(элита)

07/03/2006 00:34

Re: почитайте, что про нас пишут

А по-моему смешно. Ведь они правы, по сути. Мы действительно такие

И как только мамаше-детская тема, где много народу, так проскальзывает мозгоразжижающий бред - (с)

(элита)

07/03/2006 00:45

Re: почитайте, что про нас пишут

А я не поняла, что их так возмущает?
Если отбросить характерный для форума разговорный стиль, то все рецепты правильные: газоотводка, дюфалак, глицер. свечи (кусочек мыла из этой же серии, механическое раздражение).
И попрекать "вопиющей безграмотностью"... Знаете ли, кто на что учился. Пусть они с нами на наши проф. темы поговорят - мы их тоже умоем.
Можно подумать, мы тут от хорошей жизни все это перетираем. Что делать, если медицина нынешняя это в большинстве случаев некомпетентность, хамство, вымогательство? Если хороший грамотный педиатр редок, как белый журавль? Да, на форумах много флуда, но много и полезнейшей информации. Просто фильтровать надо.
Я вот тоже могу порассказать про врачей. И если задаться целью собрать случаи непрофессионализма, с которым сталкиваются молодые мамы, это будет посильнее, чем незнание назначения газоотводки или в чем они там нас упрекают.

(элита)

07/03/2006 00:47

Re: почитайте, что про нас пишут

В чем правы-то?
*Блин! Стерилизовать их что-ли, чтобы не плодили себе подобных?...* - Вы это имеете в виду?

Лиза-мама

(элита)

07/03/2006 00:58

Re: почитайте, что про нас пишут

Местами правы, но почему в названии конкретно ЛВ? Нельзя же обощать...А если мы начнем против врачей сейчас ТАКОЕ писать и обобщать всех в единое целое! Что будет то??????
А оскорбления, типа стерилизации, вообще не входит во врачебную этику!!!!

(элита)

07/03/2006 01:05

Re: почитайте, что про нас пишут

Основная тема их разговора: не занимайтесь самодеятельностью, вызывайте врача. Типа, компетентного специалиста. Так? Ну, я вызывала как раз по поводу температуры 40 к 9ти месячному ребенку. С меня стали вымогать деньги даже не осмотрев ребенка! Ныли про свою тяжкую работу - как будто это я им ее выбирала. В итоге компетентные специалисты вкололи анальгин, который нельзя детям!

Чем больше читаю, тем больше злюсь. Они не просто выпендриваются, а еще и врут.
* не надо придумывать (по совету тех мудрых акушеров, с кем у вас "контракт") повод к вызову "беременность 38 нед, кровотечение"! Нахамлю 100%. И отправлю в БЛИЖАЙШИЙ роддом, потому что любое кровотечение, знаете ли, требует госпитализации именно в ближайший стационар.*

Неужели?! То-то мою подругу в такой ситуации везли из Колпина в 15 роддом! Где чуть не погубили ребенка. (72 часа безводный период - кто-нибудь слышал о таком?) Потому что везут не в ближайший. Везут в ДЕЖУРНЫЙ, будь он хоть за тридевять земель. Разрезали в итоге вкривь и вкось, занесли все возможные инфекции - потому что ничья и бесплатно. Поэтому мы и заключаем договоры, выбирая роддом поближе, чтобы избежать того, что "положено".

Хотя все понятно - это ж скорой помощи форум. Наверное изнывают от зависти к "мудрым акушерам", с которыми заключают контракты и которые много зарабатывают.

Лиза-мама

(элита)

07/03/2006 01:11

Re: почитайте, что про нас пишут

Анка, ППКС!!

(старожил)

07/03/2006 01:19

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Местами правы, но почему в названии конкретно ЛВ? Нельзя же обощать...А если мы начнем против врачей сейчас ТАКОЕ писать и обобщать всех в единое целое! Что будет то?????

Люди, вам подборку с форума сделать, где врачей грязью поливают или сами читали? Я вот уже 5 лет как не практикую, но от некоторых наших топиков, где обсуждают врачей, меня трясет.

(наш человек)

07/03/2006 01:26

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

И попрекать "вопиющей безграмотностью"... Знаете ли, кто на что учился. Пусть они с нами на наши проф. темы поговорят - мы их тоже умоем.
Можно подумать, мы тут от хорошей жизни все это перетираем. Что делать, если медицина нынешняя это в большинстве случаев некомпетентность, хамство, вымогательство? Если хороший грамотный педиатр редок, как белый журавль?

ППКС

Popotasha

(активный участник)

07/03/2006 01:35

Re: почитайте, что про нас пишут

Ну ничего себе... сейчас там выскажусь, не утерплю ......

Маруша

(частый гость)

07/03/2006 01:39

Re: почитайте, что про нас пишут

ННП
И все же врачи должны уважать пациентов, а пациенты - врачей.

(наш человек)

07/03/2006 01:39

Re: почитайте, что про нас пишут

Катя, милиционеров хороших тоже мало. Ну как журавлей белых, приблизительно

. И говорить, что все в шоколаде, это закрывать глаза на очевидное.

FIZZ

(участник)

07/03/2006 01:44

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

"Стерилизовать их что-ли, чтобы не плодили себе подобных?...".

Даааа...Врачи, впрочем,всегда отличались цинизмом.

Natik

(активный участник)

07/03/2006 02:04

Re: почитайте, что про нас пишут

Нет слов...
На себя бы посмотрели, чудо - специалисты

Tigra

(ветеран)

07/03/2006 02:17

Re: почитайте, что про нас пишут

Их тыщи, а нас рать!
Если их так задевает наша неграмотность, что мешает приходить в школы и проводить лекции о доврачебной помощи, не только о фиксации при переломе, а в роддомах и на курсах, помимо лекции о грудном вскармливании и правильности пеленания, о неотложных состояниях у детей хотя бы первого года жизни, чтобы потом мамы не писали в ИНет "у ребенка температура 40, что делать?"
Я не понимаю, почему я должна искать врача для себя и ребенка, если я прикреплена к конкретному учреждению(поликлинике), это что профессиональное качество, молчать о том что ты "О" и сложить ручки, пока гром не грянет или не угробишь кого-нибудь.
А по поводу "нахамлю 100%", их счастье, что никто на моральный ущерб в суд не подает, и нет ,судя по всему, комиссии по соблюдению медицинской этики и деонтологии.

MashaG

(старожил)

07/03/2006 02:23

Re: почитайте, что про нас пишут

Странно такое читать. Ведь все советы, начиная от трубочек и мыла, и заканчивая снижением температуры сами врачи же и дают. Как будто мамы придумывают что-то.
Чтобы ребенка нормально осмотрели и номально вылечили, нельзя ни на минуту расслабляться, и весь процесс лично контролировать, увы. Иначе просто залечат. А "свой" врач далеко не всегда доступен, даже не из-за денег. Просто дети, бывает, болеют в отъезде, и там приходится обращаться к местным врачам.
В общем, прочитав по ссылке, лишний раз убедилась, что действительно хорошие врачи - на вес золота.

(активный участник)

07/03/2006 02:31

Re: почитайте, что про нас пишут

А зачем было интересно заходить в профессиональный форум?

Хотя там есть подфорум для пациентов.В каждой профессии есть определённый жаргон и цинизм

.Хорошо,когда его здоровая доля.Наверняка есь и форумы для приверженцев абортов и у тружеников СПБО тоже есть свой форум.Может и туда ещё зайти?!Я по работе на форуме Фельдшер.ру тоже бываю.И там есть ма-асса полезной информации.Профессиональной.Или надо его сделать закрытым и только после верификации документов о профессиональной принадлежности допускать?Кстати,на работе,как и в жизни,стараюсь не хамить.В противном случае у меня портится настроение.
В общем-вас не звали-пришли................

Огонек

(элита)

07/03/2006 02:59

Re: почитайте, что про нас пишут

Девочки.При всем уважении.
Тон, с которым повалил высказываться на этот форум ЛВ - просто позорство и стыдоба...И затеянная перепалка выглядит, по-меньшей мере, как бы это помягче... неумно.

LenaPiter

(элита)

07/03/2006 03:09

Re: почитайте, что про нас пишут

после такого хочется пойти и выпить йаду.

и к ЭТИМ врачам мы обращаемся за помощью?
а перепалка нормально выглядит, они что, лучше нас? убила бы...и меня оправдали бы...

Tigra

(ветеран)

07/03/2006 03:10

Re: почитайте, что про нас пишут

Меня задело, не то что там обсуждают ЛВ и рекомендации и вопросы, а реакция на это сотрудников Скорой помощи. Облить помоями, нахамить, посмеяться над сложным положением в которое поставлен человек коллегами пусть не по Скорой помощи, но медиками, и при этом быть абсолютно уверенным в правоте своего поведения.

Lasaris

(активный участник)

07/03/2006 03:22

Re: почитайте, что про нас пишут

Прочитала перепалки и там и здесь...

Ситуация почти как противостояние пешехода и водителя

Сама я когда работала в Сангике

насмотрелась и наслушалась и не такого цинизма медицинского, так что есть уже определенный буфер внутренний при восприятии, а сейчас тоже много врачей знакомых и постоянно нахожусь в курсе темы противостояния пациент-врач. Только вот должно то быть не так! должно то быть СОТРУДНИЧЕСТВО!

Но все равно ИМХО врачей хороших мало, да вообще сейчас мало специалистов в любой области, просто в медицине эта проблема острее всего воспринимается.

Считаю очень некрасивыми высказывания..".В общем-вас не звали-пришли..." Интернет знаете ли доступен всем и обсуждая что-то в сети будьте готовы к тому, что многие могут это прочитать...

Очень неприятный осадок остался все равно от этих умников... Помочь зачастую не могут ничем, а вот поумничать - пожалуйста в интернете все смелые умничать, а вот когда человек умирает а помощь оказать не могут... тут только единицы себя адекватно ведут....

markova

(участник)

07/03/2006 03:38

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую из обсуждения работы врачей скорой с сайта фельдшер.ру

[quote="Admin"]

Цитирую:

дайте доктору денюжку,но только после выполненой работы.

Думаю, это не всегда верно. Если финансы позволяют, желательно отблагодарить сразу хотя бы частично. Знаний конечно не прибавится, зато появится желание использовать весь арсенал уже имеющихся, выходящих за рамки обязательного минимума 03. Где то эта тема уже обсуждалась...

БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ

mystery

(элита)

07/03/2006 08:38

Re: почитайте, что про нас пишут

хочется сказать только одно: УРОДЫ. ТЕОРЕТИКИ ФИГОВЫ..........

Мариванна

(элита)

07/03/2006 08:48

Re: почитайте, что про нас пишут

Да, именно так.
Я сейчас по работе много общаюсь в околомедицинских кругах. И люди бывает действительно очень жёстко отзываются о пациентах, как в той дискуссии один врач и написал - для слива негатива:) Иначе разорвёт:)
Но это нормально именно в узком кругу, выносить это на публику, так, чтобы твои высказывания стали доступны пациентам - свинство.
Понятно, что диплом спрашивать глупо, но если человек сам хочет в закрытый форум, а потом обижается, что там обидные слова прочитал - это его дело, а в открытом доступе такие вещи писать совсем не комильфо...

(активный участник)

07/03/2006 09:03

Re: почитайте, что про нас пишут

Думаю,что профессионалом быть надо .Это однозначно(с).И профессиональной честью не торговать.

А то,как об акцепторах твоей деятельности ты говоришь в кругу коллег-дело десятое.Я конечно не мастодонот от "скорой",но и не новичок.Но могу сказать,что желание помочь человеку есть всегда.И оно основное.А быть любезным иногда просто нет сил.Просто для каждого больного его случай уникален и близок,для врача это ежедневная и достаточно черновая работа.Не в смысле пренебрежения,ради бога, не думайте так.
Думаю,в 98 году (для тех,кто помнит) финансисты не так ещё посмеялись над населением.

