "своим" там стать труднее.

---

на Испанию это не распространяется

---

Ну конечно, если с Италией сравнить... тогда да...

Цитирую:

---

Хотя в Европе тоже есть дискриминация по нац. признаку - это меня удивило (арабов не любят, особенно марроканцев в Испании). Европа вообще струдом принимает эммигрантов - перенаселение.

---

Дискриминация есть везде - в садике, в школе, на работе, в любом участке общества, только признаками она отличается. Любая страна с трудом принимает эммигрантов, если они продолжпют быть ими долгое время - это отлично объясняет "не любовь" к арабам НО! на улице их не убивают и не осколяют, платят пособия, обучают бесплатно языку...

Цитирую:

---

ННП
если не работать……………. сдохнуть можно или свихнуться все очень параллельно и перпендикулярно.
Теперь я чувствую себя замечательно ……………. Живу здесь, работаю, рощу ребенка (платная медицина, никакого садика - только развивалки














Если не работать, действительно, можно свихнуться.
Но люди - то разные!! У меня здесь, в Великобритании, две подруги, русские, не работают и вполне счастливы - одна занимается хозяйством и ребенком, другая - ходит по магазинам и салонам красоты 24 часа в сутки. Зато действительно первая дЭвушка в нашей деревне.

Я работаю, работу люблю, ко мне не относятся как к иностранке - наоборот, говорят "Бог послал!" Я подавала на замену визы - такие письма написали , чувствовала себя королевой. А почему?? Пахать дома, в Питере научили - чтобы выделили, денег побольше заплатили, я ы Питере работала в крупной иностранной компании, каждый старался выделиться.
Друзья - иностранцы - относятся как к своей. Так что никакого "плохого" отношения, как к иностранке, я здесь не чувствую.

Садик и школа - отдельная песня. На садик я отдавала все свою зарплату, ну почти всю (у меня 2 детей). До бесплатного места - очередь годами! Школа, правда, бесплатная, зато за продленку дерут в 3 дорога.

НО!! И это главное НО! Я не волнуюсь за своих детей - они счастливы. Они любят своих воспитателей - учителей, о малейшей промашке мне приходит звонок на мобильный. Я знаю, что на моего ребенка не наорут и в группе из 5 человек дадут ему максимум внимания.

Про медицину в Великобритании - отдельный разговор. Это надолго Скажу одно - к зубному и гинекологу я хожу исключительно дома ( в Питере).

Вообще, считаю, что проживание в другой в Великобритании, но мой дом остается в Питере. Я очень люблю наш город, здесь мои родители, мои настоящие друзья. Могу сказать, что если бы я решала только за себя, то осталась бы в Питере. Я скучаю по соседскому общению " в халатах", по разговорам "на кухне". По тому, что могу позвонить подруге в 3 часа ночи и сказать "выручай!". Здесь мне один раз пришлось лететь их соседнего города - 1 час на машине - в 5 часов утра. У меня даже не возникло мысли кого - то просить меня отвезти. Взяла такси - заплатила кучу денег. Вот так вот!

Души не хватает! Мается русская душа заграницей!
Мне еще повезло - есть возможность бывать дома каждые 2 мес, примерно. А из США?? Из Австралии??

Я не ощущаю себя эммигранткой, я просто здесь живу... и очень скучаю.................

Цитирую:

---

Ulitochka
Дело в том, что люди часто едут, выбирая по каким-то своим представлениям. Не всегда четко представляя себе, что и как. Евреи 90-х мало понимали, что такое Израиль, но были уверены, что знают. Особенно мало люди понимают, например, что жизнь приезжего-постдока и нативного банковского клерка с оксфордским образованием - две большие разницы, что мнение подруг может расходится с вашим, что первые годы ты начинаешь с нуля.
Я не сгущаю краски, просто мое глубокое убеждение, что жизнь одинакова везде и рая на земле не существует. У меня не сложилось впечатления, что у нас настолько все хуже, чем где бы то ни было.

---

Цитирую:

---

Мне кажется в российских деревнях и близко нет тех занятий, которые есть в американских деревнях для детей. А уж возможности возить ребенка на занятия, в бассейн и прочее у жителей российской глубинки нет тем более (в большинстве случаев по крайней мере).
Касательно образования - до сих пор не понимаю, зачем мы логорифмы в школе проходили... общий образовательный уровень в России выше, но применение знаний явно хромает, имхо.

