(наш человек)

27/01/2006 21:54

Разборка с соседями

Заявилась к нам сейчас соседка, которая живет на 2 этажа ниже нас и сказала, что наш ребенок топает по ночам.
Он, действительно, прибегает в нашу комнату ночью, но нормально прибегает, как все дети бегают, не топает, к тому же босиком. Вся квартира в ковролине.
Короче, она сказала, что стоит уже 2 ночи около нашей двери и слушает- точно ли это наш ребенок. Начала учить меня, чтобы я ребенка укладывала нормально и не разрешала ему бегать. Я ей заявила, что это- ее проблемы и пусть она, если ей не нравится, сделает звукоизоляцию. Она сказала.ч то это я ей должна делать звукоизоляцию и обещала вызвать участкового. Я ей сказала. что никаких законов мы не нарушаем, и пусть тогда зовет хоть медведя с севера.

Вот сижу и дума- это как понимать? У кого были такие проблемы- как их решали?

Айболит

(активный участник)

27/01/2006 21:58

Re: Разборка с соседями

Да не берите в голову! Ну какой нормальный человек будет слушать по ночам бегает ребенок или нет?

А если новорожденный ночью плачет, тоже участкового вызывать?!

manusha

(ветеран)

27/01/2006 22:20

Re: Разборка с соседями

Мне,кажется,что у вашей соседки проблемы психоневрологического характера.Ей не к участковому надо,а к врачу.
А если она собирается каждый раз вам такие претензии предъявлять,то я бы на вашем месте сама бы первая к участковому сходила и пожаловалась на соседку,что она своими визитами вам жизнь портит.Вот пусть с ней и разбираются.

Кнопка

(старожил)

27/01/2006 22:22

Re: Разборка с соседями

Да пусть вызывает.

Участковому есс-но делать ночью нечего , он с удовольствием на всю ночь припадет с Вашей соседкой к Вашей двери и будет слушать, действительно ли сильно грохочет маленький ребенок, прибегая к родителям в комнату

Надежда и Ярослав

(активный участник)

27/01/2006 22:31

Re: Разборка с соседями

Однажды я спустилась к соседям снизу (мы меняли стояк и предлаагли поменять всем сразу, Т.к. когда пришел мастер мы с сынулей были одни дома, то пошла вместе с сыном) Соседка посмотрела на мое сокровище и говорит: "Ой вы уже такие большие стали, уже ходите. То-то нам стало вас слышно" Мило улыбнулась и все. А мой сынуля и посреди ночи концерт устроить может и иногда раз по 5 пописать к горшку сбегать...
Так что купите вашей соседке "Персен".... или в этом случае уже не поможет?

Tiggra

(элита)

27/01/2006 22:31

Re: Разборка с соседями

Похожая ситуация. Ребенку 2 года, объяснить ему почему днем можно бегать и машины по полу катать, а поздно вечером нельзя не могу. Если и поймет, то минут на пять. Ковролина нет, ламинат. Слышимость хорошая. Соседям внизу сочувствую, по возможности, конечно, ребенка прошу не шуметь, он любит в двенадцать так, в час ночи..
Тоже приходили один раз, рассказывали про участкового, под закрытой правда дверью, стучат в потолок..
Над нами тоже семья с ребенком, тоже также шумят, не реагирую никак. Два года соседских перфораторов в новом доме и забивания свай под окнами - и топот детских ножек уже не будет казаться шумом

mamki

(наш человек)

27/01/2006 22:34

Re: Разборка с соседями

Когда моя невестка с детьми на даче, соседи все равно приходят и прикрепляют к двери записки с угрозами вызвать участкового. То что предыдущие записки никто не читал, их не останавливает

Медвежонок

(старожил)

27/01/2006 22:39

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

. Соседям внизу сочувствую,
. Два года соседских перфораторов в новом доме - и топот детских ножек уже не будет казаться шумом

Интересно, а если потопает не ребенок, а родители устроят дискотеку -но в 11 вечера всё выключат?? Что она и кому будет говорить?

Или поросить соседку, которая под ней живет, говорить ей, что она ночью топает (ведь почти каждый челоек ночью встает -ктов туалет, кто покурить. кто воды попить)...

Лена и Гришка

(наш человек)

27/01/2006 22:43

Re: Разборка с соседями

До 11 по закону можно, а потом имеет право предъявить претензии. Но насколько я знаю, есть какие-то нормы шума. Я сомневаюсь, что топот ног ребенка превышает эти нормы.

OOFiC

(наш человек)

27/01/2006 22:45

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Заявилась к нам сейчас соседка, которая живет на 2 этажа ниже нас и сказала, что наш ребенок топает по ночам

я вчитываюсь уже минут 5

... одно могу сказать - ну и слух!!!

Я могу представить если ПОД вами... Может ей все же ваши нижние соседи жизнь отравляют?

Лена и Гришка

(наш человек)

27/01/2006 22:49

Re: Разборка с соседями

Под нами все в порядке. Нижние соседи- старички полуходячие, топать точно не могут. Муж полгода назад их из пожара вытащил- у них балкон горел и в комнату перекинулось, так они сами даже выбраться не могли- до такой степени плохо с ногами. Я думаю, после этого, даже если они тоже топот слышат, они претензий предъявлять не будут. Да и вообще, они вменяемые люди.
Я вообще не понимаю- как она могла это услышать!!!

GJulia

(элита)

27/01/2006 22:56

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

До 11 по закону можно, а потом имеет право предъявить претензии. Но насколько я знаю, есть какие-то нормы шума. Я сомневаюсь, что топот ног ребенка превышает эти нормы.

Естественно,это разговор про ремонт,громкую музыку,но никак к ребенку не относится....
Надо не обращать внимания

Больных то много

Лена и Гришка

(наш человек)

27/01/2006 23:04

Re: Разборка с соседями

Так то оно так. Да только начинать с ней войну не хочется- хочется решить все мирно. И я не понимаю, как это сделать.

Lasaris

(активный участник)

27/01/2006 23:14

Re: Разборка с соседями

Ну что могу сказать.....

Вы бы лучше сходили бы в нижнюю квартиру и послушали как это, там находиться... особенно ночью... когда везде тихо. Кстати здесь на ЛВ много топиков (даже у юриста) про то как реально все это достает...

Я вот так живу, к сожалению, и надо мной поселились с 3х летним ребенком (раньше там тихая бабуля жила, так вот умерла она, ну и новые жильцы въехали). Ну сказать, что ребенок нормально бегает нельзя, ребенок, если им не заниматься будет реально бегать, что и происходит. Когда я вежливо с мамой поговорила, что после 23.00 маленький ребенок должен спать, а не орать дурью и прыгать так, что у нас кафель на кухне отвалился и люстра просто звенит... В ответ я услышала приблизительно такое же хамство как и здесь написали... и Вы и Вам многие посоветовали. Типа ребенок бегает по ковру и я все выдумываю.

Я пригласила ее в квартиру послушать как это в реальности в наших панельных домах. Мне совершенно не понятно, почему я должна страдать, если мать не может занять ребенка дома нормальной игрой, а бегать на улице. И в беседе, мамаша сказала ключевую фразу, а именно:" я же не предлагаю ему игры, он сам так играет, он маленький еще"... Вот в том то и дело, что не предлагает и не занимается ребенком....

Топот ног ребенка реально досаждает, а так же крики его бабушки кот не может справиться с ним. Мне не интересно участвовать в их жизни и знать все их разговоры :-) Кстати говоря, бабуля под нами тоже слышит все ночные топоты, это как раз на 2 этажа ниже... Так что Ваша соседка Вам не врет, уверена в этом. И участкового она имеет право вызвать, я уже все выяснила по этому вопросу и все предприняла, в итоге мамаша немного занялась ребенком и поняла, что она не одна живет на свете и все остальные не обязаны подстраиваться именно под нее с ее невоспитанным ребенком.

Короче, проблема стара как мир, живем мы на свете не одни. Вы вроде вполне адекватный человек, странно, что Вы так агрессивно отреагировали, на вполне нормальное желание Вашей соседки спать ночью....

marja

(активный участник)

27/01/2006 23:15

Re: Разборка с соседями

Да не обращайте внимания. Согласна - это проблема неврологического характера у соседки.
Вот у нас над головой ребенок катает "грузовичок" с оочень большими колесами - я два года думала что наверху устроили большой спортзал с тренажерами, и крутые дядечки на них занимаются.

Мяо

(элита)

27/01/2006 23:17

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Заявилась к нам сейчас соседка, которая живет на 2 этажа ниже нас

Ничего себе у нее слух! Беруши ей нужны и снотворное чтоб не шлялась по ночам под дверью!

mamki

(наш человек)

27/01/2006 23:23

Re: Разборка с соседями

У Лены совсем не такой ребенок как Вы описали. Спокойный и рассудительный. Это у меня гиперактивный. Хорошо, что у нас первый этаж.

scout

(элита)

27/01/2006 23:27

Re: Разборка с соседями

Ну больна женщинка на голову. В 2 часа ночи шляться по лестнице! У нас была прямо под нами, которая прибегала и спрашивала, что мы пилим! и еще свою дверь ночью караулила, чтоб не подожгли и не украли. Дурдом Ромашка. Ей тоже все мешали.