Для тех,кто не помнит,сообщу про дефолт и последовавшие вслед за ним массовые выбрасывания людей из окон,сиречь самоубийства,на фоне полного краха и так не жирной финансовой состоятельности.А говорили об этом как о необходимости,эмиссии-инфляции и прочие проблемы.Говорили красиво и умно.Поэтому выглядело всё пристойно.А "циничные"работники скорой помощи собирали тела под окнами.Ну не приняты в кругу своих громкие слова в духе "я спас" и киноштампы о хирурге,нервно курящем на выходе из операционной со взмокшей спиной,сурово бросающем"будет жить"-только штампы.Кроме кадров со спиной..........

(активный участник)

07/03/2006 09:10

Re: почитайте, что про нас пишут

да там уже был сабж про это,что надо часть форума сделать закрытой,так как тема здоровья и врачей у нас особо злободневна.Форум молод-издержки.!Приношу извинения за недоработку админов-модераторов ,которая и привела к огласке..."спецгрёз"

.Но только за это(с)

jas

(активный участник)

07/03/2006 09:26

Re: почитайте, что про нас пишут

Противно-то как... Тоже мне специалисты. если бф врачи были такими замечательными и опытными и специалистами, то и практически топиков бы наших и не было на эти врачебные темы. Так что, они бы лучше задумались, а от чего это вдруг все стали интересоваться не своим делом. Не от хорошей жизни и не от хороших врачей....

(активный участник)

07/03/2006 09:49

Re: почитайте, что про нас пишут

я ,знаете ли ,тоже сталкиваюсь с плохими (скорее небрежными) врачами,но сейчас говорю о том,что чувствуется "изнутри" профессии.А непрофессионалы есть везде.В любой отрасли.

Лиза-мама

(элита)

07/03/2006 09:51

Re: почитайте, что про нас пишут

Классика жанра - мы во всем виноваты

cherryMAMA

(ветеран)

07/03/2006 10:18

Re: почитайте, что про нас пишут

Правы они..и не надо злиться.
Спрашивать совета-это одно, а лечить по И-нету ---неприемлимо!!!!

Purshik

(элита)

07/03/2006 10:29

Re: почитайте, что про нас пишут

Не хочу ни ругать скорую, ни хвалить. Действительно во всех проф. есть разные люди...К Алисе скорую вызывала за ее жизнь 3 раза. 2 раза приезжали просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ бригады. Огромное им спасибо.

Третий случай был вчера вечером
У ребенка сильное отравление, постоянно рвет, болит живот. Наш врач ни на домашнем, ни на мобильном не отвечает. Я еще не в панике, но уже близка... Вызываю скорую. Приезжают 3 бугая, ведут себя хамовато…Ну да ладно…
Не буду всего писать, но врач поставил диагноз ОРВИ, а рвота на фоне высокой температуры…И на все мои доводы, что НЕТ ВЫСОКОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ, ему наплевать…
2!!! Раза меряли при нем – 37,1. Ответ: «поменяйте градусник!» При этом другой бугай занимался тем, что рассказывал про своих детей, что у них так же бывает и тд и тп. Короче , мамаша, не отвлекайте их от важных дел своей ерундой.
Но у нас так НЕ БЫВАЕТ и я знаю, чем она могла отравиться!!! ТОЛКУ 0!!!! В итоге спасибо тому же Литтлвану, знакомая из форума девочка дала домашний врача, который подробно объяснил что делать .
Простите может сумбурно, устала очень, доча только 2 часа назад заснула...

А насчет резких выссказываний врачей в наш адрес...я, честно говоря, не принимаю это близко к сердцу, так сказать

Во-первых, они в большей степени правы, во вторых, они люди особенные... речь и юмор у них тоже особенные

, убедилась, когда год жила в одной квартире с семейной парой врачей: ОН-хирург, она-дерматолог...ООО..я такого наслушалась.

(наш человек)

07/03/2006 10:36

Re: почитайте, что про нас пишут

Жаль, что ушли поколения интеллигентных врачей

Маша

(элита)

07/03/2006 10:37

Re: почитайте, что про нас пишут

Они полностью правы! В принципе, следовало бы написать подобный топик здесь на форуме, только у нас вроде как цензурой запрещено

У нас утт все очень умные - знают как беременеть, как рожать, как кормить, как лечить - только почему-то никто не хочет жить натуральным хозяйством.
И не надо ссылаться на топики про врачей-убийц - любое дело можно довести до абсурда.

(элита)

07/03/2006 10:38

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Правы они..и не надо злиться.
Спрашивать совета-это одно, а лечить по И-нету ---неприемлимо!!!!

Особенно в острых случаях.
А врачи конечно иногда ещё те попадаются!
Так то ведь люди тоже.Такие люди есть везде.
Посоветоваться в форуме можно.Но лечить...

ViGli

(участник)

07/03/2006 11:00

Re: почитайте, что про нас пишут

все понятно, но почему так грубо? Просто хамство, ведь среди них тоже есть родители....

(наш человек)

07/03/2006 11:03

Re: почитайте, что про нас пишут

НП.
Хотелось бы предложить дружить форумами.
Там профи. циничные, но в большинстве профи. Здесь мамы и дети. уверена, что есть основания для долгой взаимоприятной дружбы
Девочки-мальчики, фельдшеры-мамы, не ссорьтесь!

Zaechka

(элита)

07/03/2006 11:16

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Жаль, что ушли поколения интеллигентных врачей

Только хотела это написать.
Очень жаль. Все чаще врачи хамят, смеются над нами в самых серьезных и неподходящих ситуациях.
Берешь своего ребеночка в охапочку и прочь от таких специалистов

(активный участник)

07/03/2006 11:17

Re: почитайте, что про нас пишут

Снежинка

(старожил)

07/03/2006 11:23

Re: почитайте, что про нас пишут

Безобразно написано.ИМХО,
Да, с долей правды. Но безобразно.
есть еще другая сторона правды - та реальная жизнь и та реальная медицина, которую мы имеем.

kuzena

(старожил)

07/03/2006 11:24

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Присоединяюсь-респект!

(старожил)

07/03/2006 11:28

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

НП.
Хотелось бы предложить дружить форумами.
Там профи. циничные, но в большинстве профи. Здесь мамы и дети. уверена, что есть основания для долгой взаимоприятной дружбы
Девочки-мальчики, фельдшеры-мамы, не ссорьтесь!

Фролова, я тебя обожаю!!

VikKi

(участник)

07/03/2006 11:41

Re: почитайте, что про нас пишут

У ребенка поднимается температура до 39.вызываю участкового.приходит мужчина с перегаром, зажеванным жвачкой.долго его рассматривает,и изрекает:я не знаю, что с ним

Это врач, педиатр?!
Теперь я не обращаюсь в бесплатную поликлинику, а знаете, сколько стоит вызов из платной?и отдашь последние деньги, когда видишь ребенка в таком состоянии.
А то, что многоуважаемые врачи умеют хамить, никто и не сомневался. Вот только трудно понять почему и за что они так к нам относятся?я ведь на своем рабочем месте не допускаю хамства, кто бы ко мне не пришел и что бы не сказал. Почему-то у нас всегда прав клиент...
эхх, люди...давайте будем добрее и воспитаннее

CHARM

(участник)

07/03/2006 11:51

Re: почитайте, что про нас пишут

Я, когда с ребенком что-то не так, звоню подруге, у которой детеныш постарше. Могу спросить на форуме...
Мда... еще врачей обзваниваю. Личных, рекомедованных. Нескольких. Приезжают, смотрят. Ой, сколько вариантов диагнозов, а лечения

Подруге больше доверяю.
Я тоже бываю профессионально цинична, но всегда знаю, что в тяжелой жизненной ситуации человек ищет выход, рассматривая все возможные варианты. За это осуждать кого-либо могут только моральные уроды. Получение информации, в том числе у лиц недипломированных, но имеющих определенный жизненный опыт, в любом случае только на благо. А оценка получаемой информации дело индивидуальное.

Ю_Л_Я_Ш_К_А

(старожил)

07/03/2006 11:52

Re: почитайте, что про нас пишут

мда уж........

и это у нас МУЧЖИНЫ!!! доблестные наши защитники!!!

я в шоке!!!!

и после таких изречений они еще удивляются, что мамочки тут общаются.....

молчали бы уж!!!!

так самое противное, что и тетки там такие же!!!

фу, наневижу толстых старых теток врачей!!!вечно толком ничего сказать не могут - но гонора хоть отбавляй!!!

и пускай не лезут на наш сайт, а сидят на своем "НЕформальном сайте".......придурки да и только!!!

CHARM

(участник)

07/03/2006 12:00

Re: почитайте, что про нас пишут

Из последнего. Благо дело детыч не болезный и больше чем за год после рождения температура поднималась однажды. Но пару раз еще мне что-то казалось

У Пупси вечером внезапно поднялась температура 38,7. Влила Нурофена, вызвала врача. Температура упала и больше не поднималась. Но думаю, пускай послушает на всякий случай, посмотрит.
Врач: похоже у вас вирус, хотя, может и не вирус. Дома никто не болел, нет? Тогда нет. Хотя горло красное, хотя он кричит, может, поэтому. А щеки у него красновантые, это аллергия? Нет? Вчера гуляли - подморозили? Хотя, может и аллергия. А зубы режутся? Наверное, это зубы... Хотя вроде бы ничего явно не просвечивает... Но вообще-то в этом возрасте...
И лечение: активированный уголь, хилак форте, еще пара желудочных препаратов - по схеме на 10 дней. Нурофен - 5 дней три раза в день. Десна мазать Калгелем, а щеки - лакричным кремом.
Благо, оценка полученной информации, касающейся лечения моего ребенка, мое сугубо личное дело. Прислушалась к совету другого врача - не делать ничего

Buka

(активный участник)

07/03/2006 12:12

Re: почитайте, что про нас пишут

Сперва читала - просто кошмар какой-то , потом смотрю - сайт ФЕЛЬДШЕР.ру ну что с них взять -то , "переученных медсестер" амбиций валом, а статуса никакого.... Вот и глумятся. Уроды.

(наш человек)

07/03/2006 12:18

Re: почитайте, что про нас пишут

Почитала. Вышла - как оплеванная.

Храни нас , Боже, от таких врачей.
Мне всё равно , какие они там специалисты.
Настоящий спец никогда себе не позволит такой грязи.
Всё.

(активный участник)

07/03/2006 12:26

Re: почитайте, что про нас пишут

И ещё добавлю,что развести на скандал можно любого пациента,точно как и любой конфликт можно обойти,если пациент или родственник (или врач) не патологический скандалист

.И процентов на 90,конфликты (если речь не идёт о врачебных ошибках) суть неправильная оценка психологической ситуации врачом.
Обычно видно,когда к людям необходим особо "нежный" подход.Но когда у бабушки розовая пена изо рта лезет,родственникам не надо ,чтоб я говорила "Будьте любезны,принесите мне сырой или кипячёной теплой или холодной воды,мне надо смочить электроды".А довольно чёткое,хотя и резкое "принесите воду" не будет воспринято как грубость.
Ю Л Я Ш К А :это вы мне лично? А я на ЛВ раньше чем на Фельдшер.ру оказалась.........

Juliks

(активный участник)

07/03/2006 12:27

Re: почитайте, что про нас пишут

Какой кошмар! Не думала я, что врачи нас так ненавидят... Зачем тогда во врачи пошли?
А насчет того, что "здоровый цинизм, выброс негатива, чтоб не разорвало", так, извините, цинизм и хамство - совершенно разные вещи. И оправдывать грубость и хамство "профессиональной деформацией" по меньшей мере безнравственно. Даже если это делается на "закрытом" форуме. Потому что если долго уговаривать себя, что пациенты - гады, мамашки - безграмотные тупицы, а Скорую обычно вызывают, чтоб поприкалываться, то рано или поздно начнешь в это верить.

(старожил)

07/03/2006 12:32

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Почитала. Вышла - как оплеванная.
Храни нас , Боже, от таких врачей.
Мне всё равно , какие они там специалисты.
Настоящий спец никогда себе не позволит такой грязи.
Всё.