---

Цитирую:

---

жалобы русских на отсутствие друзей, ИМХО, чаще всего не связаны с западным менталитетом. Меня иногда удивляет, что люди не понимают, что друзья не появляются просто так, особенно во взрослом состоянии. На это нужно время. И чем люди старше, тем сложнее они сходятся.

---

Цитирую:

---

Только одно "но", касающееся американских законов. Я уже упоминала о нелепости некоторых из них. И они касаются как раз сексуальной жизни. У американцев "пункт" на тему секса, и они борются с любым проявлением секса. По ТВ вырезаются моменты, где показана даже женская грудь (пример, скандал с сестрой Майкла Джексона). А кроме того, утсраиваются провокации и люди попадают за решетку на неимоверно большие сроки только за то, например, что мужчина (ПО ИНТЕРНЕТУ) познакомился с несовершеннолетней девушкой (которая оказалась в реале полицейским) и пригласил ее на свидание. Вот за это человеку дают 20, а то и 40 лет тюрьмы. За убийство могут дать 2 года, а за секс с несовершеннослетней - 20 лет (как дали 18-летнему мальчику за то, что он "имел сексуальные отношения" со своей подружкой, которой ещё не исполнилось 18 (а было всего лишь 17). И таких историй масса.

---

что-то плохо борются -- секс вон отовсюду прет

относительно провокаций при знакомстве по интернету -- не согласна с Вашей оценкой ситуации. На самом деле это ОГРОМНАЯ проблема, т.к. в интернетах чатятся сейчас и 7-9 летние. И по оценкам специалистов, каждый третий ребенок, общающийся в сети, будет жертвой домогательства педофилов, позирующих несовершеннолетними в чат-комнатах.

Понравилось бы Вам, если бы ваш ребенок познакомился с кем-нибудь в чате, кто стал бы с ним грязно разговаривать или посылать порнографические фотографии? Или еще хуже -- детей, даже ЗНАЮЩИХ, что так делать нельзя, опытные люди раскалывают на выдачу личной информации, а потом находят их в реале и терроризируют. Таких случаев к сожалению много.

На самом деле полицейским этим заниматься часто просто не хватает времени, и существуют добровольные организации, где люди пытаются выловить педофилов, позируя несовершеннолетними в чатах -- а потом передаюь инфу полиции. Эти организации ходят по грани закона, но реально помогли выловить опасных людей.

И еще -- у большинства задержанных таким образом людей находят другие грехи, то же хранение детской порнографии и фотографий истязания детей. Если Вы когда-либо видели эти изображения, то сомнений в истинной сути их обладателей возникнуть не может -- и 20-40 лет заключения в комфортной тюремной камере кажется ОЧЕНЬ мало.

Относительно секса с несовершеннолетними -- да, такой закон существует. Он охраняет детей от насилия -- чтобы Гумберт на суде не сказал про Лолиту "Дамы и господа -- произошло невероятное, она меня совратила!" Я убеждена, что этот закон остро необходим. Но к сожалению, иногда родители, которым не нравится бойфренд дочери, могут им воспользоваться для того, чтобы от него избавиться. Эти случаи относительно редки, и как правило дело улаживается вне суда.

Я Вас не переубеждаю Каждому свое

Цитирую:

---

там, когда работешь - зарплату адекватную получаешь, здесь сколько не работай - на достойную жизнь заработать не получается

---

Цитирую:

---

а это очередной штамп

---

Цитирую:

---

Оль, вот и я поражаюсь - такое впечатление, что люди как трава в поле выросли - и как минимум мамы с папой у них нет. Понятно, что бывает, что и нет, но есть свекры, друзья наконец - КАК можено испортить НАСТОЛЬКО со всеми отношения, чтобы тебе НИКТО не протянул руку помощи?

---

Это Вы про меня, я вроде ни с кем отношения не портила А мамы и свекров у меня, кстати, нет. Завидую тем, у кого большие семьи - Вам повезло

На самом деле как-то не собиралась плакаться. Просто пока здесь для себя я перспектив не вижу - ну никаких.

Цитирую:

---

И преподпющие музыку (если у них хорошие клиенты) в России тоже зарабатывают очень неплохо

---

Да, да, можно в России, можно в Китае или еще где-нибудь, в Гренландии, например. А я, видимо из тех, из космополитов

Для меня, к сожалению, беседа наша зашла в тупик. Мне кажется, что каждый случай индивидуален и каждому подсказывает своя интуиция, как дальше строить свою жизнь

Цитирую:

---

Но не надо жить тем, чтобы потом приехать и сказать - а я теперь ого-го! А вы так и сидите в болоте.