Костюченко Оксана

(наш человек)

27/01/2006 23:36

Re: Разборка с соседями

а может соседи которые почти не ходят...ходят иногда же по квартире но с палочками...и вот эти палочки стучат...не задумывались?

Lissia

(наш человек)

27/01/2006 23:36

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

И участкового она имеет право вызвать, я уже все выяснила по этому вопросу и все предприняла

А можно поинтересоваться, что именно?

Цитирую:

почему я должна страдать, если мать не может занять ребенка дома нормальной игрой

Это сильно

Я представила, как я озабочена дома, как занять ребенка, чтоб он не шумел.

Автору: Лена, я гиперчувствительна к шуму дома. Мне безумно мешает телевизор у соседки, даже днем, даже если я его не слышу, а угадываю.
Но шум ремонта в дневное время (не в 7 утра в воскресенье, как вроде можно по закону

, а хотя бы часов в 11) и шум ребенка (круглосуточно) я бы относила скорей к природным явлениям, несчастным случаям, стихийным бедствиям, наконец.
А в этих случаях участковых не вызывают. Расслабься, а?

Lasaris

(активный участник)

27/01/2006 23:46

Re: Разборка с соседями

Да я собственно написала не для ссоры, а просто мнение с другой стороны. Нельзя видеть только себя и свои потребности. Ни в чем Лену не обвиняю :-) Инфа для размышления :-)

Я про то, что соседка ее скорее всего не врет, другое дело, что и она (соседка) должна вежливо решать проблемы и разговаривать не ночью, а днем и не угрожать, а договариваться.

Мы с моими соседями смогли согласовать расписание и теперь нам с мужем удается поспать по утрам, а так топот и крики начинался в 7 утра :-)

И еще меня удивило как агрессивно многие высказываются... Дескать топали и будем дальше топать, а все остальные сумасшедшие...

Огонек

(элита)

27/01/2006 23:55

Re: Разборка с соседями

Наверно, и меня к врачу сейчас отправят...

Я, конечно, жаловаться не бегаю, но ОЧЕНЬ хочется... Ну, не нормально это, когда из-за того, что в двенадцатом часу ночи двоим детям лет 4-5 разрешено прыгать и носиться с топотом по ламинату (так, что просто ужас!) мой ребенок вынужден засыпать с подушкой на голове, потому что боится грохота...Как стадо слонов бегает. А , ведь, они еще и визжат при этом часто...
Не знаю, мне кажется абсолютно нормальным вбивание своему сыну мысли , что надо прекратить топать, потому что уже поздно и люди внизу спать хотят. Те, кто знают наши проблемы(медицинского характера) - могут представить, чего стОит объяснить моему ребенку что-либо. Но капля камень точит. Не думаю, что если регулярно втолковывать до младшего дошкольника мысль не дойдет.

Сильно не бейте, я голову берегу...

Lasaris

(активный участник)

27/01/2006 23:59

Re: Разборка с соседями

На счет участкового и своих прав Вы можете поинтерисоваться у юриста.

Цитирую:

Я представила, как я озабочена дома, как занять ребенка, чтоб он не шумел.

Ваши слова подтверждают лишь мои слова о том, что многие думают, что живут на свете одни и не должны думать о нуждах других людей. Обычно жизнь учит таких людей :-)

Шум ребенка не может быть природным явлением по определению, т.к. ребенок может понимать, что он делает :-) НЕ надо принижать ребенка (человека) до безмозглого состояния. Тут Вы немного перегнули.

Могу понять, что Вам кажется, что Ваш ребенок важнее всех на свете, но это только для Вас, для других важнее другое. Вот и все. Все очень просто :-) Мы не одни живем на свете :-)

Лена и Гришка

(наш человек)

28/01/2006 00:06

Re: Разборка с соседями

Ну, тут как я вижу, 2 непонятки.
1-я проблема в том, что мой ребенок, как и сказала Юля, очень спокойный. И все мои усилия направлены как раз на то, чтобы хоть как-то его растормошить. Он не топает и не прыгает. Он ходит и изредка бегает, но без грохота. Летать он не умеет. Если мой деть прыгнет с дивана на пол 1 раз в месяц- то для него это нормально. Я вообще думаю, что такого "тормознутого" в физическом плане ребенка еще поискать надо):

Вторая непонятки- это то, что каждый должен решать свои проблемы сам. Т.е. если соседке шумно, а я при этом не нарушаю законов, то это- ее проблема. Пусть ставит звукоизоляцию. В конце концов, если мне не нравится запах соседской еды - я не иду к ним с просьбой не готовить, а просто ставлю систему вентиляции. Сама, заметьте, ставлю.

Я не обсуждаю сейчас права она или нет. Я хочу понять, как мне с ней налаживать отношения, не ущемляя при этом прав ребенка.

Юша

(Разум и Чувства)

28/01/2006 00:15

Re: Разборка с соседями

Да, Лен. У меня проблема. Я по диагнали регулярно слышу истошно кричащего ребенка и страшный грохот. Там же и музыка грохочет. Сил больше нет никаких. Только два месяца мы вычисляли, кто же нам так мешает по ночам (с 1 до 4)... Думаю, в итоге на днях пойду туда с теми же словами, с которыми пришла твоя соседка.
Плач ребенка еще как-то понятен. Грохот и музыка - нет. И я буду говорить о выхове милиции. Других способов воздействия я не знаю.

Лена и Гришка

(наш человек)

28/01/2006 00:16

Re: Разборка с соседями

Вот именно потому, что на свете много людей и много мнений

, каждый имеет полное право на свое мнение. И мое мнение- что думая о нуждах других людей, важно не забывать о нуждах своего ребенка. Если у него нужда прибежать ко мне ночью, то его полное право это сделать.

_________________________________________________________
Шум ребенка не может быть природным явлением по определению, т.к. ребенок может понимать, что он делает :-) НЕ надо принижать ребенка (человека) до безмозглого состояния. Тут Вы немного перегнули.
__________________________________________________

Комментарий Вам как человеку, который близок к психологии (я не ошибаюсь, Вы же психолог?) Помнится, мы учили такую вешь, которая назвается речевыми манипуляциями. То что Вы написали - является чистейшей воды манипуляцией. У нас тут мирный топик, во всяком случае, я как автор топика хотела бы, чтобы он был мирным.

Лена и Гришка

(наш человек)

28/01/2006 00:18

Re: Разборка с соседями

Оль, тут все определяется уролвнем шума, наверное. Ведь есть какие-то законы на этот счет? Соседи нарушают закон- тогда зови милицию, не нарушают- все. Нету у тебя повода к ним лезть.

Мда. топик не туда завернулся. ДЕвочки, неужто ни у кого нет примеров РЕШЕНИЯ таких проблем?

Юша

(Разум и Чувства)

28/01/2006 00:18

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Вторая непонятки- это то, что каждый должен решать свои проблемы сам. Т.е. если соседке шумно, а я при этом не нарушаю законов, то это- ее проблема. Пусть ставит звукоизоляцию. В конце концов, если мне не нравится запах соседской еды - я не иду к ним с просьбой не готовить, а просто ставлю систему вентиляции. Сама, заметьте, ставлю.

Мне кажется, такие размышления - худший способ решения проблем.

Если ТЫ мешаешь, это не может быть ЕЕ проблемой

Кстати, вполне возможно, что шумит кто-то другой, а соседка просто не может вычислить, кто же именно.

Lissia

(наш человек)

28/01/2006 00:19

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Обычно жизнь учит таких людей :-)

В мой адрес так редко пишут откровенно неприятные вещи, что, признаюсь, я даже несколько растеряна.

Цитирую:

Могу понять, что Вам кажется, что Ваш ребенок важнее всех на свете, но это только для Вас, для других важнее другое.

Пожалуйста, перечитайте вторую часть моего предыдущего поста. Моему ребенку скоро 8. Она давно не шумит.
Я писала о том, как бы я реагировала на чужого шумного ребенка.

Маша

(элита)

28/01/2006 00:20

Re: Разборка с соседями

Ну и психическая соседка

Мы два дня подряд соседей нижних заливали, сегодня чуть третий раз не залили, а они ничего, тихие.. С грустью в глазах

Похоже, нам с ними повезло

)
Скажите ей, если не угомонится, пришлете кого-то типа нас

)

Лена и Гришка

(наш человек)

28/01/2006 00:20

Re: Разборка с соседями

Почему, Оль, если я мешаю, то это не может быть ее проблемой, если я мешаю в установленных нормами рамках? Ведь влезая в автобус, я мешщаю другим пассажирам...но это никого не удивляет. В чем разница?