Марина, ты в принципе не права. Вообще. Я попробую объяснить, потому что это важно. Работа на Скорой и неотложной помощи - чудовищная работа. Огромное психоэмоциональное и физическое напряжение на каждом дежурстве. Я уже давала когда ссылку, повторюсь. (Стала искать, и нашла на том же пресловутом сайте!) Вот здесь почитай, пожалуйста. Только от начала и до конца. Это единственная честная книга о работе на Скорой, которую я читала. Марина, на этой работе не обойтись без цинизма, иначе выгоришь и уже никому не сможешь помочь. Ну, треплются ребята между собой на грани фола. Я тебя уверяю, что лечит подавляющее большинство из них отлично. не упирайся в этот топик посмотри вокруг - люди делятся опытом, обсуждают случаи. Это совсем не равнодушные люди. Им не все равно. И если их задевает лечение по интернету. так они сто раз правы. У меня от некоторых наших топиков с советами волосы на голове шевелятся.

mama_Alina

(активный участник)

07/03/2006 12:33

Re: почитайте, что про нас пишут

Полностью согласна, что советы на ЛВ - это благо, и уж точно не зло.
НО.
Моя работа тоже связана с жизнью и здоровьем людей. Я инструктор по парапланеризму. И иногда просто ПРИХОДИТСЯ кричать. Вот, недале как в это воскресенье. Ученик берет сложный для него параплан. Первый взлет получается плохо, была предпосылка к летному проишествию. Говорю "возьми другой, этот еще сложный для тебя". А он мне в ответ "один разочек, если не получится, то возьму другой!" Вот я не выдержала и наорала, что,мол, другой он сможет взять через годик, когда из больницы выйдет, "если не получится". Ответственность давит, понимаешь ли. Не в игрушки играем, вот нервишки и сдают.
Думаю, что врачи такие грубые и нервные, что каждый день видят последствия самолечения и вынуждены эти последствия исправлять. Особенно на Скорой. Будешь тут грубым. В общем-то я их понимаю...

LenaPiter

(элита)

07/03/2006 12:42

Re: почитайте, что про нас пишут

Алина, я с вами согласно, но ведь надо смотреть по ситуации, как у вас. Конечно, если мать не адекватна, то ее просто необходимо в чувство привести, на это все средства хороши.

Александровна

(элита)

07/03/2006 12:48

Re: почитайте, что про нас пишут

ННП

Правильно врачи пишут. Пусть цинично, но правильно.
Мне больно читать на форуме: "ну, эти врачи понавыписывают! Мы лекарствами травиться не будем. Вот мы не лечились - само прошло, и вам советуем. Вот вы и бегайте по врачам, а мы сами справимся".

А вот найти врача хорошего - проблема. Вот в этом форум реально помогает.

А с газоотводкой у нас своя история. Хорошо, что хорошо закончилась.

Floresti

(чукотская девушка)

07/03/2006 12:57

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Почитала. Вышла - как оплеванная.

Храни нас , Боже, от таких врачей.
Мне всё равно , какие они там специалисты.
Настоящий спец никогда себе не позволит такой грязи.
Всё.

Марина, ППКС. Я достаточно в своей жизни имела дела с врачами, и те, кто мне хамил, запугивал, издевался, НИ РАЗУ не помогли реально и не поставили правильный диагноз. Взять хотя бы врачей из ДГБ №5, которые едвва Пашку не залечили гентомицином при дисфункции поджелудочной железы!!! А уж как меня запугивали и оскорбляли, когда я отказалась от уколов гентомицина...
Другое дело, что к форумским советам по лечению я отношусь как к ИНФОРМАЦИИ, а не как к руководству действовать... и точно как не к истине в последней инстанции...

(Разум и Чувства)

07/03/2006 13:08

Re: почитайте, что про нас пишут

Мда... Не ожидала я...
Здесь улыбаемся, там плюем.
Грустно

Брюн

(участник)

07/03/2006 13:09

Re: почитайте, что про нас пишут

Мне после прочтения топика ЛВ представилось, как толпа безграмотных, орущих мамашек-теток, пичкающих свое орущее чадо всеми подряд лекарствами, которе насоветовали такие же дуры-мамаши... Тихий ужас!
Хамство врачу я простить могу

Но если кроме хамства ничего другого нет, то это уж извините, я в своем праве адекватно ответить...
А вообще мне немножко жаль их - озлобленных на весь свет людей, которые ненавидят всех, с кем приходится каждый день общаться. Я бы так жить уж точно не смогла! Только не уверена, что за ЭТО ими стоит восхищаться...

(Разум и Чувства)

07/03/2006 13:10

Re: почитайте, что про нас пишут

Катя, не принимай все на свой счет.
Я несколько лет общалась с фельдшером скорой. Чудесный человек, которой и дуло пистолета в висок подставляли на выездах, и матом обкладывали. Но она осталась Доктором с большой буквы.
Эти - из другого теста.

Anny1

(ветеран)

07/03/2006 13:12

Re: почитайте, что про нас пишут

Очень было неприятно читать:-((( Как будто не люди пишут, как будто они не мамы и не папы и не сталкиваются с подобными проблемами. И у них на все вопросы есть ТОЧНЫЕ и ПРАВИЛЬНЫЕ ответы:-( Обиден также тон, в котором написано большинство сообщений.
Могу сказать по своему опыту - ребенок болел сотни раз, но все равно каждый раз, как в первый - я снова беру книжки и смотрю, как лечить, хотя врач участковый, когда приходит всегда говорит: "Ну, вы ведь и сами знаете что делать". Но каждый раз чувствуешь свою беспомощность и ждешь поддержки, даже с форума (от врачей ее иногда не дождаться

). И ничего особенного нет в вопросе о температуре 40, особенно, если она ничем не сбивается, ни обтираниями, ни жаропонижающими... Ох, да что тут говорить... Просто омерзительный осадок от этого мед. форума, пусть уж они его запаролят!!!

(наш человек)

07/03/2006 13:12

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Цитирую:

Почитала. Вышла - как оплеванная.
Храни нас , Боже, от таких врачей.
Мне всё равно , какие они там специалисты.
Настоящий спец никогда себе не позволит такой грязи.
Всё.

Марина, ты в принципе не права. Вообще. Я попробую объяснить, потому что это важно. Работа на Скорой и неотложной помощи - чудовищная работа. Огромное психоэмоциональное и физическое напряжение на каждом дежурстве. Я уже давала когда ссылку, повторюсь. (Стала искать, и нашла на том же пресловутом сайте!) Вот здесь почитай, пожалуйста. Только от начала и до конца. Это единственная честная книга о работе на Скорой, которую я читала. Марина, на этой работе не обойтись без цинизма, иначе выгоришь и уже никому не сможешь помочь. Ну, треплются ребята между собой на грани фола. Я тебя уверяю, что лечит подавляющее большинство из них отлично. не упирайся в этот топик посмотри вокруг - люди делятся опытом, обсуждают случаи. Это совсем не равнодушные люди. Им не все равно. И если их задевает лечение по интернету. так они сто раз правы. У меня от некоторых наших топиков с советами волосы на голове шевелятся.

Катя, я считаю, что я права. Никакие книги меня не переубедят.
Я представляю себе, что такое работа врача.

Я сталкивалась с очень хорошими врачами. И в том числе и с врачами скорой. Егора приезжали проведать безо всякого вызова, когда у него было сильное отравление. Врач скорой помощи поставил мне диагноз просто наощупь, тогда с этим не справились десять штук врачей в больнице на Авангардной, имея на руках все анализы. И т.п.
Мне страшно думать, что , уехав от меня, они тоже поливали меня грязью за глаза. Всё же думаю, что нет, не поливали. Потому что нельзя быть негодяем по четным дням, а добрым человеком по нечетным. Человек всё же цельное существо.

И всё равно я буду упорно считать, что не имеет права специалист опускаться до того, что и главное - как - написали эти несчастные люди на этом форуме.

Я понимаю, что тебе обидно. Корпоративная этика и всё такое.

Но, Катя, будь объективна!
Так нельзя говорить и думать о людях. Вот просто нельзя и всё.
Я не могу объяснить, почему нельзя. По-моему, это ясно как божий день. Как то, что нельзя воровать серебряные ложечки в гостях.

(наш человек)

07/03/2006 13:24

Re: почитайте, что про нас пишут

Марин, может филологи и никогда не ругаются матом, разговаривают исключительно на великом и могучем, но в жизни не только филологи.
Побывав в разных тематических коллективах сделала вывод: самые циничные - подводники и врачи. не потому, что они такие по сути, цинизм - это их способ снятия стресса.
Слышала б ты разговор врача и анастезиолога в Мариинке

При этом врач - супер!

анастезилог - просто душка

Но их разговор

бабулю я увела подальше. Но операция прошла успешно.
Короче к чему я это все. стиль общения медиков между собой никак не отражается на их профессиональных качествах.

(активный участник)

07/03/2006 13:27

Re: почитайте, что про нас пишут

Давайте всё же войдём в конструктивное русло.ДА!Есть плохие врачи (неграмотные или грубые).Но не все.Не все.Совсем.
Дело в том,что воспринимается это гораздо больнее,чем те же горе-специалисты в других областях.Потому что больно-страшно -и-растерянно в этот момент.И потому,что это наша жизнь,которая,что бы мы ни говорили о наших ценностях,нам (каждому) в конечном итоге дороже всего.Пусть каждому ,кто здесь писал безнадёжно и ругательно попадётся хороший доктор,который хоть немного изменит мнение.Мне обидно.Я правда плачу.Дура.

(старожил)

07/03/2006 13:32

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Марин, может филологи и никогда не ругаются матом, разговаривают исключительно на великом и могучем, но в жизни не только филологи.
стиль общения медиков между собой никак не отражается на их профессиональных качествах.

Аня, я даже не знаю, что сказать? Шляпу снимаю перед тобой за понимание? - Мало, не выражает сути. Спасибо, что пишешь, правда, большое тебе человеческое спасибо. Потому что, когда я это говорю, то это корпоративная этика. Может, хоть тебя услышат?

(наш человек)

07/03/2006 13:44

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Марин, может филологи и никогда не ругаются матом, разговаривают исключительно на великом и могучем, но в жизни не только филологи.
Побывав в разных тематических коллективах сделала вывод: самые циничные - подводники и врачи. не потому, что они такие по сути, цинизм - это их способ снятия стресса.
Слышала б ты разговор врача и анастезиолога в Мариинке При этом врач - супер! анастезилог - просто душка
Но их разговор бабулю я увела подальше. Но операция прошла успешно.
Короче к чему я это все. стиль общения медиков между собой никак не отражается на их профессиональных качествах.

Аня, буду спорить.
Личное и профессиональное неразрывно связаны, я убеждена в этом.

С врачами я знакома. Мои одноклассники почему-то все почти пошли в мединститут.
Я продолжаю дружить с девочками из класса (уже 20 лет, о ужас): одна хирург-травматолог в больнице Скорой помощи, вторая психиатр-нароколог, третья- онколог. Уж поверь, я столько историй от них слышала, могу книгу написать. И стории были всякие, в том числе и подававшвиеся несколько цинично. И грусти много было, и возмущения, и смеха.
Но грязи от них я не слышала ни разу . Понимаешь, ни разу.. НЕ было и презрения к пациентам. Хотя страшнее специальностей, чем у них, ещё поискать надо. Очень большая смертность: больше половины их пациентов умирают.
Я думаю, что они согласились бы со мной, с тем , что я тут написала.
Потому что проблемы медицинской этики мы с ними обсуждали, и я помню их мнение по этому поводу.

Пример с филологи не корректен, потому что буду я материться или нет, от этого не зависит ничья жизнь.
Я, кстати, не матерюсь. Ну почти никогда

(элита)

07/03/2006 13:48

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Мне страшно думать, что , уехав от меня, они тоже поливали меня грязью за глаза. Всё же думаю, что нет, не поливали.

А я уверена, что если ты сказала какую-нибудь глупость, или повела себя где-то наивно и неуклюже, то с гоготом вспоминали. И это не означает, что они плохо относятся к людям.
Так врачи выражают свое неравнодушие к профессии. Подумай, они не забыли о тебе, сразу же за дверью.
И потом, так принято в их кругу. Это правила игры.
Часто врачи - из династии. Они с детства слышали подобное из уст папы и мамы. Затем хорохорились учась в институте. Потом смеются с коллегами, пытаясь найти смешное в том неприглядном, что составляет главную часть их жизни.