---

А что, кто-то этим живет

Цитирую:

---

Мы хотим уехать...
- потому что не можем принимять вековой запущенности, хамства и разгильдяйства российского;
- "достойный заработок в России" больше похож на ловлю в мутной воде;
- мы не хотим воровать, давать взятки, лицемерить и "наезжать";
- мы хотим честно зарабатывать и быть спокойными за себя и детей;
- мы хотим лучшего будущего для детей, а перспектива России - тусклая.

---

Да, все и у меня примерно так, спасибо за четкость от себя могу добавить
- и чтоб тебя за это все еще и лохом не обзывали

Цитирую:

---

И "не поймете..." как-то грубовато. Свысока, что ли. Вот это и расстраивает.

---

Не, что Вы, обитеть не хотела. Констатирую свой опыт, не более того, я ж писала

Цитирую:

---

И м.б. возмущение патриотов именно с этим фактом и связано?

---

Но ведь это тоже их личное мнение,основанное на чем-то,а не просто так.Они же высказывают мнение о жизни в России в целом,а не конкретных людей,живущих здесь.А получается,что воспринимается это некотрыми,как личная обида....
Но,ведь это не так.Если кому-то нравится жить здесь,если кто-то чувствует себя защищенным во всех смыслах,так и слава богу!!! У нас действительно много здесь хорошо живущих людей,с большим достатком,которого там не будет у них,например.Ну и хорошо,можно за них порадоваться,но все живут по разному,и кому-то лучше там,кто знает,что он там будет востребован,как специалист,это тоже много значит,к слову о всех благах и кредитах там....Ну,если,этим людям сейчас живется там лучше,чем здесь,и они об этом говорят,то почему об этих людях говорят,что это их амбиции,и они смотрят свысока.Я,например,этого не вижу...

Я свой предыдущий топ отредактировала,дописала,так сказать...

Цитирую:

---

Счастливые и удовлетворенные своей жизнью люди вообще редко ругают что либо, так мне кажется

---

Почему ругают???Они по-моему называют все одно и то же,что здесь небезопасно,что у нас не действуют законы,что у нас хамство....Ну ведь это так
И никуда от этого не деться,к сожалению

Вот и славно
тока справедливость восприятия - вещь немножко непонятная не бывает справедливого восприятия

Ну а про это:

Цитирую:

---

Почему ругают???Они по-моему называют все одно и то же,что здесь небезопасно,что у нас не действуют законы,что у нас хамство....Ну ведь это так

---

Цитирую:

---

Меня фраза "Никогда не поймете" тоже порадовала, как же хорошо человек нас знает, что делает такие заявления
Так что не стоит обижаться, давайте жить дружно, вы там, а мы здесь
Мир во всем мире, так сказать

---

Цитирую:

---

наши знакомые уехавшие в Германию по работе и имеющие там нулевую кредитную историю взяли кредит на машину за несколько часов

---

Цитирую:

---

для того, чтобы убедить СЕБЯ, а не кого-то там

---

И мне так показалось .

Вот и Карениной надо было убедить себя, что у её мужа уши никудышние… и получить свободу выбора
А кому-то может быть его уши симпатишными казались…

Вообще не поняла о чём тут речь идёт
О том, что за границей уровень жизни выше? (Настя утверждает, что даже в Камеруне! ) А то мы не знаем Ну и что из того, никак не пойму Если для кого-то это так важно, почему бы не попробовать? Зачем убеждать всех, что отъезд за границу единственно верное и разумное решение? От какой-то неуверенности что ли?

Можете, например, убеждать меня, что мои дети не самые умные, красивые и успешные в мире... Это как-нибудь изменит моё отношение к ним?

Цитирую:

---

я о нашей действительности такое рассказать могу

---

а дайте я расскажу как мою бабушку чуть не задушили в собственном доме в городке Нью-Йорке и район не Гарлемом назывался

бессмысленно так вести дискуссию

ЗЫ Да не бойтесь Вы переезжать и не запугивайте сами себя Был бы человек хороший и место на Земном шаре для него найдёться

Цитирую:

---

например: чтобы наши студенты могли и учиться и ЖИТЬ на стипендию - хотя бы питаться нормально, я уже не говорю об одежде и пр.