Лена и Гришка

(наш человек)

28/01/2006 00:21

Re: Разборка с соседями

Юша

(Разум и Чувства)

28/01/2006 00:22

Re: Разборка с соседями

Есть законы. После 23.00 - тишина.
Мирный способ решения проблемы - соблюдать этот закон.

onirin

(наш человек)

28/01/2006 00:22

Re: Разборка с соседями

мдя...проблемка однако

Я вот, как только обзаведусь своей жилплощадью, первым делом сделаю звукоизоляцию по полу, по потолку и по стенам, шоб ни я ниому не мешала, ни соответственно мне

ЛЕн, могу только посочувствовать, и пожелать решить проблему малой кровью

Saechka

(наш человек)

28/01/2006 00:23

Re: Разборка с соседями

Мои соседи вообще повеситься уже давно должны - мой мелкий монстрик взяла в привычку визжать как недорезанный поросенок

, т.к. она почти не говорит и не может выразить свои мысли. Интересовалась у нашей соседки за стенкой, она сказала, что все понятно, т.к. ребенок маленький, им терпимо

. Я-то понимаю, что это ненормально, но не могу ж я ей рот заклеивать в 2 года!!!

Lissia

(наш человек)

28/01/2006 00:23

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Если ТЫ мешаешь, это не может быть ЕЕ проблемой

Оль, говорят, что если даже человек будет вести себя как ангел, другому может помешать шелест его крыльев.

Если у соседки действительно имеется психическое заболевание, а на это вполне похоже, разве это должно быть лениной проблемой?
Сегодня соседке кажется, что ребенок топает, завтра она скажет, что ей мешает излучение лениного мобильного. И что тогда?
А ребенка и впрямь, надо видеть

Лена и Гришка

(наш человек)

28/01/2006 00:24

Re: Разборка с соседями

Оль, тишина определяется наличием каких-то допустимых децибелл.То есть все то, что ниже этого количества, считается тишиной. Про это я и твержу весь этот топик. Эти децибеллы Гришка точно не превышает. Абсолютно!

Saechka

(наш человек)

28/01/2006 00:27

Re: Разборка с соседями

Лен, да забей, что оправдываться

. Я видела твоего Гришку однажды (к Танюхе в гости на минутку забегала), подтверждаю - оч тихий ребенок

OOFiC

(наш человек)

28/01/2006 00:28

Re: Разборка с соседями

Сходите к соседке и послушайте

- надо общаться, а не думать кто кому мешает, чьи это проблемы, и кто будет их решать.
Не знаю - я чесно сказала соседке, что мы имеем свойство вскочить среди ночи с воплями раненого индейца, а мне надо время, что бы дойти до детской, так же как и что мы спать укладывается к полуночи - может это и мешает соседке, но она не жалуется и милицией не угрожает т.к. понимает, что я осознаю, что моя малышка не ангел во плоти и может реально мешать другим и я делаю всё возможное что бы неудобств мое семейство доставляло меньше

Lissia

(наш человек)

28/01/2006 00:28

Re: Разборка с соседями

Лена, помимо децибел, есть еще здравый смысл!
Если у тебя кричит грудной, он может переорать все нормы, какие можно придумать

И что, можно вызвать участкового и он таки заставит его замолчать?

Лена и Гришка

(наш человек)

28/01/2006 00:31

Re: Разборка с соседями

Не, Алин, думаю, что грудничка арестовывать не придут):

Филифьонка

(наш человек)

28/01/2006 00:31

Re: Разборка с соседями

Лена, я не знаю, как решить проблему.

Потому что в следующий раз твоя соседка придет с просьбой прекратить облучать её смертоносным лазером. По-моему, её претензии из этой же оперы.

Подумай, как строить отношения с человеком...эээ..весьма странным. То есть это две большие разницы - как разговаривать просто с человеком, который всегда всем недоволен, - и как с не очень адекватным человеком.

У нас слышимость тоже довольно паршивая. Поэтому когда Егор был маленький, много болел и плакал по ночам по несколько часов кряду (на мой взгляд очень громко), я обошла соседей и извинилась. На что мне сказали, что претензий ко мне никаких нет и все всё понимают, потому что все нормальные люди.

Manique

(элита)

28/01/2006 00:32

Re: Разборка с соседями

Наши ножки тоже топаютЬ ого-го.Если поздно, прекращаю это безобразие, хотя соседка грит, что у самой внуки малые, она не в обиде.
А вот сверху соседи тут отмочили.Напились и грохатали

И так интересно, как будто все время падают, как мешок с камнями.Муж говорит многое бы отдал, чтобы узнать, ну что же они там делают.
Так вот, а я проснулась от этого грохота и давай им звонить и спрашиваю-когда мол, планируете прекратить? А она мне -за собой смотрите! я так- ам, ам, воздух ртом ловлю.Потом ей- а мы ночью спим!!! А она - ну да....В общем отрубились мы, они еще спецом по потолку попрыгали (нормальные люди, по 50 лет?)

А разговор-то мне в душу запал.Потом вспомнила, что када у дочи нос закладывает, она громко вопит.Соседи видимо решили, что мы играем

Филифьонка

(наш человек)

28/01/2006 00:34

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Сегодня соседке кажется, что ребенок топает, завтра она скажет, что ей мешает излучение лениного мобильного. И что тогда?

Эк мы с тобой мыслим одинаково

Юша

(Разум и Чувства)

28/01/2006 00:34

Re: Разборка с соседями

Оооо, да я смотрю соседке уже диагноз поставили... Девочки, если вы хотите друг другу пожаловаться, то я удалюсь отсюда, пожалуй... Потому как я по другую сторону баррикад. И если ко мне снизу придут соседи и скажут, что мы им мешаем, я однозначно постараюсь снизить уровень шума. По-моему, это логично...

OOFiC

(наш человек)

28/01/2006 00:35

Re: Разборка с соседями

Но если грудничек орет часами и изо дня в день - я бы пошла тоже

: может не милицию надо, а врача... а может как раз и милицию

Лена и Гришка

(наш человек)

28/01/2006 00:35

Re: Разборка с соседями

Да, наверно, надо подождать продолжения. Вообще, она не похожа на психическую. Обычная задерганная жизнью женщина. Это меня и удивляет во всей этой истории.

Придти к ней послушать- как? Она утверждает, что это в 2 часа ночи. В 2 часа ночи мой деть только прибегает из своей комнаты в мою- и все. Понятно, что он в это время не топает и не орет. Как к ней идти в 2 часа ночи слушать? К тому же, у меня слух не здоровский. Скажем, у нас наверзу у соседй грудничок, муж уверяет. что он все время плачет, а я это слышу только когда он говорит и я начинаю слушать.

rikki

(элита)

28/01/2006 00:36

Re: Разборка с соседями

Скажите соседке, что с ребенок уже не бегает, вы его научили нормально спать

.

У тети соседка жалуется, что ей ночью (называются цифры в 3-4 часа ночи) мешает спать принтер (который во-первых, находится в комнате не смежной с ней, а во-вторых моя тетя тоже человек и ночью СПИТ, а не печатает

). Скорее всего, это шум в ушах, а причину можно придумать какую угодно.

Лена и Гришка

(наш человек)

28/01/2006 00:37

Re: Разборка с соседями

Оль, снизить уровень шума бегущего ребенка- нереально. Понимаешь, это разные вещи- уменьшить звук телевизора и уменьшить звук ребенка. Поэтому и недопонимание.

OOFiC

(наш человек)

28/01/2006 00:42

Re: Разборка с соседями

ну есди днем тихо (соседи между не шодят), то наверно можно что-то услышать?
Ну расскжите, что вот да, в 2 часа сынок приходит - но вы постараетесь, что бы он не бежал, а шел спокойно (ну так не слышно же?) - если человек нормальный...

Да... вот ещё что меня гложит тоже - а что она слышала через дверь

? Это КАК надо идти

...

Филифьонка

(наш человек)

28/01/2006 00:42

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Да, наверно, надо подождать продолжения. Вообще, она не похожа на психическую. Обычная задерганная жизнью женщина. Это меня и удивляет во всей этой истории.

Лен, пусть она не психическая. Пусть у неё просто перенос: что-то в жизни не так, а виноват Гриша

Наверное, проблемы с нервами всё же есть. Потому что если человек хочет спать, он ложится и спит. А если не может уснуть, и у него расстройство сна, то надо решать проблему начиная с себя , а не с окружающего мира (говорю как краевед. Много лет время от времени решаю проблему расстройства сна, при этом не жалуюсь на среду обитания).

То есть мне кажется, что ты пытаешься подойти рационально к проблеме, которая не имеет рационального решения.

Кудряшка Сью

(ветеран)

28/01/2006 00:49

Re: Разборка с соседями

Кстати, в панельных домах оч часто шумы распростроняются странным оброзом, например мне кажется, что соседи сверху "шумят", а в реальности по соседнему стояку (соседней порадной), выше этажом. Так часто бывает особенно тогда, когда в ход идет тяжолая ортелерия (дрель и т.д.)

Лена и Гришка

(наш человек)

28/01/2006 00:51

Re: Разборка с соседями

Ага, скорее всего, ты права. У нее проблемы со сном, а Гришка (вернее, мы), крайними оказались.