И еще. Неужели ты никогда с коллегами не обсуждала "клиентов", даже не будучи врачом. У меня вот профессия не нервная, но иногда репетируешь какого-нибудь "золотого" мальчика, и так и прет поделиться. Потому что иначе хочется повеситься, от мыслей о том, какое будущее ждет нас.

(старожил)

07/03/2006 13:50

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Мда... Не ожидала я...
Здесь улыбаемся, там плюем.
Грустно

Оля, справедливости для хочу заметить, что Dr.Nathalie с того форума, и наталия, которая пишет в этом топике суть разные персонажи (мне показалось, что ты их слила в один). Более того, Dr.Nathalie - это та врач-неонатолог, которую в свое время всем littleone-ном раскатали за рейтинг роддомов. Помнишь ту гадкую историю? Ссылку искать не буду, форум снова скорее мертв, чем жив.

(наш человек)

07/03/2006 13:54

Re: почитайте, что про нас пишут

Ещё добавлю и больше сюда писать не буду.

НЕ все врачи такие, как те, кто позволил себе написать гадости. Глупо всех под одну гребенку причесывать.

Но зачем защищать тех, кто пишет мерзости?

Мне кажется, что нельзя тяжестью работы прикрывать плохие личностные качества. Мерзость и хамство нельзя оправдать ничем.

А за плохими человеческими качествами я не увижу профессиональных заслуг. Мне будет глубоко всё равно.

Ну и вообще -если кто-то ненавидит людей как класс- зачем он выбирает себе работу, связанную с людьми?

Я, когда шла работать в школу, понимала , что работа тоже не сахар. И денег там не будет много.
Но я при этом точно знаю, что я люблю детей. Всех подряд, двоечников и отличников. Глупых и умных. Высокомерных и застенчивых. Вот просто люблю и всё. Мне с ними трудно, но интересно.
В тот момент, когда я пойму, что позволяю себе говорить гадости про детей, я уволюсь и не подойду к школе на пшушечный выстрел. Это же элементарно.

ПС К медицинским советам по форуму отношусь неодноназчно.
Иногда от них есть польза.
Смотря какое заболевание.

За сим позвольте откланяться.

Врач, предлагающий стерилизовать мам, - не врач. Он просто никто.
И я не приму ни одного аругмента в его защиту.

(старожил)

07/03/2006 14:00

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Пример с филологи не корректен, потому что буду я материться или нет, от этого не зависит ничья жизнь.
Я, кстати, не матерюсь. Ну почти никогда

Марина, прости меня, но ты передернула, причем грубо. От того, что скажет врач, выйдя с вызова, тоже не зависит ничья жизнь. Абсолютно.
Теперь о твоих знакомых-врачах. Ты уверена, что знаешь, о чем они говорят с коллегами без тебя? Я тоже ничего циничного в присутствии немедиков стараюсь не говорить. У меня вообще приличный имидж. Но с коллегами я могу говорить совсем не так. Это нормальный защитный механизм. Ложечки, кстати, я не ворую

. Но ругаюсь матом и могу в сердцах прокомментировать. В том числе и больных, и клиентов, и мам на форуме, которые чушь о лечении пишут и кроют докторов во все корки.

mama_Alina

(активный участник)

07/03/2006 14:03

Re: почитайте, что про нас пишут

"фу, наневижу толстых старых теток врачей!!!вечно толком ничего сказать не могут - но гонора хоть отбавляй!!!"

Не надо так...

Моя любимая врачиха, которая нас очень эффективно лечит, как раз немолода, нехуда, да и "не прекрасна, может быть наружно, задо душой..." (с)

(старожил)

07/03/2006 14:10

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

А за плохими человеческими качествами я не увижу профессиональных заслуг. Мне будет глубоко всё равно.

Да, Марина, ты меня убила просто. Т.е. пусть лучше будет хороший человек, чем грамотный врач? Тогда я тебя не понимаю вообще. Крамолу сейчас скажу, но за живое задели. Врач не должен любить - он должен лечить. Мало того, излишняя эмоциональнность врача при работе только вредит, я в этом глубоко убеждена - проверено на себе. А врач должен быть грамотным и бесстрастным. По крайней мере, когда речь идет о реальном оказании неотложной помощи.

(наш человек)

07/03/2006 14:10

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

[И еще. Неужели ты никогда с коллегами не обсуждала "клиентов", даже не будучи врачом. У меня вот профессия не нервная, но иногда репетируешь какого-нибудь "золотого" мальчика, и так и прет поделиться. Потому что иначе хочется повеситься, от мыслей о том, какое будущее ждет нас.

Нет. То есть обсуждаю, но не поливаю грязью. Никогда. Не говорю про детей "тупой" "идиот", "дебил" и т.п. Не обсуждаю умственные способности их родителей. Не советую родителям купить книжку и самим поучиться грамоте. Не высмеиваю родителей, чьи дети пишут с ошибками или не говорят по-английски.

Могу рассказать забавную историю. Но не больше.

Понимаешь , в чем разница?
А самое главное, я никогда не буду защищать плохого учителя только потому, что он тоже учитель и что у него трудная работа.
И что он "много страдал" (с)

Вот в чём вопрос.

jekin

(участник)

07/03/2006 14:11

Re: почитайте, что про нас пишут

И неимущим и богатым, мы одинаково нужны,
Сказал патологоанатом и вытир скльпель о штаны....(с)
Это так, музыкой навеяло. Люди, не ругайтесь! Заниматься самолечением конечно-же не стоит, ежу понятно! Но ...хамить не надо по телефону...(с)

Ю_Л_Я_Ш_К_А

(старожил)

07/03/2006 14:11

Re: почитайте, что про нас пишут

ну вы не обижайтесь!!!
это я не про всех!! а именно про тех - которые противные!!!:)

прощу прощения если обидела.

это было написано касательно той мадам, которая написала на Фельдшере что "а вот я нахамлю"!!!

(наш человек)

07/03/2006 14:11

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Аня, буду спорить

Давай. С тобой приятно поспорить

и интересно!

Цитирую:

Личное и профессиональное неразрывно связаны

Смотри. если врач говорит (в беседе с коллегой), что женщина сумасшедшая, дура, идиотка (нужно добавить) , то это НЕ значит, что он не будет ее спасать. Или не окажет помощи ее ребенку. (я имею ввиду врача, профессионала.)

Цитирую:

Но грязи от них я не слышала ни разу

Я правильно понимаю, что грязью ты называешь речь на фельдшере?

Цитирую:

Пример с филологи не корректен, потому что буду я материться или нет, от этого не зависит ничья жизнь

Поверь мне, что от присутствия в речи врача мата еще никто не умер. Ну если только барышня упала в обморок при слове "член"

(элита)

07/03/2006 14:13

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

В тот момент, когда я пойму, что позволяю себе говорить гадости про детей

Справедливости ради, надо сказать, что ни одной гадости про ДЕТЕЙ я ни от одного педиатра не слышала. Только про дур-мамаш.
И мое восхищение тобой только увеличится, если ты в состоянии спокойно выносить дур-мамаш, которые гораздо лучше тебя знают как учить твоего ребенка, заводят топик в инете и говорят, что учительница у нас так себе, только деньги вымогает, а научить моего балбеса ничему не может, да и все они такие, ни одного молодого учителя нормального в школе нет. Ну, может и бывают на луне, но я не встречала и т.п.

Floresti

(чукотская девушка)

07/03/2006 15:23

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Справедливости ради, надо сказать, что ни одной гадости про ДЕТЕЙ я ни от одного педиатра не слышала. Только про дур-мамаш.

А я слышала. И мама моя слышала. Когда ей про моего брата такие вот "врачи" говорили - Нарожали нам уродов на старости лет (маме, на минуточку, было 34...), мучайся с ними...
И никто меня не убедит, что такое отношение к пациентам и их родственникам - это правильно. Я сама работала в медучреждении, причем в серьезном, не в клинике эстетической медицины. И знаю - есть ДРУГИЕ врачи, те, которые гадостей про пациентов не говорят ни в лицо, ни за спиной. Некоторых из этих врачей, правда, уже в живых нет, светлая им память...
Только у этих ДРУГИХ врачей нет времени трясти грязное белье пациентов по форумам и брызгать желчью. Они делом заняты, часто за очень скромные деньги.

(Разум и Чувства)

07/03/2006 15:24

Re: почитайте, что про нас пишут

С Наташей мы погворили.
Катя, мне странно, что ты защищаешь эту мерзость и призывы к стерилизации.
Это не имеет ничего общего с профессиональной этикой.

(Разум и Чувства)

07/03/2006 15:24

Re: почитайте, что про нас пишут

повтор

Floresti

(чукотская девушка)

07/03/2006 15:25

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Катя, мне странно, что ты защищаешь эту мерзость и призывы к стерилизации.
Это не имеет ничего общего с профессиональной этикой .

Именно!

(элита)

07/03/2006 15:29

Re: почитайте, что про нас пишут

Марина,

Согласна с Вами по всем пунктам. Пыталась выразить свои мысли по этому поводу, но потерла, Вы все сказали за меня.

А форум тот... да это просто сборище лузеров какое-то. Имею счастье знать нескольких настоящих Врачей - так им поесть-то некогда, а не то что в Интернете собачиться - пациенты рвут на части. И человечное отношение к пациенту их неотъемлемое качество.

Повеселила тётя, выступающая под девизом "Нахамлю 100%!". Значит, будущая мама ответственно относится к родам, ищет врача, заключает контракт, чтобы иметь гарантию своевременной помощи на случай чего. Но это зря, потому что когда "чего" наступает появляется такая тётя-мотя. Оказывается, это она решает где вам рожать! Не у врача, который вас наблюдал, знает и уже мчится в роддом (ибо контракт). А там, где тёте ближе!

Но, к счастью, бабло побеждает зло! И если вы помашете перед ёё носом крупной купюрой, случится чудо! Злобная тётя превратится в добрую фею, а карета скорой помощи в тыкву... то есть в такси и любезно доставит вас куда надо!

Спасибо автору за ссылку. Лицо среднего медперсонала во всей красе. Очень среднее лицо, да. Маскирующее хамством свою неумелость и жадность.

(элита)

07/03/2006 15:30

Re: почитайте, что про нас пишут

глюк

Mistrale

(элита)

07/03/2006 15:39

Re: почитайте, что про нас пишут

ннп
почитала тот форум, ничего страшного не увидела. его просто надо сделать закрытым, так как кто-то и предложил уже. это разговоры между специалистами. зайдите на форум туроператоров (уже кто-то вешал тут ссылку и возмущался), зайдите на форум агентов по недвижимости, зайдите на форум любых профессионалов, работающих с людьми... и увидите то же самое, а то и похуже.

по поводу того, чтобы помахать купюрой перед носом ДО того, как доктор начнет работать ... В арсенале скорой помощи может быть 3 (три) ампулы какого-либо дорогого лекарства, которое мягче и эффективнее более дешевого. И эти 3 (три) ампулы врач будет использовать очень экономно, потому что их 3 (три)

и, справедливости ради, замечу, что мерзости на ЛВ ничуть не меньше. просто она другая, и нам в глаза не бросается.

А дружить форумами бы и вправду не помешало.

Брюн

(участник)

07/03/2006 15:39

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Но, к счастью, бабло побеждает зло! И если вы помашете перед ёё носом крупной купюрой, случится чудо! Злобная тётя превратится в добрую фею, а карета скорой помощи в тыкву... то есть в такси и любезно доставит вас куда надо!

Очень грустно и очень точно...

(элита)

07/03/2006 15:40

Re: почитайте, что про нас пишут

Ребята,что-то у многих котлеты с мухами идут на раз!
Это всё - обычный человеческий фактор.Что,если врач,так он дурным человеком быть не может?Запросто.И кстати,зачастую,лечение соответствует натуре.
Редко бывает такое,чтол бы злой,но гений.
А вот что они мамскую болтовню высмеивают,так это опять в меру своей натуры в большей степени,чем в меру профессии.Хотя во многом они правы.
Я,честно сказать,тоже не верю во врача,который может так сказать про стерелизацию.С другой стороны сейчас во всём нравы такие,так почему бы ему и не сказать?Не понтануться эпатажно в меру своего понимания вопроса.
Человека не по профессии видно и человек не от профессии зависит.Как среди нас стервецы есть,так и среди них.На кого нарвёшься.
Просто современный,необузданный человеческий фактор.Не оправдываю,а констатирую.