---

знаю достаточное количество студентов, которые зарабатывали очень не хило: такие не пропадут ни здесь ни там. Ну а кто только ушами умеет хлопать, тем я бы советовала очень крепко подумать перед тем как эмигрировать Кстати, подруга моей дочери будучи студенткой на летние каникулы летала в Америку на заработки. Там у неё завязались крепкие связи и её пригласили на работу. Она думала-думала, но решила остаться здесь. Сейчас работает в банке. И женихов заморских забраковала Вышла за парня "местного разлива"

Цитирую:

---

Только дети, и то не на 100%, смогут стать своими, таким же первым сортом, как и аборигены. Мы с Вами- никогда. Я даже не говорю о Европе, а о США , где исторически огромное число некоренного населения. Поверьте мне, я знаю о чем говорю, - давно работаю в сфере, напрямую связанной с иммиграцией, и знаю от самих американцев, как они относятся к русским в США. Внешне мы от них не отличаемся, а если и отличаемся, то чаще в лучшую сторону - белые, большие, красивые, образованные. Русских детишек детей они усыновляют с огромным удовольствием. НО: мы там – чужие, другие, иностранцы и все тут!

Если кому-то достаточно общения с семьей и парой-тройкой приятелей-соседей – тогда все нормально – живешь в своей «ракушке»- тихо, спокойно, чисто, приятно. Русские там, действительно, дружат, в нашем понимании дружбы, только с русскими (это те везунчики, кому посчастливилось найти друзей). Влится в их довольно активную местную социальную жизнь, пусть даже отличную от нашей, практически нереально. Вам будут улыбаться, расспрашивать про Россию, с радостью послушают, как Вам нравится жить в США, ну и... практически ВСЕ! Даже если Вы хорошо знаете их язык, Вы НИКОГДА не поймете большинство их шуток, не от недостатка знаний или чувства юмора - просто Вы не выросли на их мультиках и комедиях. Они не собирают грибы и ягоды, если Вы скажете, что любите сало, они Вас просто не поймут. Даже китайская !!! кухня у нас абсолютно разная... И это совсем не плохо. Кому-то, как многим моим знакомым, это подходит - живут и не парятся. Я думала о том, чтобы уехать и не раз, но я- парюсь и, пока я могу жить здесь, я хочу ездить туда только в гости и возвращаться к своим друзьям, родственникам, знакомым и, не «чувствовать себя, как дома», а БЫТЬ дома.

И еще – я, наверно, не смогла бы оставить маму и папу стареть здесь и видеть меня и внука пару раз в год, только, если дядя-консул разрешит им приехать.

Простите, что так длинно..

---

Цитирую:

---

Чисто по жизни, а на форуме особенно, мне чаще встречаются люди, уехавшие, и ругающие Россию, чем наоборот. Не уехавших и ругающих забугорье я даже вспомнить не могу, а вот первых - пруд пруди. И вот почему, спрашивается?

---

Цитирую:

---

Дело не в уговаривании и "верю-не верю".
По опыту могу сказать, что аргументы тех, кто хочет уехать или уже уехал, не кажутся убедительными тем, кто остался и не думает уезжать.

---

Цитирую:

---

н
что значит - детей никто не может поднять? кто Вам это рассказал?

Ну в общем, давайте, поливайте грязью, чего уж там. А мы тихо помолчим в тряпочку

---

Цитирую:

---

у многих живущих здесь русских считается хорошим тоном поругивать и Америку и американцев.

---

мне почему-то кажется, что приезжая в Россию, они с не меньшим удовольствием ругают её, всячески восхваляя Америку
Есть такие, вечно недовольные...

Цитирую:

---

Цитирую:

---

например: чтобы наши студенты могли и учиться и ЖИТЬ на стипендию - хотя бы питаться нормально, я уже не говорю об одежде и пр.