ORGAZMO

(элита)

28/01/2006 00:59

Re: Разборка с соседями

Оправдоваться - лоховство (с) авторушный

Филифьонка

(наш человек)

28/01/2006 01:01

Re: Разборка с соседями

Ну да. Когда я вступаю в фазу не-могу-уснуть-хоть-тресни, то мне мешает все: сигнализация машин за окном, свекровь, вышедшая попить воды на кухню, соседи тремя этажами ниже, которые курят и разговаривают на балконе вполголоса - и даже кошка, которая, мерзавка, топает всеми четырьмя лапами сразу. Но я медитирую: мир ни в чем не виноват, что ты не можешь уснуть. Я всегда в такие моменты вспоминаю, как я спала мертвым сном на Грушинском фестивале около огромной концертной колонки, которая громыхала миллионом децибелл. И то, как я пару дней назад уснула сидя, во время просмотра телевизора. Потому что спать хотела чертовски сильно. То есть в тот период своей жизни, когда я могу уснуть сидя, я не услышу даже стадо слонов.
Так что мне тут всё понятно.
****
Вот ещё какой момент. Соседка утверждает, что Гриша ей мешает ночью, топает. Но он ведь однократно выходит из своей комнаты. А к чему тогда соседка прислушивается у твоей двери остаток ночи? Я чего-то не поняла?

Держиска

(старожил)

28/01/2006 01:04

Re: Разборка с соседями

Все не осилила.
Над моим дедушкой тоже живет очень шумный деть. Ему уже 11 лет, но когда он передвигается по квартире (в том числе и ночью)люстра у дедушки качается и штукатурка сыпется:) Правда мальчик там по-моему не совсем адекватен психически. Дедушка терпит до последнего, а когда "созревает" стучит по батарее три раза:)) Слоненок этот наверху знает, что если стучат, то терпение соседское вышло и нужно хотя бы на время сбавить обороты:)))
А автору топика советую забить на соседку. Дальше она вряд ли дело будет раскручивать.

Лена и Гришка

(наш человек)

28/01/2006 01:13

Re: Разборка с соседями

Ты знаешь, этот момент я тоже не усекла. Совершенно. Более того, я не поняла, как она умудрилась подслушать это под дверью- ведь Гришка перебегает за полминуты. Максимум- это еще по пути заходит в туалет, и тогда процесс затягивается на 2 минуты. Как можно за это время успеть выдти из своей квартиры, перебежать 2 этажа и еще чего-то услышать? Я вообще не понимаю!
Чем дальше об этом думаю, тем больше понимаю, что она нас с кем-то путает.

Филифьонка

(наш человек)

28/01/2006 01:18

Re: Разборка с соседями

Вот в чем и дело.
Сомневаюсь в адекватности таких поступков

Или правда путает.

Олинка

(активный участник)

28/01/2006 01:23

Re: Разборка с соседями

проще надо относиться!
Ко мне сегодня соседка снизу приходила с криками что я своей коляской все стены в подъезде поцарапала...
я просто в ауте.
мы только неделю назад переехали, муж уехал в командировку, а я без него коляску (15кг+ Олежа 14кг) ну никак не вынесу со 2 этажа, и поэтому мы выходим только на руках и гуляем пешком вдоль дома.
Когда я попыталась ей это объяснить, она и слушать не стала, продолжала кричать что я ремонт в подъезде делать буду, на что я просто закрыла дверь, а возмущенные крики раздавались еще минут 10.
Вот так вот бывает.

denis

(ветеран)

28/01/2006 01:24

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Чем дальше об этом думаю

А зачем вы об этом вообще думаете. Забейте.

ребенок до 7 лет может делать все что угодно, если родители считают это нормальным. в германии так, по крайней мере. думаю что и в россии тоже. И хотя тут по поводу тишины все ужасно парятся - нельзя, например, мыться после 11 и тп, претензий по поводу шума от детей быть не может.

Шумилкина

(ветеран)

28/01/2006 01:28

Re: Разборка с соседями

У меня соседка снизу была жуть

, стучала по батарее и в потолок, даже когда мы с ребёнком тихо мирно спали, а то и вообще на прогулке были. Я однажды с улицы наблюдала как она нам с балкона наверх ругательства всякие кричала, а нас и дома то не было

. А потом пошли заявы в милицию, прокуратуру..итд. она утверждала что мой ребёнок бегает, прыгает и стучит металическими предметами в пол ит.д. список был на пять листов (А4). Но самое интересное, что моя дочь в тот момен ещё не то что бегать, она ещё ползать не умела

и жили мы достаточно тихо, я уже чуть ли не летать научилась

.
Короче нервы не выдержали и мы переехали, чему несказанно рады, район лучше, квартира больше, соседи супер

, слышимость почти нулевая, я довольна

. А так до сих пор бы с ней "пытались наладить контакт"

.
Я не агитирую переезжать, это просто из личного опыта

, не смогла пройти мимо до боли знакомой темы

Бегемош@+

(старожил)

28/01/2006 01:33

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Лена, помимо децибел, есть еще здравый смысл!
Если у тебя кричит грудной, он может переорать все нормы, какие можно придумать И что, можно вызвать участкового и он таки заставит его замолчать?

Прочитала и с ностальгией вспомнила свой подъездик)) Себя опущу. А вот вспомнилось, как к соседке, у которой откровенно больной ребёнок, вызвали ОМОН. Думали, что над ним издеваются. А его просто так укладывали спать. Ну он - такой.
В результате выломали дверь, испугали и без того больного ребёнка , но зато теперь всем стало спокойно: ребёнок орёт, все молчат.
О, БОЖЕ! Какое счастье, что я живу в доме!!! Вечная память моим дедушке и бабушке, построившим его...я бы уже повесилась в квартире...в той, нехорошей. Какая у нас тишинааааааа.............................

Tiggra

(элита)

28/01/2006 01:54

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

И если ко мне снизу придут соседи и скажут, что мы им мешаем, я однозначно постараюсь снизить уровень шума. По-моему, это логично...

Я тоже однозначно снижу уровень шума, более того, лично я его просто-напросто никогда не превышу. А двухлетку заставить это сделать невозможно. Да, можно его отвлечь тихим занятием, книжкой там.. минут на десять. (и то при особой усидчивости ребенка).

To Lasaris

Цитирую:

после 23.00 маленький ребенок должен спать, а не орать дурью и прыгать

То, что должен делать ребенок после 23.00 дело его родителей, а никак не ваше.

Цитирую:

не одна живет на свете и все остальные не обязаны подстраиваться именно под нее с ее невоспитанным ребенком

Такие интересные критерии определения воспитанности

Где им обучают? Интересно, орущий от колик младенец, тоже "невоспитан"?

To вам Понимание приходит с опытом (с)

PS. и OFF.
"тяжолая ортелерия"....
Простите мою последущую вопиющую невежливость!
... даже не знаю, что сказать.. я запишу себе. в мемориз.
Простите еще раз..

Огонек

(элита)

28/01/2006 02:00

Re: Разборка с соседями

Да на самом деле все достаточно просто.

Ставить себя на место соседей и ограничивать своего ребенка будет тот, кто страдает от топота соседских детей в силу неустойчивой нервной системы(своей или ребенка, у нас,например, это сын). А тот, кто обладает «противоударной» психикой- будет относится пофигистически…Консенсуса нет и не будет…
Это не касательно автора топа, а применительно к ситуации "детского шума" в целом. Совсем маленьких детей тоже не касается.

Ой, побьют...точно побьют...

Бегемош@+

(старожил)

28/01/2006 02:17

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Цитирую:

после 23.00 маленький ребенок должен спать, а не орать дурью и прыгать

Интересно, орущий от колик младенец, тоже "невоспитан"?

А если таких младенцев двое сразу - прирезать, чтобы соседям было хорошо?

А ещё у меня есть мнение, что прав был дедушка Фрейд. Скандальными бабами, как та, которую описала автор топика, становятся от неудовлетворённости. Ну какая нормальная тётка, пообщавшись с мужем, пойдёт по батареям стучать или станет под чужой дверью стоять?!
А вообще, поражает количество российских женщин, проводящих время за написанием жалоб в ментовки, за стучанием по батареям и занятых трепанием нервов молодым мамам. Абсолютная тишина бывает только на кладбище.

Лена и Гришка

(наш человек)

28/01/2006 02:18

Re: Разборка с соседями

Не, не побьют, ты все правильно пишешь. Кто с кем себя сопостовляет- тот того и защищать будет):

Tiggra

(элита)

28/01/2006 02:22

Re: Разборка с соседями

Оксана, еще раз замечу. Лично я пофигистически не отношусь даже со своей непослушной малолеткой. И именно вас я отлично понимаю. И сделала бы все что возможно и не возможно по усмирению в данном случае. В отличии от случаев когда человеку просто "совершенно не понятно, почему он должен страдать, если мать не может занять ребенка дома нормальной игрой, а бегать на улице " и реально возмущенного тем, что дети ровно в 23.00 не отрубаются спать, дабы не мешать их бренному спокойному существованию.

И, кстати, я не согласна с теми, кто наделяет соседку Лены различными диагнозами. Пусть человек мнителен, его право. Не стоило так сразу - "психически неуравновешена" и пр.

Бегемош@+

(старожил)

28/01/2006 02:28

Re: Разборка с соседями

А вообще-то, надо руки отрвать строителям, а главное - архитекторам, строящим такие звукопроницаемые коробки.