Paulinka

(элита)

07/03/2006 15:45

Re: почитайте, что про нас пишут

Говорят, говорят гадости - и учителя про родителей (да, не про детей), и продавцы про покупателей, и врачи про пациентов.

Сколько от меня муж дома выслушал про идиоток-мамаш, которые лучше меня знают, как и чему я должна учить их деток за три с половиной копейки моей зарплаты... И матом бывало, а как же... Пока ребенка не было, могла и матом, теперь сдерживаюсь... Правда, теперь не работаю, и повода нет.
Здесь примеров ни за что приводить не буду, естественно, здесь все мамочки... Но с коллегами по работе...
Вот так поговоришь с какой-нибудь родительницей, которая мне как классному руководителю приходит жаловаться, которая разложит всех как бог черепаху, которая уверена и не стесняется этого говорить вслух, что учителей нормальных нет, одни уроды, и подхода к детям найти не могут... и еще... и еще... и еще... а что ей ответить?
А потом придешь в учительскую к своим... и понесет.... и не сдержаться...

А как иначе? Куды ж негатив девать? На тех же детях срываться? Так нельзя...
Все мы не святые...

nima

(элита)

07/03/2006 15:46

Re: почитайте, что про нас пишут

Марина, я с Вами тоже абсолютно согласна.

И ещё. Если бы все врачи давали КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ советы маочкам- не было бы и этих разговоров на форуме. К сожалению, очень часто приходится жить по принципу "помоги себе сам"

Наверное, всю жизнь буду помнить ту женщину-врача, которая ,приехав на скорой помощи ночью к больному гриппом ребёнку, не уехала от нас пока не спала у малыша температура. Она сделала укол, сама обтирала его влажной пелёнкой, разговаривала и утешала. И попутно дала массу хороших профессиональных советов по поводу ребёнка. А наутро позвонила и спросила, как малыш себя чувствует!
Низкий ей поклон.

И того врача буду помнить, который на 9-м месяце жизни моего ребёнка сообщила мне, проходя мимо по коридору: "Смиритесь, мамочка. У вашего ребёнка эпилепсия" И улыбнулась.....
Не знаю, что было бы , если бы я долгое время давала ребёнку выписанные ей таблетки. Слава Богу голова встала на место и я нашла умного врача, который снял этот диагноз как неверный.

Повторю: если бы ВСЕ медики были бы профессионалами в своём деле- мамочки нашли бы другие темы для разговоров, а не стемились бы хоть что-то узнать от подруг по несчастью.

К сожалению, очень часто приходится сталкиваться с обратным. Вплоть до того, что не принимают вызовы к больной рассеяным склерозом лежачей матери

(Разум и Чувства)

07/03/2006 15:47

Re: почитайте, что про нас пишут

Бывают и в форумах другие врачи. Меня rusmedserv реально спас от паники в свое время. А подруге капитально помогла московский профессор оттуда. Никакого хамства и обсуждений пациентов. Только рекомендации, уместный юмор и благодарности пациентов на каждой странице огромного портала.
Я в медицинской компании работала. Тоже совершенно других людей видела.
Так что все эти разговоры о тяжкой доли и вынужденном хамстве ни о чем.

Человеческая сущность какая есть, такой и останется.

(Разум и Чувства)

07/03/2006 15:48

Re: почитайте, что про нас пишут

И в форумах, слава Богу, есть отличные врачи. Один rusmedserv чего стОит. Рекомендации, комментарии анализов, УЗИ, добрый уместный юмор.
Это другие врачи. Хочется верить, что таких больше.

(наш человек)

07/03/2006 15:50

Re: почитайте, что про нас пишут

Мне сейчас плохо, очень плохо. За последнюю неделю я заплатила больше трех тысяч. За что???????????????

(старожил)

07/03/2006 15:52

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Катя, мне странно, что ты защищаешь эту мерзость и призывы к стерилизации.
Это не имеет ничего общего с профессиональной этикой.

Сейчас опять крамолу скажу. Когда я работала на Неотлоге, я не отказалась бы от идеи стерилизовать некоторую часть населения. Там были люди, спивившиеся домами, поколениями, при этом они рожали детей, больных изначально, которые потом тоже спивались.
Я признаю за детским реаниматологом, который видит, к чему приводит порой детей безответственность мамашек, иметь желание некоторых дам стерилизовать. Он там в конце топика как раз пример приводит, когда мамы бездумно вредят детям.
Ловлю помидоры!

kuzena

(старожил)

07/03/2006 15:53

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

ннп
почитала тот форум, ничего страшного не увидела. его просто надо сделать закрытым, так как кто-то и предложил уже. это разговоры между специалистами. зайдите на форум туроператоров (уже кто-то вешал тут ссылку и возмущался), зайдите на форум агентов по недвижимости, зайдите на форум любых профессионалов, работающих с людьми... и увидите то же самое, а то и похуже.А дружить форумами бы и вправду не помешало.

ППКС!
Т.е. всячески обсуждать и иногда в довольно...ммммм....ну мягко скажем, неэтичных выражениях(ну хотя бы "Роддом на Ваське живодёрня")-это допускается, а если врачи обсуждают пациентов, то это катастрофа, все врачи-уроды и бла-бла....Двойные стандарты, господа....

ЗЫ:Про стерилизацию-действительно хамство.Но дураков везде хватает, на каждого внимание обращать, свихнёшься...

ЛенкаА

(ветеран)

07/03/2006 16:10

Re: почитайте, что про нас пишут

Конечно, все в целом правильно. Они - умные, важные, правильные, квалифицированные. Мы - глупые неоптыные курицы, трясущиеся над своими детьми, да и мозги изрядно атрофировались за беременность - ГВ.

Но - еще раз извините - ну почему такие врачи в один голос объясняли мне, что у ребенка ДОЛЖЕН болеть живот? и все от того, что мама, видите ли, яблочко съела? и пока один более компетентный врач не посоветовал сдать анализы в нормальном месте, мы не
получили нужного лечения? (был стафиллококк)

и еще - почему уже другие умные врачи (ну правда умные, просто ребенок для них - не свой.. ) объясняли мне, что температура 38.5 в течение недели держится ИЗ-ЗА ЗУБОВ? так и писали - дентация и орви? (симптомов не было, ребенок веселый, темп.сбивается и взлетает опять, зубы и правда вылезли, 2 шт, а потом, когда я, дура, побежала анализ крови сдавать (и зачем это мне надо?) нас, его увидев, еще и на рентген послали.. а потом и кашель начался...

я же не говорю, что они плохие. просто они по-другому относятся к нашим детям, чем мы. мы вот поболтаем-потреплемся, а в этом "добре" глядишь, какой-то светлый путь, подходящий именно для меня, промелькнет.. и литтлван - это не набор мед.рекомендаций, да? это большая "курилка" - типа - а у вас так было? ну и у нас..

Nika_D

(элита)

07/03/2006 16:38

Re: почитайте, что про нас пишут

А у меня что-то не открывается эта веб-страница

Что же за ужас там написан?

olga_and_irusha

(старожил)

07/03/2006 16:45

Re: почитайте, что про нас пишут

Странно, что они реально не понимают, что все эти вопросы-советы результат некачественной и халатной работы их же собратьев по цеху. Хочется спросить, сколько раз , увидев неадекватное назначение, применение недопустимых в данном случае лекарств и пр. эти "стерилизаторы" попытались хотя бы разобраться со своим "коллегой по цеху" ? Вопрос риторический. Читать неприятно.

olga_and_irusha

(старожил)

07/03/2006 16:47

Re: почитайте, что про нас пишут

Странно, что они реально не понимают, что все эти вопросы-советы результат некачественной и халатной работы их же собратьев по цеху. Хочется спросить, сколько раз , увидев неадекватное назначение, применение недопустимых в данном случае лекарств и пр. эти "стерилизаторы" попытались хотя бы разобраться со своим "коллегой по цеху" ?
Вопрос риторический. Читать неприятно.

olga_and_ko

(старожил)

07/03/2006 16:55

Re: почитайте, что про нас пишут

ННП
Все не читала, зато прочитала тот форум. Хочу отметить, что то, что там обсуждалось до появления возмущенных мамочек, по-моему, выглядело абсолютно нормально - все мы люди, все мы человеки. Ну да, выражения встречаются не очень, но в целом - обычная болтовня, имхо.
А вот последующие выступления мамочек мне показались ну очень неадекватными ситуации. Так злобно брызгать слюной - из-за чего? Все глубокое имхо

(элита)

07/03/2006 16:55

Re: почитайте, что про нас пишут

нп
А кто это тут у нас такой гостеприимный, позвал их на ЛВ?
Они там уже вовсю регистрируются, и скоро все это стадо упырей привалит сюда: объяснять тупым мамашам какие они дуры.
Кстати, кто заметил: если отбросить всю шелуху и оскорбления, основной волнующий их вопрос - это деньги! На все претензии: "А чё вы хотите от бесплатной медицины?" Только медицина у нас, на минуточку, не бесплатная. А страховая. Две большие разницы.

(элита)

07/03/2006 16:59

Re: почитайте, что про нас пишут

А Вы читали сообщение мамочки, у которой по недосмотру врача умер малыш? Считаете его неадекватным брызганием слюной?

(старожил)

07/03/2006 17:00

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

нп
А кто это тут у нас такой гостеприимный, позвал их на ЛВ?
Они там уже вовсю регистрируются, и скоро все это стадо упырей привалит сюда: объяснять тупым мамашам какие они дуры.

Это я , уважаемая Анка, пригласила их сюда. У меня, видите ли, обостренное чувство справедливости. Я полагаю, если мы могли прийти на их форум и им хамить, то пусть и они к нам приходят. Вдруг поведут себя прилично?

olga_and_irusha

(старожил)

07/03/2006 17:06

Re: почитайте, что про нас пишут

Закрыли, что ли?

(старожил)

07/03/2006 17:10

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Закрыли, что ли?

Нет, это его так перекосило, когда форум падал. Новые сообщения можно увидеть, только если нажать "показать все".

(старожил)

07/03/2006 20:10

Re: почитайте, что про нас пишут

Ура, исправили, заработало!

Ася

(элита)

07/03/2006 20:21

Re: почитайте, что про нас пишут

О, там кто-то сетовал о вопиющей бЭсграММАтнАстю (и ваще как это слово пишется???) населения. Ну дык пущай придут и просвЕтят (или все же просвЯтят??))))

IRed

(наш человек)

07/03/2006 20:25

Re: почитайте, что про нас пишут

Катя, не надо про алкоголиков потомственных, хорошо?
я прочитала тот маразм-речь о другом совсем
у меня в жизни не было ни одного положительного опыта общения с неотложкой
не считая преждевременных родов, когда меня за неплохую денежку свезли в роддом, рекомендованный в обменке, а не в дежурный
допускаю, что это только мне так не повезло

о своем общении с докторами я могу романы писать, если доживу до маразма
особенно отличались педиатры

но, честно, не могу представить, что те хорошие доктора, с которыми я сталкивалась, способны написать или сказать подобное
я, наверное, очень наивная
ППКС Марине

(наш человек)

07/03/2006 20:26

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

А кто это тут у нас такой гостеприимный, позвал их на ЛВ

я. на второй странице предлагала дружить форумами.

Цитирую:

и скоро все это стадо упырей привалит сюда: объяснять тупым мамашам какие они дуры

Обьясните мне, почему вы возмущены хамством на Фельдшере и позволяете себе хамство на ЛВ?!