---

знаю достаточное количество студентов, которые зарабатывали очень не хило: такие не пропадут ни здесь ни там. Ну а кто только ушами умеет хлопать, тем я бы советовала очень крепко подумать перед тем как эмигрировать ****



А что же делать хлопающим ушами? Конечно,хорошо быть умным ,предприимчивым и коммуникабельным, но ведь есть и доверчивые, скромные и необщительные, они что ,не имеют права на существование? Ведь есть и одеваться надо не "достаточному количеству" ,а всем,верно? Суть как раз в том, что для достойного существования ТАМ достаточно быть честным ,трудолюбивым и законопослушным, а не оборотистым,деловым и пронырливым. Это ИМХО,основанное на опыте близжайщих родственников

Цитирую:

---

и я знаю таких достаточно, но специалисты при этом из них никакие - от ВУЗа только диплом и все, а знания практически =0

---

задумалась... почему из 11 практикантов пригласили её одну? блата нет... в интимности не замечена... да и Америка о неё не отказывалась... может просто работящая и хорошо соображает?
а хоть бы и я будучи студенткой, работала постоянно и не могу сказать, что спец из меня никакой
В студенчестве на общественном транспорте практически не ездила, в основном на такси (хотите верьте-хотите нет ), денег у родителей не брала, в рестораны ходила, путешествовала и была страшно довольная, что живу в Советском Союзе
Правда скрывать не буду : частично одевали меня американские бабка с дедкой

Цитирую:

---

Суть как раз в том, что для достойного существования ТАМ достаточно быть честным ,трудолюбивым и законопослушным, а не оборотистым,деловым и пронырливым.

---

Я с Вами разве спорю? Я не могу понять что вас тормозит? Если бы я считала также...ха! только меня здесь и видели... А мне здесь хорошо, вот!

Что-то господа будущие эмигранты ваши рассуждения похожи на "и хочеться и колется и мамка не велит" поэтому и тянете за уши (каренинские ) всякую лабуду типа: написал бомж в парадной...уеду я отсюда...
почти стихами заговорила

Цитирую:

---

ЛЮДИ, не путайте туризм с эмиграцией!!!

---

Ну,Вы же надеюсь, не перепутали?

Почему же другие дурнее?

Я согласна со всем вышеперечисленным отчасти ,но эта фраза,немного достала,как будто кто-то умный,а кто-то дурак
Получается,лично Вы знали на что шли,к примеру,а другие идиоты ничего не знающие и не понимающие...

Все понятно всем,везде есть свои трудности,и каждый сам вправе решать,какие и в какой стране,или городе,он хочет их преодалевать !!!

Цитирую:

---

и хочеться и колется и мамка не велит

---

Я, например, по мере сил и возможностей работаю над тем, чтобы мечта стала явью. Я начала учить язык той страны, куда хочу уехать. Если бы я, лентяйка такая, раньше почесалась бы и учила английский, то сейчас посты строчила бы из-за бугра... Меня тормозит только язык и то, чтоб работу по моей специальности найти, я должна понимать что мне объясняют. Если говорить о возможности просто найти работу в той стране, то достаточно элементарного уровня "моя твоя понимай". Кстати, граждане этой страны, возможно просто подбадривая меня, говорят, что работу я могу там найти по своей специальности... Надеюсь.

Цитирую:

---

и вы при этом архитектор? или инженер? технолог? специалист по деревообработке?

---

я при этом геолог

Цитирую:

---

после учебы надо или на практику или за доп.источником информации и точно не до работы, которая позволяет ходить по ресторанам

---

Вас обманули

Цитирую:

---

Denis такое чувство, что Вы ТАМ бываете, а не живете.

---

Цитирую:

---

Но, к сожаление, нет такого места на земле где было бы безопасно. Американские школьники периодически стреляют в своих школах, испанское метро взрывается, швейцарские подъемники падают...
Так может быть лучше становится из-за того, что людям здесь не! все равно. И пытаемся как-то улучшить.

---

Цитирую:

---

приятно, когда люди едут за чем-то. за мужем, за более успешной карьерой. мне кажется, эти люди много добьются со своим позитивным настроем...

---

Цитирую:

---

я что-то не писала про СПЛОШНОЕ хамство, наоборот, писала - уже довольно хорошо видны улучшения, но ЭТОГО мало, хочется чтобы было еще лучше, и безопасно, и обеспечено, и дети все в шоколаде, и чтобы за границей говорили: ВАУ, Рашша - это наша мечта, но складывается впечатление, что всех устраивает то, что есть

---

Цитирую:

---

Мне кажется, что успешная карьера подразумевает некопеечную зарплату. Здесь я могу сделать очень даже успешную карьеру в науке и образовании, только вот зароботная плата при этом остается копеечной

---

Цитирую:

---

Цитирую:

---

ЛЮДИ, не путайте туризм с эмиграцией!!!

---

Ну,Вы же надеюсь, не перепутали?

---