Saechka

(наш человек)

28/01/2006 02:30

Re: Разборка с соседями

Народ, что вам не спится?????:))))))))))))))))))))))))))))

Бывают вменяемые соседи, бывают нет. На НЕвменяемых - ЗАБИВАЕМ и больше дверь не открываем

Вот не убедите мне, что 2-х летнего неговорящего моего ребенка, который визжит на полдома, можно заставить замолчать

. Хотя - кто видел моих старших - в жизни бы не сказал, что у меня может быть такое невоспитанное мелкое существо:)))))))))))))))

kuzena

(старожил)

28/01/2006 12:05

Re: Разборка с соседями

А я бы согласилась с предположением, что у соседки проблемы со сном(и это минимум).
Ну скажите мне-будет ли человек, который хочет спать, лежать сначала прислушиваться в 2 час ночи-бежит ребёнок или не бежит, а потом вылезать из теплой постели, выходить из квартиры на холодную, брр, лестницу и идти слушатьопять таки, бегает там кто-то или нет.Если человек спит, то однократная пробежка

ребёнка просто не будет замечена.
А вот как и что с этим делать?Лично я бы её просто игнорировала бы(насколько возможно).
Повод для разборок ничтожен, значит этой женщине нужно было его просто найти.И соответственно. даже если вы будете летать по квартире, повод все равно найдётся.
Эх, безнадёга какая то получилась......
ЗЫ:А я вот жду-не дождусь, когда же моя малявка уже бегать начнёт(мы пока только сидеть учимся).И никаких тебе ковролинов-голыми пяточками по ламинату, так громче.
Вот тут и настанет мой звёздный час страшной

мсти соседям снизу.Ну достали уже своими просмотрами боевиков по домашнему кинотеатру на полной громкости, сеанс обычно начинается в 01.00 и заканчивается где-то около 6 утра.А ещё есть пляски и песни под гитару, или под музыкальный центр, тож оччень громко.Я уже не говорю про постоянные разборки этого мужика со своей женсчиной

, конечно же на повышенных тонах.
Вот уж набегается моя Санька, да все больше поутру и днём, когда эти гаврики отсыпаются после ночных эскапад.Я ей ещё и мячик куплю, баскетбольный

пусть играет ребёнок.....

luscha

(частый гость)

28/01/2006 12:32

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Есть законы. После 23.00 - тишина.
Мирный способ решения проблемы - соблюдать этот закон.

Этот закон относится только ко взрослым.Маленький ребёнок может шуметь сколько хочет и его родителей нельзя обязать , как многие утверждают, им заниматься, чтобы он не бегал и не прыгал, для ребёнка это естественно.Автор может только попросить соседей , но угрожать участковым????
мы сами были несколько месяцев в ситуации автора, 1,5- летний ребёнок соседей сверху начинал в середине ночи орать и биться головой о стенку кроватки (из которой сам он выбраться не мог) и так в течении 2- ух (!!!), поверьте -я не преувеличиваю, часов.Это было для нас настоящим мучением- встаём на работу мы в 5:00, плюс просто ребёнка жалко.Родители, по совету психолога (как они объяснили нам-соседям),к ребёнку не подходили (должен понять когда-нибудь, что должен спать) и успокоить его принципиально не хотели.Так вот, по закону о тишине, который в Германии очень уважается и полицией (приедут и оштрафуют- мгновенно) и простыми гражданами, сделать ничего было нельзя- ребёнок имеет право плакать.Можно было только привлечь к ответственности родителей (через ведомство о защите прав ребёнка), запирающих ребёнка в кроватке.Соседка, кстати этого очень опасалась, и сама пришла ко мне с обещаниями ...как вы думаете какими? звукоизолировать стенку!
Думаю, что и в россии ребёнок по закону имет право бегать по-ночам сколько хочет.Просто нормальные совестливые родители сами постараются не беспокоить соседей и как-нибудь утихомирить-отвлечь своего ребёнка.

Lissia

(наш человек)

28/01/2006 14:33

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Ставить себя на место соседей и ограничивать своего ребенка будет тот, кто страдает от топота соседских детей в силу неустойчивой нервной системы(своей или ребенка, у нас,например, это сын). А тот, кто обладает «противоударной» психикой- будет относится пофигистически…

Оксан, я не соглашусь.
Я человек с крайне неустойчивой нервной системой в вопросах шума, и очень страдаю порой от расстройств сна. Мне очень мешает любой звук, когда я сплю или пытаюсь заснуть.
Но тем не менее, я понимаю, что ребенок не имеет кнопки и как правило, сделать с ним ничего нельзя. Ну разве что пытаться воспитывать задерганного невротика.
Со своим ребенком я, разумеется, стараюсь не мешать окружающим в меру сил. Но душить ее или связывать не буду, все хорошо в меру.

тонна

(ветеран)

28/01/2006 15:19

Re: Разборка с соседями

опуская тему ребенка... а что скажите ,если муж у меня 130 кг ходит по дому после 11 часов вечера?

Я думаю его шажки на три этажа ниже слышны... Может сразу таких расстреливать?

но соседи снизу любят курить в туалете , а я не выношу этот запах ,который подымается ко мне..., а еще ниже соседи уже два года ремонт делают отбойными молотками...

Вооощем! Призываю всех к обоюдной терпимости! Святых нет, мы все люди и у всех есть маленькие прихоти и большие потребности

Снежная королева

(активный участник)

28/01/2006 20:39

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Ну что могу сказать.....

Вы бы лучше сходили бы в нижнюю квартиру и послушали как это, там находиться... особенно ночью... когда везде тихо. Кстати здесь на ЛВ много топиков (даже у юриста) про то как реально все это достает...

Я вот так живу, к сожалению, и надо мной поселились с 3х летним ребенком (раньше там тихая бабуля жила, так вот умерла она, ну и новые жильцы въехали). Ну сказать, что ребенок нормально бегает нельзя, ребенок, если им не заниматься будет реально бегать, что и происходит. Когда я вежливо с мамой поговорила, что после 23.00 маленький ребенок должен спать, а не орать дурью и прыгать так, что у нас кафель на кухне отвалился и люстра просто звенит... В ответ я услышала приблизительно такое же хамство как и здесь написали... и Вы и Вам многие посоветовали. Типа ребенок бегает по ковру и я все выдумываю.

Ну что я могу сказать... Вам бы деток завести. Вот тогда и поглядим, как Вы заговорите с соседями, когда они К ВАМ снизу с жалобами придут.

Огонек

(элита)

28/01/2006 21:00

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Но душить ее или связывать не буду, все хорошо в меру.

Так я, вроде, этого и не предлагала

Я еще раз повторю слово-"пофигистически".

Рассмотрим варианты.
Со стороны страдающих соседей:
1) К вам пришли соседи и потребовали заткнуть ребенка. Ваши действия, я думаю, понятны

В сад.
2) К вам пришли соседи и попросили , если возможно, не будете ли так добры войти в наше положение, потому как наш ребенок/мы заснуть не можем, а то он болеет/нам рано вставать и т.д. Думаю, диалог бы получился

Со стороны родителей :
1) Дети наверху действительно неконтролируемо скачут и родители посылают далеко и надолго без разговоров. Какие чувства вызывают они у соседей? Думаю, тоже понятно.
2)Дети просто изредка бегают, к тому же родители адекватны и все понимают. Вероятно, с ними к устраивающему обе стороны решению прийти удастся

Ну, конечно, кроме этих и другие варианты возможны, но я это все к чему. Хотелось бы, чтобы тенденция последнего времени- я на первом месте, могу делать что хочу,соседи в сад не получала такого массового распространения. Ну,правда грустно, что люди перестали уважать чужие интересы....

Вот я- за это.

Огонек

(элита)

28/01/2006 21:03

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

А вообще-то, надо руки отрвать строителям, а главное - архитекторам, строящим такие звукопроницаемые коробки.

Юль, да нормальная у нас, например, звукоизоляция. Но от топота двух пар детских ног в полупустой большой квартире по голому ламинату(равно как и от кидания тяжелых твердых игрушек по нему же) и от грохота домашних кинотеатров никакая звукоизоляция не спасает...

Lissia

(наш человек)

28/01/2006 21:13

Re: Разборка с соседями

Оксан, разумеется, вторые варианты очень хороши

Просто я видела лениного сына и нахожу его ангелом с крыльями. И Лену тоже, в какой-то степени уже вроде как знаю

Она очень деликатный и трепетный человек. Если уж она хочет позвать медведя с севера...
Значит, все действительно очень запущено.
Так что тут я просто осведомлена лучше, чем требуется для разбора ситуации с высоты птичьего полета.
А вообще я очень за взаимную вежливость и предупредительность, и шоб не мешать и все такое

Youliya

(частый гость)

28/01/2006 21:27

Re: Разборка с соседями

Да проблема. У нас, например, соседи считают, что если в доме по ночам играет музыка или кто-то стучит, то это однозначно мы. И трезвонят нам в дверь в 2-3 часа ночи. Мои объяснения, что у меня маленький ребенок и мы в 23.00 уже крепко спим на них никак не действуют. А тут после нового года мы ремонт затеяли. первый раз за 3 года. Шумели разумеется только в положенное по закону время. Так они нам чуть дверь не выломали( мы звонка не слышали). Все конечно понятно, что шум очень им мешает, но мы же не 365 дней в году шумим. И на ребенка они мне постоянно жалуются, что он топает как слон (днем). Что нужно было запретить ему ходить.
Вообщем, последний раз (когда они нам дверь чуть не выломали), я им сказала, что вызываю милицию. После этого они к нам ночью пока не приходили, хотя пару раз у кого-то музыка играла очень громко часа в 2-3 ночи.
Не знаю, то ли их дома не было, то ли милиции испугались.
Кстати, с участковым я все таки поговорила, он сказал прийти заявление написать, желательно, что б и от других соседей, что-нибудь было.