(Разум и Чувства)

07/03/2006 20:35

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Когда я работала на Неотлоге, я не отказалась бы от идеи стерилизовать некоторую часть населения. Там были люди, спивившиеся домами, поколениями, при этом они рожали детей, больных изначально, которые потом тоже спивались.
Я признаю за детским реаниматологом, который видит, к чему приводит порой детей безответственность мамашек, иметь желание некоторых дам стерилизовать. Он там в конце топика как раз пример приводит, когда мамы бездумно вредят детям.

Катя, о чем ты? Об использовании газоотводных трубок? Какие спившиеся поколения??? У многих мам, я думаю, есть желание расправиться с некоторыми врачами, которые детские жизни калечат. Советуешь всем высказываться в фельдшерском духе?

Неее, это не обостренное чувство справедливости, это круговая порука какая-то... Вот ведь... на фельдшер.ру за поведение мамочек разозлившихся ты извинилась, а кто сюда придет извиняться за врачебные ошибки и за "стерилизацию"?
Слава Богу, моя мама стала моим личным врачом в мои 6 лет, после того как сонный доктор "неотлоги" вколол не то лекарство...

Лена и Гришка

(наш человек)

07/03/2006 20:52

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Цитирую:

Катя, мне странно, что ты защищаешь эту мерзость и призывы к стерилизации.
Это не имеет ничего общего с профессиональной этикой.

Сейчас опять крамолу скажу. Когда я работала на Неотлоге, я не отказалась бы от идеи стерилизовать некоторую часть населения. Там были люди, спивившиеся домами, поколениями, при этом они рожали детей, больных изначально, которые потом тоже спивались.

Кать, ты понимаешь разницу, когда ты это пишешь про спившихся алкоголиков, и нами- мамашками, которые, пусть и тупые (хотя с этим я бы поспорила), все грехи которых- мы не относимся к врачам с чрезмерным пиитетом.

(наш человек)

07/03/2006 20:56

Re: почитайте, что про нас пишут

Девочки, Лена, Оля, а вы первый пост (выдержки из топа про газоотводку) читали?!
ведь бред там явный. и кошки с анусом, и провода, и трубка полностью в попе.....

Сама себе: Как трудно жить, как трудно жить

idelena

(ответственный)

07/03/2006 20:59

Re: почитайте, что про нас пишут

Ой, как мне этот топик напоминает топик про амур.спб...

Неужели никого тот случай не научил не переносить информацию с одного форума на другой?

(старожил)

07/03/2006 21:00

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Девочки, Лена, Оля, а вы первый пост (выдержки из топа про газоотводку) читали?!
ведь бред там явный. и кошки с анусом, и провода, и трубка полностью в попе.....

Сама себе: Как трудно жить, как трудно жить

Господи, Аня, какая ты умная! Не могу молчать! (с)
ППКС!

(Разум и Чувства)

07/03/2006 21:03

Re: почитайте, что про нас пишут

Читала. И что дальше? Нужно обплевать с головы до ног? Ах, как весело! Считаешь себя профессионалом, много времени, зарегистрируйся и напиши, что нужно делать, а не сиди в углу и не поливай того, кто тебе ответить не сможет. Подло и мерзко.
Ань, мне, конечно, симпатично твое желание со всеми подружиться, но мне странны плевки в колодец, из которого пьешь. Мы это тоже не раз проходили.

(наш человек)

07/03/2006 21:11

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Читала. И что дальше? Нужно обплевать с головы до ног? Ах, как весело! Считаешь себя профессионалом, много времени, зарегистрируйся и напиши, что нужно делать, а не сиди в углу и не поливай того, кто тебе ответить не сможет. Подло и мерзко.

Оля, начнем с того, что народ сидел себе тихо на своем сайте (в углу за рюмкой чая), сплетничал. Не знал ни одной мамы с Литтвана. Ну обсуждаем же мы бомжей, алкоголиков, Ксюшу Собчак, фоты знаменитостей без грима.
Скажи, а ты действительно считаешь, что те врачи должны были прийти на ЛВ и начать учить мам пользоваться газоотводкой?!

Цитирую:

Ань, мне, конечно, симпатично твое желание со всеми подружиться, но мне странны плевки в колодец, из которого пьешь. Мы это тоже не раз проходили

Вот здесь тебя не поняла. куда я плюю?! и что ты проходила?

(старожил)

07/03/2006 21:11

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Кать, ты понимаешь разницу, когда ты это пишешь про спившихся алкоголиков, и нами- мамашками, которые, пусть и тупые (хотя с этим я бы поспорила), все грехи которых- мы не относимся к врачам с чрезмерным пиитетом.

Понимаю я все. Я утрирую. Лена, тут на этом форуме такое периодчески про врачей пишут - на фельдшер.ру по сравнению с этим просто отдыхают. Я стараюсь молчать и не лезть в эти разборки и обсуждалки врачей и назначений, просто потому, что свое здоровье дороже. И никто перед теми врачами, которых тут грязью поливают, не извиняется. Тебе ссылки подобрать? Я не понимаю, почему мы тут можем писать про врачей любые гадости, а они, на своем форуме, не могут про нас писать? Что должно их сдерживать? Клятва Гиппократа? Зачем мы смешали в одном флаконе суп с мухами? Топик ведь заведен не о том, что плохо лечат, а о том, какое право они имею так о нас писать. А я считаю, что они живые люди, и вполне могут писать на своем форуме то, что хотят. У нас свобода слова.

(Разум и Чувства)

07/03/2006 21:21

Re: почитайте, что про нас пишут

Нет, не сплетничал. А оскорблял. И после этого некоторые такие врачи считают, что они придут все в белом (с) со своими списками хороших роддомов, и все срочно побегут их слушать.

Цитирую:

Скажи, а ты действительно считаешь, что те врачи должны были прийти на ЛВ и начать учить мам пользоваться газоотводкой?!

Я считаю, что никто никому ничего не должен. Я так понимаю, что эти горе-доктора считают что мир несправедлив и "все бабы дуры" (с) и искренне полагают, что своими сплетнями в "уголочке за рюмкой чая" они этот мир исправят. Странно, право слово. Мир так не меняется.

Под плевками я имею ввиду защиту мерзостей. Выше писала. Если тут такие дуры-мамаши, такие тупости пишут, чего ты здесь сидишь?
"Проходили" - это о том, что есть тут некоторые, которые с форума свою пользу получают, а потом за дверь выходят и поносят всех здесь находящихся "клуш"...

(Разум и Чувства)

07/03/2006 21:24

Re: почитайте, что про нас пишут

Хамство никого не красит. Ни в каком форуме.

(старожил)

07/03/2006 21:27

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Нет, не сплетничал. А оскорблял. И после этого некоторые такие врачи считают, что они придут все в белом (с) со своими списками хороших роддомов, и все срочно побегут их слушать.

Оля, если честно, то я просто в шоке. Когда это врач-неонатолог появилась на нашем форуме, ее отделали как Бог черепаху ни за что, ни про что. Это было настолько гадко. что не хочется и вспоминать.

Цитирую:

Под плевками я имею ввиду защиту мерзостей. Выше писала. Если тут такие дуры-мамаши, такие тупости пишут, чего ты здесь сидишь?

Знаешь, ты Фроловой писала, но я вот принимаю на свой счет. Т.е., если я их защищаю, я должна уйти с форума? Я тебя правильно поняла?

(старожил)

07/03/2006 21:28

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Хамство никого не красит. Ни в каком форуме.

Оля, они у себя дома. Вспомни, как мы тут все возмущались, когда красивый университет профсоюзов пришел к нам на форум? И чем мы лучше?

(наш человек)

07/03/2006 21:31

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Ань, мне, конечно, симпатично твое желание со всеми подружиться, но мне странны плевки в колодец, из которого пьешь. Мы это тоже не раз проходили

Цитирую:

Под плевками я имею ввиду защиту мерзостей. Выше писала. Если тут такие дуры-мамаши, такие тупости пишут, чего ты здесь сидишь?

ты о чем вообще? я плюю? плевок - защита от мерзостей? нифига не понимаю.

Цитирую:

Проходили" - это о том, что есть тут некоторые, которые с форума свою пользу получают, а потом за дверь выходят и поносят всех здесь находящихся "клуш"...

шедевр.

обьясни мне, пожалуйста, кто и что получает с форума? кто поносит "клуш"?

(Разум и Чувства)

07/03/2006 21:32

Re: почитайте, что про нас пишут

Да-да, мне напомнили, как она пришла и те реальные примеры, которые ей написали в ответ про тем самые "хорошие роддома". Если бы она правила прочитала, наверное, поняла бы, что безапелляционные мнения на тему роддомов чреваты. Не стОило и пытаться.

Цитирую:

Т.е., если я их защищаю, я должна уйти с форума? Я тебя правильно поняла?

Боже упаси.... Кто я такая, чтобы рассказывать тебе, что тебе делать. Я писала о странности подобных поступков для меня. Только моя личная т.зрения. Я вполне адекватна, чтобы осознавать, что кому-то на нее наплевать.

(Разум и Чувства)

07/03/2006 21:36

Re: почитайте, что про нас пишут

Я плохо помню историю с профсоюзами. Еще раз повторю, что я против хамства и оскорблений, тем более за глаза.

kigor1

(участник)

07/03/2006 21:39

Re: почитайте, что про нас пишут

Не обращайте внимания, они же там все конченые.

Manasik

(элита)

07/03/2006 21:41

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Не обращайте внимания, они же там все конченые.

(наш человек)

07/03/2006 21:42

Re: почитайте, что про нас пишут

и все таки ответь мне пожалуйста.
Т.е. если я считаю, что люди вольны на своем форуме обсуждать так как им вздумается, то я плюю?!
Оля, зайди в любой раздел. посмотри отзывы о роддомах, ЖК, о магазинах. Хамство цветет пышным цветом. получается, что нам можно, а им нельзя!
Пачиму?????

(Разум и Чувства)

07/03/2006 21:43

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Девочки, Лена, Оля, а вы первый пост (выдержки из топа про газоотводку) читали?!
ведь бред там явный. и кошки с анусом, и провода, и трубка полностью в попе.....

Ты писала? Вот это я и считаю плевком твоим личным. Наверное, мамам в том топике это сильно помогло в решении проблемы.

Цитирую:

обьясни мне, пожалуйста, кто и что получает с форума? кто поносит "клуш"?

Увольте от примеров с именами и никами.

(Разум и Чувства)

07/03/2006 21:47

Re: почитайте, что про нас пишут

Твои и Катины высказывания на том форуме для меня - это фактически поддержка оскорблений, которые там высказаны. Какие еще нужны объяснения?

(наш человек)

07/03/2006 21:48

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Ты писала? Вот это я и считаю плевком твоим личным

ок. имеешь право. Оттого, что ты так считаешь кому то помогла газоотводка?!

Цитирую:

Цитирую:
--------------------------------------------------------------------------------

обьясни мне, пожалуйста, кто и что получает с форума? кто поносит "клуш"?

--------------------------------------------------------------------------------

Увольте от примеров с именами и никами.

не уволю. ты утверждаешь, я хочу понять почему.

(наш человек)

07/03/2006 21:50

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Твои и Катины высказывания на том форуме для меня - это фактически поддержка оскорблений, которые там высказаны

я отстаиваю равноправие. Мы их, они нас.

(Разум и Чувства)

07/03/2006 21:50

Re: почитайте, что про нас пишут

Никому нельзя. Я ответила на твой вопрос? Будем считаться, кто первый начал?

(Разум и Чувства)

07/03/2006 21:52

Re: почитайте, что про нас пишут

К сожалению, я не спец по решению подобных проблем. Знала бы ответ, подсказала бы.
Что мешает тебе?

Аня, в приватной беседе я тебе назову имена, ок? Неужели ты думаешь, что я здесь буду грязное белье перетряхивать?

(старожил)

07/03/2006 21:54

Re: почитайте, что про нас пишут

Оля, я спрошу с Аней хором. Почему тебя не задевает, когда здесь на форуме оскорбляют посторонних людей. Вот прямо в этом топике:

Цитирую:

фу, наневижу толстых старых теток врачей!!!вечно толком ничего сказать не могут - но гонора хоть отбавляй!!!..придурки да и только!!!

Почему ты не возмущаешься автором этого высказывания? Она здесь, на нашем форуме оскорбляет походя людей. Ей можно???!!!