Lasaris

(активный участник)

28/01/2006 22:12

Re: Разборка с соседями

ннп

Лена и Гришка , Складывается такое ощущение, что Вы не читали моего поста адресованного mamki

, на самом деле он для всех

. Там как раз и написано самое главное, а именно: никаких претензий лично к Вам (тем более, что лично мы не знакомы), исключительно мирные цели

, рассказ о моем опыте

.

Нам с нашей соседкой удалось договориться и я предложила ей помощь свою как специалиста (Вы правильно помните о моей профессии). Она реально не справлялась с ребенком, и сейчас после многих мирных бесед у нас очень хорошие отношения. И самое главное она поняла, что достаточно просто извиниться и предпринять некие усилия, чтобы другим людям было легче.

Вот OOFiC написала: " я делаю всё возможное что бы неудобств мое семейство доставляло меньше". Иногда достаточно показать, что Вы не считаете соседей психами, а уважаете их и тогда и у них появится больше желания делать тоже самое

Но это больше относится к моей ситуации, я была вполне конструктивна в беседе, вполне допускаю, что соседка Ваша разговаривала с Вами хамски

Согласна с Вами в том, что "что думая о нуждах других людей, важно не забывать о нуждах своего ребенка". В этом и есть искусство построения отношений с миром, где не ущемляются права ничьи

Пахнет идеализмом:) конечно, но почему бы не стремиться поступать с другими так.... ну сами знаете

Про запах еды, мне понравилось

Мне тоже иногда мешает запах, но его проветрить можно :-) А вообще реально ругать надо не друг друга, а строителей-архитекторов. Вот нашли стрелочника

По теме манипуляций, напишу Вам в личку, чтобы не засорять топик, хотя адресована фраза не Вам и собственно говоря " каков вопрос таков и ответ". И уж если пошла речь о манипуляцих, то имее смысл рассмотреть и другие ответы

особенно мне нравится преувеличение типа младенца арестовывать

. Конкретно в моей ситуации НЕ младенец надо мной живет.

Присоединяюсь к Вашему пожеланию, чтобы топик был мирным

Просто похоже я , как и ЮША по другую сторону баррикад

и вероятно удалюсь отсюда.

Lissia , А поговорка "не рой другому яму, сам в нее попадешь" Вам тоже неприятна и вызывает растерянность? Собственно я написала тоже самое, только другими словами. Лично Вас обидеть не хотела. В Вашей системе ценностей чужой ребенок равен природному явлению, в моей - нет. Но об этом хорошо написала Огонек, у нее похоже есть совесть.

Хочу подчеркнуть, что лично Вы не вызываете у меня неприязни, нет причин. Я просто написала о различии наших мнений, не более.

Tiggra

Цитирую:

То, что должен делать ребенок после 23.00 дело его родителей, а никак не ваше.

Если он мне мешает, после 23.00, то это дело становится моим т.к. именно мне он мешает. Но, впрочем, Вам хорошо ответила Огонек.

Цитирую:

Интересно, орущий от колик младенец, тоже "невоспитан"?

Ой, а что это Лена и Гришка не замечает манипуляций?? В моем посте идет речь о ребенке далеко не младенческого возраста.

И еще, Вы да и многие пишут о некоей фатальной невозможности сделать что-то (занять игрой, вывести погулять и там побегать и покричать и т.п.) с ребенком, сдается мне, что речь на самом деле идет как раз о фатальном нежелании родителей, что либо предпринять или уж как минимум извиниться перед соседями.

Я же не врубаю музыку, потому что мне так хочется,особенно во время дневного сна ребенка...

Понимание приходит с опытом (с) алаверды :-)

Бегемош@+, Вы наверно тоже невнимательно читали сообщения, речь идет не о младенце

Сколько людей столько и мнений и похоже каждый останется при своем мнении

oksaRass

(старожил)

28/01/2006 22:19

Re: Разборка с соседями

эхххх. Нам все говорили, говорили, что деть мешает, а потом просто врубили музыку в половину первого. Да так врубили. что вся лестница плясала. А все назло..

Lasaris

(активный участник)

28/01/2006 22:20

Re: Разборка с соседями

Спасибо Вам за пожелание завести деток, именно этм я активно занимаюсь

Вы просто не знаете, что своего племянника я практически вырастила, в то время как моя сестра устраивала свою личную жизнь :-) Так что я в курсе, что такое дети :-) на собственном опыте.

Больше бодягу разводить не буду :-) Написала свое мнение и достаточно. ИМХО оно и в Африке ИМХО, доказывать не обязательно

Lasaris

(активный участник)

28/01/2006 22:24

Re: Разборка с соседями

Дааа... когда соседи назло делают это очень плохо... Жаль, что Вы не нашли понимания друг с другом

У меня ситуация решилась вполне мирно, да мне и в голову не приходило назло мазыку врубать. Сочуствую Вам.

Маша

(элита)

28/01/2006 22:43

Re: Разборка с соседями

2 Лена и Гришка - знешь,твоя ситуация запала мне в голову. И вот что мне надумалось - до тех пор, пока ты будешь вести себя в рол "жертвы", твоя соседка так и будет прессовать тбя, ибо видит слабину. Пойми свою правоту (если ты действительно права) и делай жертвой ее. Чтобы не она тебя дожимала, а ты ее. Се ля ви.
Ни о каком хмстве и угрозах речь, ес-но, не идет. Просто твоя правота и уверенность. Это несложно. просто попробуй.

Огонек

(элита)

28/01/2006 23:08

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Оксан, разумеется, вторые варианты очень хороши
Просто я видела лениного сына и нахожу его ангелом с крыльями. И Лену тоже, в какой-то степени уже вроде как знаю
Она очень деликатный и трепетный человек. Если уж она хочет позвать медведя с севера...
Значит, все действительно очень запущено.
Так что тут я просто осведомлена лучше, чем требуется для разбора ситуации с высоты птичьего полета.
А вообще я очень за взаимную вежливость и предупредительность, и шоб не мешать и все такое

Алина, так я же это...тут писала

Цитирую:

Это не касательно автора топа, а применительно к ситуации "детского шума" в целом.

Lanushka

(хранитель)

28/01/2006 23:27

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

ЗЫ:А я вот жду-не дождусь, когда же моя малявка уже бегать начнёт(мы пока только сидеть учимся).И никаких тебе ковролинов-голыми пяточками по ламинату, так громче.
Вот тут и настанет мой звёздный час страшной мсти соседям снизу.Ну достали уже своими просмотрами боевиков по домашнему кинотеатру на полной громкости, сеанс обычно начинается в 01.00 и заканчивается где-то около 6 утра.А ещё есть пляски и песни под гитару, или под музыкальный центр, тож оччень громко.Я уже не говорю про постоянные разборки этого мужика со своей женсчиной , конечно же на повышенных тонах.
Вот уж набегается моя Санька, да все больше поутру и днём, когда эти гаврики отсыпаются после ночных эскапад.Я ей ещё и мячик куплю, баскетбольный пусть играет ребёнок.....

могу дать совет

заготовьте малявке заранее "стукалки" - это мамины босоножки с пластиковой подошвой и на высоком каблуке. года в 2 ножка помещается как раз на переднюю часть, а каблук при ходьбе , а особенно беге издает неповторимое звучание, особенно по паркету или ламинату

испытано на себе - мы еле дожили до ближайшего праздника и подарили ребенку с верхнего этажа красивые тапочки

родители прониклись "стукалки" спрятали

Юша, Еще раз процитирую - "понимание приходит с опытом" и сравнивать себя и 2хлетнего ребенка - абсолютно некорректно.
над нами тоже живет шумный деть

любит посудой на кухне по полу стучать или шарики тяжелые на пол ронять... я не реагирую. вырастет - перестанет

пока росла старшая - соседи снизу даже спрашивали живем ли мы в квартире. тепрь они носятся вдвоем. думала, что ососеди уже всю вату на беруши скупили - ан нет. сегодня сосед поинтересовался научилась ль Эльза уже ходить

ORGAZMO

(элита)

28/01/2006 23:28

Re: Разборка с соседями

" И вот что мне надумалось - до тех пор, пока ты будешь вести себя в рол "жертвы", твоя соседка так и будет прессовать тбя, ибо видит слабину. "

Ну так я ж сказал - "оправдываться - лоховство".