(наш человек)

07/03/2006 21:54

Re: почитайте, что про нас пишут

Интересно, а как в других странах с этой проблемой?

И еще мысль, пока не потеряла:у нас ведь есть журналисты? Можно ведь распечатать с того форума, заверить у нотариуса и опубликовать? Статеечку в Комитет по здравоохранению? Там ведь и фотки есть, пусть страна знает своих героев.

(наш человек)

07/03/2006 21:56

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

К сожалению, я не спец по решению подобных проблем. Знала бы ответ, подсказала бы.

типа "Как поссорились Фролова и Юша из-за газоотводки"?!

Оль, я очень тебя прошу, перечитай ветку завтра утром. Хорошо?!

Цитирую:

Аня, в приватной беседе я тебе назову имена, ок? Неужели ты думаешь, что я здесь буду грязное белье перетряхивать

на кухне за красным вином можно, а на сайте Фельдшер.ру нельзя?! Оль, не надо мне имен. БОюсь сойду с ума.

(Разум и Чувства)

07/03/2006 21:57

Re: почитайте, что про нас пишут

Я считаю, что это ужасно в любом случае. Но воспринимаю это отчасти (!!!!) как реакцию на оскорбления на фельдшере.ру.

(старожил)

07/03/2006 21:58

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

типа "Как поссорились Фролова и Юша из-за газоотводки"?!

Меня, меня забыли!!!

(Разум и Чувства)

07/03/2006 22:06

Re: почитайте, что про нас пишут

Аня, я в трезвой памяти и здравом уме. Завтра утром я буду точно так же относится ко всей этой ситуации.

Цитирую:

на кухне за красным вином можно, а на сайте Фельдшер.ру нельзя?!

Да. Совершенно верно. Именно так.

Цитирую:

Оль, не надо мне имен. БОюсь сойду с ума.

То нужны имена, то не нужны. Вы уж определитесь (с)

(старожил)

07/03/2006 22:09

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Я считаю, что это ужасно в любом случае. Но воспринимаю это отчасти (!!!!) как реакцию на оскорбления на фельдшере.ру.

Я за пять минут нашла пару отзывов о врачах, без всякой реакции на оскорбления:

Цитирую:

Врач Кудряшова - просто УЖАС!!! Хамло первой категории... Испортила мне всю беременность (морально)

Цитирую:

я сходила в свою жк...
в общем... тетка ужасная... аааа!
страшно как-то стало

Это я только 5 страниц одного топика почитала. Это, по-твоему, нормально?

(наш человек)

07/03/2006 22:12

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Цитирую:

Цитирую:

Под плевками я имею ввиду защиту мерзостей. Выше писала. Если тут такие дуры-мамаши, такие тупости пишут, чего ты здесь сидишь?

Знаешь, ты Фроловой писала, но я вот принимаю на свой счет. Т.е., если я их защищаю, я должна уйти с форума? Я тебя правильно поняла?

Ни в коем разе. Просто я (то бишь мамки) не уполномачивала тебя, извиняться от моего имени. Незнаю, может девочки тебя попросили...

sempronia

(старожил)

07/03/2006 22:16

Re: почитайте, что про нас пишут

Противно очень стало. Я к сожалению очень часто в своей жизни сталкивалась в врачебной халатностью. Дважды мне едва по ошибке аппендецит не вырезали. Чудом спаслась. Диагноз поставили - полное бесплодие. Потом выяснилось, что анализы мои с чужими перепутали. Врач срок беременности ставит 10 недель, а УЗИ показывает, что нет сердцебиения и сразу в лоб, у вас замершая. Через неделю сердцебиение находится, оказалось срок на первом УЗИ 6 недель, а не 10! И так до бесконечности можно продолжать. Я бы врачей на профпригодность проверила, прежде чем им зарплату повышать. Тут недавно сестре неотложку вызываю - с сердцем плохо стало, а мне в ответ" Мамочка, а вы чайком напоите и все пройдет" А ребенок 16 лет белый как полотно, скрючившись от боли лежит. Пока не пригрозила жалобой в комитет по здравоохранению ехать не хотели. А машина пришла, так срочно в скорую увезли. Так что не уважаю я нашу медицину. Прошу не обижайтесь на меня те, кто на форуме к медицине отношение имеет, но благодаря своему печальному житейскому опыту я очень в медиках разочаровалась...

Катя Б.

(элита)

07/03/2006 22:16

Re: почитайте, что про нас пишут

Как говорится - "ниасилил". Ни там, ни тут.

Я вот что хочу сказать - а из все из вас никто никогда нигде никого не называл за глаза дураком? Или даже полным идиотом? Кидайте в меня чем хотите - я называла. Как врач в том числе

.

И если меня назовет полной дурой продавец в магазине, где я полчаса не могу выбрать товар, или компьютерщик, которого я прошу прийти и разобраться в вопросе, решение которого - "посмотри, что написано вверху и слева" - не обижусь, честное слово.

Вновь призываю к терпимости.

(старожил)

07/03/2006 22:17

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Ни в коем разе. Просто я (то бишь мамки) не уполномачивала тебя, извиняться от моего имени. Незнаю, может девочки тебя попросили...

Юля, я еще в своем уме. Я написала там буквально следующее:
"Коллеги, я тут оказалась между молотом и наковальней - я активный член сообщества littleone.ru и врач неотложной помощи со стажем 15 лет (правда, я уже 5 лет не практикую). Я, собственно, извиниться за наших форумчанок зашла. Мне, правда, очень стыдно, что пользователи приличного, да что там, очень хорошего форума питерских родителей пришли сюда и показали себя совсем не с лучшей стороны."
По-моему, фраза "мне очень стыдно" однозначно говорит, что я извиняюсь от своего, а не от чьего-то еще имени. Мне было стыдно за тех, кто в этой истории некрасиво, с моей точки зрения, себя повел, и я об этом написала. Не вижу криминала.

(наш человек)

07/03/2006 22:17

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Цитирую:
--------------------------------------------------------------------------------

Цитирую:
--------------------------------------------------------------------------------

обьясни мне, пожалуйста, кто и что получает с форума? кто поносит "клуш"?

--------------------------------------------------------------------------------

Увольте от примеров с именами и никами.

--------------------------------------------------------------------------------

не уволю. ты утверждаешь, я хочу понять почему.

в эфире нужны. на кухне не нужны.

(Разум и Чувства)

07/03/2006 22:23

Re: почитайте, что про нас пишут

Вот и мне интересно, Ань, когда ты в эфире будешь в соответствующих топиках писать "это бред", а не медикам сочувствовать, что им, бедным, приходится посты неумных мамаш читать.

(наш человек)

07/03/2006 22:27

Re: почитайте, что про нас пишут

я обычно в личку пишу, что человек заблуждается.
Помогает.

(Разум и Чувства)

07/03/2006 22:29

Re: почитайте, что про нас пишут

А я предпочитаю промолчать. У каждого своя совесть.

(старожил)

07/03/2006 22:29

Re: почитайте, что про нас пишут

На последнее:
Дискуссия была увлекательной, но мой рабочий день закончился. Я пошла домой наконец

(Разум и Чувства)

07/03/2006 22:31

Re: почитайте, что про нас пишут

Если подобное может увлекать.... Мда... Многого я не понимаю в этой жизни....

(старожил)

07/03/2006 22:33

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Если подобное может увлекать.... Мда... Многого я не понимаю в этой жизни....

Оля, увлекательно все, что помогает расширить представления о мире. Я стала понимать тебя лучше, например. Не обижайся

Санька

(участник)

07/03/2006 22:35

Re: почитайте, что про нас пишут

ЛЮЮЮЮДИИИ!!!!
ЧТО ЖЕ ЭТО ТАКОЕ!!!!!!
ОСТАНОВИТЕСЬ - ВСЕ ЗАШЛО СЛИШКОМ ДАЛЕКО...
КАК ЖЕ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ - ЕСТЬЛЮДИ УМНЫЕ, ЕСТЬ НЕ ОЧЕНЬ УМНЫЕ, ЕСТЬ ГЛУПЫЕ - И НЕ ВАЖНО, КТО ОНИ ВРАЧИ ЛИ МАМАШКИ...
МНОГОЕ ИЗ ТОГО, ЧТО НАПИСАНО ТАМ - ОСКОРБЛЯЕТ И УЖАСАЕТ МЕНЯ, ТАКЖЕ КАК И ТО, ЧТО ПИШУТ У НАС НА ФОРУМЕ...ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ БОРОТЬСЯ САМИ С СОБОЙ...

(Разум и Чувства)

07/03/2006 22:37

Re: почитайте, что про нас пишут

А вот я тебя пока хуже, если честно. Надеюсь на лучшее.

marchella

(активный участник)

07/03/2006 22:39

Re: почитайте, что про нас пишут

Высказывание про стерилизацию человека, сфотографированного с младенцем на руках, оправдывает выпады мам,даже хамоватые, ИМХО.
Это верх цинизма, и никакая профессиональная деформация не может это извинить.

Лена и Гришка

(наш человек)

07/03/2006 22:45

Re: почитайте, что про нас пишут

Почему ты не возмущаешься автором этого высказывания? Она здесь, на нашем форуме оскорбляет походя людей. Ей можно???!!!
______________________________________________________
И ей тоже нельзя):. Такое высказывание тоже гадость. Одни других стоят.

(наш человек)

07/03/2006 22:49

Re: почитайте, что про нас пишут

Сорри..

(элита)

07/03/2006 22:52

Re: почитайте, что про нас пишут

Я не врач,и у меня "случаи" были,но нельзя же так всех в кучу!
У нас высказываний нелицеприятных поболе чем у них будет!
А там проф.стёб был,да ещё мужской,заметьте.
Ну что так к словам цепляться!Может этот врач кому-то из нас жизнь спасёт!

НИК

(старожил)

07/03/2006 22:53

Re: почитайте, что про нас пишут

ннп

Заглянула я в эту «ординаторскую». Жалею теперь, честно говоря. Такой неприятный осадок.
Зачем же по какому-то отрывку, заведомо негативно оцениваемому, делать глобальные выводы о ЛВ как о сборище безумных мамок, готовых собственного ребенка калечить по рецептам сарафанного радио? И не так за ЛВ обидно, как неприятно, что мысль «все эти мамки – дуры» сквозит почти во всех высказываниях врачей. Почему? Уважать пациента, априори не считать его идиотом – это лишнее? Ответ со стороны «мамок» адекватен, хотя некоторых тоже зашкаливает. Вот и получается разговор врача с пациентом: «Дурак!» - «Сам дурак!». Красота! А главное – как продуктивно!!

И еще – о замечательных специалистах, врачах от бога, которые шутить любят... На форуме особых деток была тема – что и как их мамам говорили врачи. До сих пор с содроганием вспоминаю: писала девочка, у ее ребенка ставили диагноз - тяжелое заболевание, которое приводит к умственной неполноценности (не помню название, кажется, какой-то вид эпилепсии. К счастью, там, кажется, это не подтвердилось). На аватарке такой заяц симпатичный, такой сладкий! И вот мама, убитая диагнозом своего ребенка и ужасной перспективой, приходит на консультацию к знаменитому профессору, и эта дама, мимоходом в коридоре, роняет: «У-у-у, какой мальчик симпатичный! И глазки ЕЩЕ умненькие!»......... Это смешно? Повод для хохмы в ординаторской, анекдота в интернете? Или отсутствие врачебной этики?

Мама Пятачка

(старожил)

07/03/2006 22:54

Re: почитайте, что про нас пишут

Н-да.........навело это на мысли всякие......
А заодно и историйка вспомнилась:у врача-гинеколога высшей категории жена рожать начала(40 недель,пора уже),говорит ему "что-то у меня спина и живот болят,сильно",на что он ей,посоветовавшись с другом,главврачом роддома по телефону,посоветовал ношпы выпить,типа пройдет счас...

Аndrе

(элита)

07/03/2006 22:58

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

«У-у-у, какой мальчик симпатичный! И глазки ЕЩЕ умненькие!»......... Это смешно? Повод для хохмы в ординаторской, анекдота в интернете? Или отсутствие врачебной этики?