Юша

(Разум и Чувства)

28/01/2006 23:32

Re: Разборка с соседями

Света, мне без разницы. Когда я слышу, что в одной квартире сначала орет музыка, а потом за ней кричит ребенок, потом опять музыка, и все это в 1 ночи, я вызываю милицию и с помощью телефонных баз данных выясняю телефоны тех невменяемых соседей.
Вполне возможно, что Ленина соседка просто замучена шумом и пытается выяснить из какой квартиры он исходит. Ошиблась, наверное.

Лена и Гришка

(наш человек)

29/01/2006 00:20

Re: Разборка с соседями

Алина, прям даже не знаю чего тебе и сказать... мне ужсно нравится, как ты про Гришку пишешь, спасибо!

Лена и Гришка

(наш человек)

29/01/2006 00:22

Re: Разборка с соседями

Привет, Маша и Оргазмо! Вот хоть убейте, не понимаю, в каком месте я жертва. В принципе, я уже решила, что на все забью до следующего ее захода, а там видно будет, что дальше делать...

sebos

(элита)

29/01/2006 00:39

Re: Разборка с соседями

А мой Егорчик Гришку до сих пор вспоминает и спрашивает "Когда поедем к мальчику Грише?"

Лена и Гришка

(наш человек)

29/01/2006 00:46

Re: Разборка с соседями

Наташ, приезжайте в гости! Кстати, вы не забыли у нас пиратский корабль?

sebos

(элита)

29/01/2006 01:06

Re: Разборка с соседями

Не-а... это не мы. Мы нашли-таки свой железный автобус (хотя Гриша и предлагал взамен что-нибудь другое). Но с этим автобусом Егор играет обычно в "путешествие в Финляндию"

Tiggra

(элита)

29/01/2006 01:41

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Вы да и многие пишут о некоей фатальной невозможности сделать что-то (занять игрой, вывести погулять и там побегать и покричать и т.п.) с ребенком, сдается мне, что речь на самом деле идет как раз о фатальном нежелании родителей, что либо предпринять или уж как минимум извиниться перед соседями

Гы-гы

О, да, уже в действии. Как только часы пробивают 23.00, все шумные семьи собирают детишек и строем выходят на улицу чтобы там бегать, кричать, etc. На радость жителям с окнами первых этажей.. Не, походу надо сразу в поля и леса, что бы никого не побеспокоить

Про занятие маленького ребенка игрой мною уже было написано выше. Года через два-три, вы и ваши соседи снизу, вероятно, осознаете это сами.
Вряд ли от извинений вам станет тише...

Цитирую:

В моем посте идет речь о ребенке далеко не младенческого возраста.

В вашем случае да. Но сдается мне, будь ребенок много младше, менее сознателен, но не менее громок, ваше возмущение останется при вас.

Цитирую:

Я же не врубаю музыку, потому что мне так хочется,особенно во время дневного сна ребенка

Начинает забавлять фатальное непонимание вами различий в субъектах и в мотивации и осознанности их действий.

Цитирую:

но когда невменяемый недорось бегает и прыгает и топает

Скажите, вот эту характеристику ребенку вы вынесли из "многих мирных бесед" с его родительницей, или это ваша личная профессиональная оценка?

СЛАДКАЯ*

(активный участник)

29/01/2006 11:40

Re: Разборка с соседями

А вот чтобы вы сказали, если вам ребёнка было вовремя не уложить днём, потому что соседям надо ремонт делать без перерывов, он уснул часов в 19 и после ентого, ес-но будет до 2-3 ночи радовать вас и содедей ?

kuzena

(старожил)

29/01/2006 19:47

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

А вот чтобы вы сказали, если вам ребёнка было вовремя не уложить днём, потому что соседям надо ремонт делать без перерывов, он уснул часов в 19 и после ентого, ес-но будет до 2-3 ночи радовать вас и содедей ?

О, и такое тож у нас есть!Прям как в том анекдоте:"Чё то ты везде живёшь, а я где?"
Лана, пасиб.

Летом присмотрю себе такие "стукалки"

.А может этот мужик к тому времени бросит свою"крЫсавицу"

и будет тихо-тихо-тихоооооо пить горькую.....

Тогда и мстя уже не понадобиться.....

Lissia

(наш человек)

29/01/2006 21:40

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Хочу подчеркнуть, что лично Вы не вызываете у меня неприязни, нет причин

Цитирую:

Но об этом хорошо написала Огонек, у нее похоже есть совесть.

А у меня, похоже, нет

Поговорили...

Лена и Гришка

(наш человек)

29/01/2006 21:49

Re: Разборка с соседями

Да уж, душевный у вас разговор вышел):

Огонек

(элита)

30/01/2006 00:20

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Цитирую:

Но об этом хорошо написала Огонек, у нее похоже есть совесть.

А у меня, похоже, нет
Поговорили...

Э,э, граждане!!

Не согласная я.
Не надо меня ни с кем противопоставлять!
А то развели тут, пАнимаешь... есть совесть, нет совести...

Я про совесть не писала!!!!

Lissia

(наш человек)

30/01/2006 00:27

Re: Разборка с соседями

Я полагаю, что как бы нас с тобой не противопоставили, мы не поругаемся

Даже если у нас очень далеко разойдутся взгляды в каком-либо вопросе.

Так что ничего страшного, но получилось забавно

Огонек

(элита)

30/01/2006 00:32

Re: Разборка с соседями

Мурена

(элита)

30/01/2006 00:51

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

До 11 по закону можно, а потом имеет право предъявить претензии. Но насколько я знаю, есть какие-то нормы шума. Я сомневаюсь, что топот ног ребенка превышает эти нормы.

Закон о нарушении тишины могу скинуть, но нигде разъяснений не встречала сколько дицибелл - нарушение.
Если кто знает - поделитесь.
Хотя, я думаю, это тоже утопия, тут можно на нарушения Строительных норм и правил сослаться... о звукоизоляции.

vlv

(наш человек)

30/01/2006 01:13

Re: Разборка с соседями

Просмотрела по диагонали. Одно могу сказать: шум - это ужасно. Хотя у меня везде были тихие соседи - ТТТ. Будут шумные - у меня будет веский повод насовсем переселиться за город

Кстати, ссылка на то, что топот мешает соседям снизу, у нас является веским аргументом отправить ребенку спать: она поздняя пташка, любит потусить, а назавтра - в школу. Отговорок "не могу справиться с ребенком" мне тоже не понять: справиться нельзя только с больным ребенком или с истерящим, но истерики - это быстротекущие редкие явления (в норме). А вот "не хочу справляться" - гораздо более распространенная ситуация. Но, может просто мне не те дети попадались, как и не те соседи?

Лена, в твоей ситуации могу посоветовать только подробно обсудить ситуацию, с разумных позиций. Если разумно не получается - занимай глухую оборону: истерящий взрослый - это к психиатру. Если же она вменяема - вы договоритесь, ибо ты вполне вменяема и адекватна

mamki

(наш человек)

30/01/2006 02:32

Re: Разборка с соседями

Некоторый офф, поскольку к Грише это не относится:

Кто не понимает, как это не справиться с ребенком, может взять моего на пару дней. В целях повышения образованности.

Неуверена. что в нашей стране работает закон "О тишине". Судебной практики нет, а участковый разбираться не будет. Мои соседи по коммуналке, пьяные в хлам, любили часа в 4 утра нажать кнопку звонка. Минут на 15-20.

Tiggra

(элита)

30/01/2006 05:08

Re: Разборка с соседями

Закон
О конкретных децибелах речь не идет, измерять на месте их все равно никто не будет

. Особенно топот детских ног в 11-12 часов вечера.

Старуха Шапокляк

(элита)

30/01/2006 09:32

Re: Разборка с соседями

Ситуация двоякая. Я на стенку бросалась, у нас сверху мальчик бегал, а моя грудная малышка просыпалась от каждого шороха. Да и вообще только приляжешь сверху тудук-тудук, конь альпийский...Как я их всех ненавидела. И ходила и ругалась. Мальчик вырос, моя тоже выросла. Бегает сама, правда слава богу не по ночам

Стараюсь объяснять, что снизу тоже люди и они устали. Запрещаю скакать после 21.00, но соседи снизу все равно ужасно ругаются.

(

Real Mallena

(наш человек)

30/01/2006 09:54

Re: Разборка с соседями

Мои не ругаются, но здороваться перестали

Ну и ладно, что могу - я делаю. А чего не могу - того не могу

frolova

(наш человек)

30/01/2006 10:03

Re: Разборка с соседями

у меня клемпы есть. настоящие, деревянные. никому не надо?!

daiana

(участник)

30/01/2006 14:06

Re: Разборка с соседями

Почитала я и подумала что живу в дурдоме. У нас в квартире сбоку маленький ребенок, орет всю ночь у него живот болит, сверху лают две собаки и играют в мячик из пластмассы по ламинату, снизу музыка поет (но не очень громко), лично у меня дочь играет с собакой , которая бегает как слон и лает при этом (да и дочь делает это эмоционально ) и Вы представляете ВСЕ МОЛЧИМ! Вероятно ни кто сам себя вести не умеет в приличном обществе поэтому без претензий. Демократия!
Меня наверное бы сразу выселили из приличного дома.

kuzena

(старожил)

30/01/2006 14:24

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

у меня клемпы есть. настоящие, деревянные. никому не надо?!

А шо ето?

В любом случае-ежели деревянные, то мне надо.А то пока дождёсси, что деть бегать начнёт, то мстить

не захочется.Буду пока сама стучать.

Снежная королева

(активный участник)

30/01/2006 18:08

Re: Разборка с соседями

ННП
Я кстати живу на 5 этаже, а на 7 (!) у бабулечки старющей 4 (!) собачки. Так вот когда каждый божий день они (собачки) начинают хором выть... Уж незнаю, толи она их кормит в это время, толи это они так погулять намекают... Но я от этого воя просыпаюсь. Но при этом не иду ж к ней ругаться и требовать собачек пристрелить, потому как реально ясно что ничего она с ними сделать не сможет.
Но честно скажу, когда она эту ораву года три назад завела, у меня было дикое желание выпросить у знакомого егеря немножечко волчьей отравы. Но не стала, все таки пожалела я их чего то...

moskitik

(ветеран)

30/01/2006 18:48

Re: Разборка с соседями

почему в законе не пропсиано долбление стен по выходным?
у нас как начнут соседи шуметь, так хоть из дома беги

Pudgik

(частый гость)

30/01/2006 19:58

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

почему в законе не пропсиано долбление стен по выходным?
у нас как начнут соседи шуметь, так хоть из дома беги

Прописано! Ремонт - только в рабочие дни! так что ту смело можно идти ругаться.

Tiggra

(элита)

30/01/2006 21:28

Re: Разборка с соседями

В выходные можно. не в ночное время. А когда ж людям ремонт делать, если они работают...

СЛАДКАЯ*

(активный участник)

30/01/2006 21:51

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Цитирую:

почему в законе не пропсиано долбление стен по выходным?
у нас как начнут соседи шуметь, так хоть из дома беги

Прописано! Ремонт - только в рабочие дни! так что ту смело можно идти ругаться.

Ой, а кто в курсе, где енто прописано? Может ссылочку кто кинет?
Соседи задолбали со своим ремонтом, мой деть скоро без звука дрели заснуть не сможет...

Малена

(элита)

30/01/2006 22:27

Re: Разборка с соседями

Как житель новостройки прекрасно вас понимаю... Уже три года непрекращающийся ремонт то тут то там... Сваи вбивали - трясся весь дом... Дрель просто регулярно, особенно мы уже прикалываться начали - 31го декабря до 11 - сверлили

Днем когда укладываешь ребенка - просто кошмар. Спасаюсь тем, что влючаю колыбельные чуть громче. чтобы они отвлекали

На площадке мамочки просто регулярно обсуждают тему, что все наши дома сделаны не по нормам, и вместо 2х плит с воздушной подушкой - одна. Оттого и такая слышимость.

Над нами трое маленьких детей, и даже топанье, постоянный ор по ночам ( хотя все старше нашей масечки) ничто по сравнению с тем что мы слышим когда соседи решают попеть караоке

Короче повезло так повезло... Снизу - недавно вьехавшие реально просыпаются под центр, мы каждое утро слышим слова песен

Стараемся решать, хожу иногда конечно говорить мешают...

Tiggra

(элита)

30/01/2006 23:15

Re: Разборка с соседями

Мда, весело.. История многих новостроек..
Хочется еще добавить, что когда за стенкой в свое законное время работает перфоратор, ломающий стены, по несколько недель подряд, маленькому ребенку, пытающемуся заснуть не поможет никакой увеличенный звук колыбельной, он мамин голос то не услышит сквозь грохот. Вот уж где призадумаешься о допустимых децибелах и мечтах о топаньи детских ножек сверху взамен такого счастья.

frolova

(наш человек)

31/01/2006 10:09

Re: Разборка с соседями

этта деревянные национальные голландские башмаки. правда размера детского.

Викуся

(ветеран)

31/01/2006 10:28

Re: Разборка с соседями

А у нас по выходным начиная с 9 часов утра девочка этажем выше на пианино музицирует........, я готова ее убить!!! С мамашей ее ругаться пробовала, так она меня послала куда подальше!!!

СЛАДКАЯ*

(активный участник)

31/01/2006 10:45

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

А у нас по выходным начиная с 9 часов утра девочка этажем выше на пианино музицирует........, я готова ее убить!!!

О! И такое у нас присутствует, и вой собачий, но что это по сравнению с дрелью и перфоратором?
Я как-то не выдержала этих издевательств и пошли мы к бабушке на целый день ( благо живёт недалеко), но старший дома оставался, звонил и жаловался, что уроки делать не может...

Вернулись мы ок.20.30, но "муз.сопроождение" всё ещё подолжалось...
Вот теперь жду, когда же эти соседи окончательно вселятся и начну полочки вешать....часов этак с 8 утра....

Фрекенбок

(наш человек)

31/01/2006 11:47

Re: Разборка с соседями

Ситуация двоякая. На нас тоже соседи снизу жалуются, что Света топает и т.д. Правда не ночью, а днем. Ну я стараюсь, конечно, чтоб не бегала, одергиваю ее, прыгать не разрешаю, ковролин постелили. Но ребенка же к батареи не привяжешь.
А сверху у нас живут 2 таких спиногрыза + собака. Это ужас-ужас. Я сама иногда готова бежать и жаловаться. Когда мы спать ложимся (пол одиннадцатого) они еще прыгают, и прямо над нашей спальней. Когда мы утром встаем (в 7-00) они уже прыгают. Я вообще не понимаю, они когда-нить спят?

Ну, днем в выходные само собой. Иногда такой грохот стоит, что такое ощущение, что потолок обвалится

Lulu666

(элита)

31/01/2006 12:09

Re: Разборка с соседями

Цитирую:

Заявилась к нам сейчас соседка, которая живет на 2 этажа ниже нас и сказала, что наш ребенок топает по ночам.
Он, действительно, прибегает в нашу комнату ночью, но нормально прибегает, как все дети бегают, не топает, к тому же босиком. Вся квартира в ковролине.

Лена! Успокойся! Я вчера осилила все,что тут написали... если твой ребенок пробежал от своей кровати к вашей, то это точно не его ваша остроухая соседка слышала..поэтому забей и даже не переживай...

Мы постоянно засыпаем в 0-30..1-00 под крики моей соседки с низу, она орет на своего 14-ти летнего сына, а он ессно на нее, а просыпаюсь опять же под их ор в 7 утра...ну и чё? Я что пойду отношения выяснять? нет...т.к. я ее очень хорошо знаю, ее нелегкую судьбу и пр....А вот соседу еще ниже этажом я постоянно делаю замечания, т.к. он(мальчик 17 лет) купил себе муз.центр и включает свою"колбасню" на всю мощь, да еще при этом открывает окна, а под нами арка и огромный двор, аккустика очень хорошая ... Сейчас правда уже не врубает так громко, да и окна не открывает -холодно, но вот наступит весна.....
Подруга моя рассказывала,что приехали новые жильцы и у них девочка 12 лет, так вот эта девочка постоянно прыгает..при чем похоже,что с дивана....потолок уже вообще ни на что не похож, штукатурка отваливается...Он пошла к соседям и высказала свои претензии...на что ей было сказано...прыгала,прыгает и будет прыгать...а девочка-то не 2 лет, а 12-то..так ,что можно себе представить разницу..

elena_k

(частый гость)

31/01/2006 13:27

Re: Разборка с соседями

Слушайте, люди, скажите мне пожалуйста, а как можно сделать звукоизоляцию? Я понимаю, что это немного не потеме топика, но здесь несколько раз прозвучало, что у людей звукоизоляция. А то у нас такой дом, что слышно на несколько этажей во вс стороны.

Toughmama

(элита)

31/01/2006 13:50

Re: Разборка с соседями

Лена! Если б я не знала, где вы живете, то подумала б, что вы живете в одном доме с моей бывшей свекровью. Она, кстати, тоже, на психическую не похожа, а таковой является. Даже диагноз есть. Так что действительно тут единственный способ - забить. И в следующий раз - тоже забить. Он еще будет... Тут только терпение нужно. Соглашаться и забивать.

Lisavenok

(активный участник)

31/01/2006 21:19

Re: Разборка с соседями

ннп
Народ! Извините. что влезаю. А кто-нибудь знает как называется статья, в которой написано, что ремонтно-строительные работы разрешено проводить до 20.00? Был топик раньше, даже в избранном у меня, но по поиску теперь говорит, что нет такого(((( Там была ссылка на это статью. Может кто в курсе?
А то под нами перфоратором долбят постоянно - офис делают, уже просто невозможно.

annamed

(элита)

31/01/2006 23:49

Re: Разборка с соседями

ннп
У меня сегодня как раз случай был. Уже неделю наверно над нами делают ремонт. Сверлят,долбят, гремят как можно.Ребенок всю эту неделю плохо спит днем, капризничает.

Сегодня я уже не выдержала. Пошла к этим соседям. И попросила по хорошему. Мол я понимаю, что вы имеете права в это время работать, но так и так ребенку не уснуть. Сделайте перекур на часик хотя бы или делайте работы, которые не требуют дрели.

И дядечка хороший попался. Согласился. Сказал - сделал.

И Варя наконец-то спокойно продрыхла.