Это пример того, как частный разговор в ординаторской потом перерастает в реальное отношение к пациентам...

Настассья

(старожил)

07/03/2006 23:00

Re: почитайте, что про нас пишут

Juliks

(активный участник)

07/03/2006 23:01

Re: почитайте, что про нас пишут

К модерам: закройте что ли нафик этот маразм. Логика зашла в тупик (с).

(элита)

07/03/2006 23:07

Re: почитайте, что про нас пишут

Катя, я была бы рада, если бы Вы извинились и от моего имени.
И не только потому, что я не усмотрела криминала в первоначальном обсуждении на Фельдшере. Но и потому, что даже те, кто возмущается и считает их уродами, должны, имхо, имхо, равняться на достойных.

(элита)

07/03/2006 23:16

Re: почитайте, что про нас пишут

Вы можете извиниться за себя лично. Или за тех, за кого Вы, по той или иной причине несете ответственность: за своего ребенка, например, когда он кого-нибудь толкнет.
Но приносить извинения за взрослых дееспособных людей, из которых состоит форум, Вы не можете. Вас никто не уполномочивал на это.
По-моему, у некоторых здешних общих любимцев несколько "сбит прицел". Им так часто поют здесь дифирамбы, что они уже считают себя вправе говорить от имени всего форума. Типа, "государство - это я".

(элита)

07/03/2006 23:19

Re: почитайте, что про нас пишут

А я бы не горячилась и помирилась.
Не правильно всех врачей обвинять.
А что там мужик в проф.стёбе ляпнуть может,так на это вообще не надо внимания обращать.
У нас на форуме хамства не меньше,если не больше.

vvvasilisa

(ветеран)

07/03/2006 23:24

Re: почитайте, что про нас пишут

без комментариев...

mystery

(элита)

07/03/2006 23:24

Re: почитайте, что про нас пишут

Боже! как это всё противно и как меня это всё бесит!:((((
есть врачи от Бога, врачи, которые помогают, лечат, дарят нам здоровье, скорые, которые быстро приезжают и опять таки помогают-спасибо им!
А есть врачи-уроды, которые калечат жизни, плюют, предают свою клятву по легкомыслию и за деньги, которые нас убивают.
как правильно выше написали-есть хорошие, есть плохие.
здесь мы делимся своим жизненным опытом, есть ояпть таки глупые, есть умные. но все пытаются помочь друг другу и своими советами спасают жизни, если человек голословно тупо и безоговорочно, без проверки воспринимает советы из интернета напрямую, то конечно это не есть хорошо. у всех должна быть своя голова на плечах, НО
по какому праву какой-то УРОД, считающий себя человеком, тем более врачом пишет, что надо таких , как мы надо стерелизовать. Это же животное! слов нет......

Flower

(наш человек)

07/03/2006 23:33

Re: почитайте, что про нас пишут

госпожа Любознательная!
Извиняйтесь, плз, только за себя, а не за нас всех, оки?

Пы.Сы.Считаю, что врачи,в приниципе, правы там, но всё таки некоторых слишком занесло кое где...

Zema

(участник)

07/03/2006 23:39

Re: почитайте, что про нас пишут

ННП
Прочитала все от начала и до конца

Я просто в шоке.... Народ ,АУУУУУУУУУ, мы о чем здесь (и там) вообще говорим???? Ведь врачи - это те люди, которым мы доверяем свои жизни и жизни наших детей, и очень бы хотелось, чтобы эти ЛЮДИ-ВРАЧИ ценили ТВОЮ (ТВОЕГО РЕБЕНКА) ЖИЗНЬ ну по крайней мере не меньше, чем свою...

А ведь все мы люди-человеки и рано или поздно, мед. помощь (желательно квалифицированная) может понадобиться и самому медику и я не думаю, что он (медик) был бы рад услышать в ответ на свои жалобы: "Да вы просто симулируете и не хотите идти на работу..."

"Надо не самолечением заниматься, а вызывать врача...."
У ребенка ночью рвота, температура 37,5, дикие боли в животе, вызываю Скорую, а мне в ответ "Дайте ему что-нибудь от поноса и подождите до утра, если будет хуже- звоните еще раз..." Нормально? А что должно быть еще хуже ?? А врач, которая спрашивает у меня , у "неграмотной мамаши" "А какие вам выписать анализы???!!!" Это я должна решать, какие анализы выписать моему ребенку???
После всего этого я поняла одно: как можно меньше нужно обращаться в мед. учереждения разные, а больше общаться с такими же "неграмотными мамашами" (не беру критические случаи). ИМХО
Извините, если кого обидела.

Желаю всем КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ

ДЕВОЧКИ, С НАСТУПАЮЩИМ ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ НАС

:flower

smik

(участник)

07/03/2006 23:41

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Врач, предлагающий стерилизовать мам, - не врач. Он просто никто.
И я не приму ни одного аругмента в его защиту.

Согласна полностью. Без каких-либо оговорок. Сама из семьи врачей. Дед - нейрохирург, бабушка-ст операционная сестра в Снегиревке, мама-педиатр...Знакомые и друзья собиравшиеся у нас дома в основном были людьми их профессионального круга... Но слышать подобное от них мне не приходилось... Цинизм, безусловно, присутствовал...Но это не цинизм, это нечто...

nima

(элита)

08/03/2006 00:07

Re: почитайте, что про нас пишут

Вот Dr.Nathalie пишет на форуме :
" Мама ребенка, аналога упомянутого выше, стоит со мной в лифте роддома и, умиляясь, рассказывает, какого замечательного богатыря она родила (4600 через естественные родовые пути!!!!!!!), как она рада, что отказалась от кесарева сечения, как ей помогали 6 человек бригады, выдавливая ребенка, который застрял, как винни-пух в норе у кролика " и т.д.

А вот интересно, что бы она сказала по поводу ситуации с точностью наоборот? Когда отказали в кесаревом сечении и в 1-м и во 2-м случае ? ( а детки тоже были немалые- 4600 и 4800!)
Спасибо я должна сказать за это выдавливание, за двойное обвитие, за асфиксию, за ВСЁ , просто потому, что дежурный врач посмотрела и сказала дословно: "Ааа, ничего, сама родит!"

Я понимаю, что все разные.
Но всё же...

(старожил)

08/03/2006 00:27

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Вы можете извиниться за себя лично. Или за тех, за кого Вы, по той или иной причине несете ответственность: за своего ребенка, например, когда он кого-нибудь толкнет.
Но приносить извинения за взрослых дееспособных людей, из которых состоит форум, Вы не можете. Вас никто не уполномочивал на это.
По-моему, у некоторых здешних общих любимцев несколько "сбит прицел". Им так часто поют здесь дифирамбы, что они уже считают себя вправе говорить от имени всего форума. Типа, "государство - это я".

А по-моему, у некоторых начисто отсутствует чувство русского языка. Я извинилась не от вашего имени, а за вас - людей, с которыми я виртуально знакома, и от поведения которых мне стыдно.
По второй части Вашего сообщения мне даже сказать нечего. Сделайте так, чтобы любили вас.

Люсьена

(элита)

08/03/2006 00:52

Re: почитайте, что про нас пишут

Лихо, дамы. Нечего сказать.

По существу:
Все проблемы ВСЕГДА возникают из-за обобщений. Все мужики..., все бабы..., все врачи..., да эти мамочки..., а эти москвичи... да эти русские.... эти мусульмане.... Список можно продолжить самим.

Если врачи корпоративную этику свернут хотя бы до размеров своей больницы, будет гораздо проще. Они что, забыли, какие иногда с ними личности в институте учились? И эти личности сейчас где-то сидят и дают умные советы. (Хорошо, если только советы).

Цитирую:

Странно, что они реально не понимают, что все эти вопросы-советы результат некачественной и халатной работы их же собратьев по цеху.

ППКС.
Пусть каждый отвечает за себя.

И еще, филологи и просто любители русского языка. Слова - это просто слова. Пшик в эфире. Не должны слова (набор букв) вызывать такую открытую неприязнь. Человека определяют поступки. Давайте все же не забывать об этом.

(элита)

08/03/2006 00:56

Re: почитайте, что про нас пишут

Цитирую:

Цитирую:

Ни в коем разе. Просто я (то бишь мамки) не уполномачивала тебя, извиняться от моего имени. Незнаю, может девочки тебя попросили...

Юля, я еще в своем уме. Я написала там буквально следующее:
"Коллеги, я тут оказалась между молотом и наковальней - я активный член сообщества littleone.ru и врач неотложной помощи со стажем 15 лет (правда, я уже 5 лет не практикую). Я, собственно, извиниться за наших форумчанок зашла.

Вообще-то последнее предложение "Я, собственно, извиниться за наших форумчанок зашла." говорит о том, т вы извинились от нашего имени...

А что касается самого "яблока раздора" я думаю следующее: писать и высказывать свое мнение, конечно, можно. Но так, чтобы это не было оскорбительно для других. И правы они в том, что кроме устных советов мам, которые, в принципе, не профессионалы и могут насоветовать много чего не всегда полезного - нужно пользоваться специальной литературой и/или обращаться за помощью к профессионалам. Они правы в том, что после таких советов может случиться беда, а расхлебывать все равно придется врачам. Отсбда, видимо, и их отношение к разговорам мам "на площадках" (ведь, действитльно, не всегда совет типа "я слышала (или я так делала) и помогло сработает в случае с другим человекомЮ а тем более речь идет о детях).
Тем не менее, тот тон, который использовали на том форуме меня покоробил, если не сказать больше. Про стерилизацию я вообще помолчу. Это, я считаю, прямое оскробление, причем публичное.
Что касается оскорблений, напрмер, медиков, на нашем форуме - так ведь и здесь (насколько я замечала) есть люди, которые делаю замечания и высказываются о том, что так говорить - не следует, не красиво (помню такие высказывания в адрес людей, оскорбивщих милиционеров и военных).

Так что я возмущение Юши вполне понимаю и разделяю. У нас, конечно, свобода слова, но это не значит, что можно оскорблять других людей и отзываться о других в том тоне, в котором они говорили, пусть эти люди и говорят откровенные глупости (как им - медикам, показалось) А вместо того, чтобы тратить свое время на поливание грязью своих "пациментов" (которыми мы. по большому счету являемся) - пришли бы и подсказали как с их научной точки зрения надо.

(элита)

08/03/2006 01:16

Re: почитайте, что про нас пишут

"В зеркало смотритесь прежде, чем неопытных и опытных мамочек обсуждать!!!!!
Брались и обучали!!!!!
Нет, проще постебаться, посмеяться....
Тьфу, блин, противно, и это наша доблесная медицина - пустословие!!!!!!!!!! "

Вот этот ответ довольно ясно выражает суть "мамского" возмущения. Это не кто-то с нашего форума писал?

Orhidea

(старожил)

08/03/2006 01:18

Re: почитайте, что про нас пишут

Н-да.....

(элита)

08/03/2006 01:25

Re: почитайте, что про нас пишут

А за своих коллег вам не стыдно? Ваше "обостренное чувство справедливости" работает только в одном направлении?
По второй части Вашего сообщения мне тоже сказать нечего

(элита)

08/03/2006 01:39

Re: почитайте, что про нас пишут

Да, то о чем врачи в ординаторской говорят (из того форума "мы ещё и не таие вещи в ординаторской говорим" - примерно так) - делает им честь. Неудивительно, почему такое отношение у врачей к пациентам. особенно это "полезно" слышать молодым, начинающим врачам.

(элита)

08/03/2006 01:49

Re: почитайте, что про нас пишут

Да, единственное, что я могу оправдать (и понять, и даже разделить) - это негодование врачей и нелицеприятные слова в адрес мам, которые, например, в качестве наказания (или по халатности) запихивают ноги ребенка в кипяток, или оставляют одного дома в результате чего ребенок роняет на себя телевизор и т.п., не говоря уже о случаях, описанных одним из медиков (родителей алкоголиков, наркоманов и пр.), но таких, я уверена, на нашем форуме нет. Здесь, все же заинтересованные в здоровье и хорошем развитии своих детей мамочки собрались...