Цитирую:

---

Бессмысленно думать, не та сумма.

---

Ну зачем вы так грубо ? Конечно, это не та сумма, на которо можно миллионы заработать. Но думаю для многих даже 2т.у.е значительные деньги.

Цитирую:

---

офф:

Цитирую:

---

Бессмысленно думать, не та сумма.

---

Ну зачем вы так грубо ? Конечно, это не та сумма, на которо можно миллионы заработать. Но думаю для многих даже 2т.у.е значительные деньги.

---

А что, интонации напечатанных выражений уже по интернету передаются. Это просто констатация факта и ни каких эмоций .
А что касательно надежности ПИФов и т.д. и т.п. это бабушка надвое сказала. Вот вложили американские фонды в свое время в ENRON, а он рухнул. И как из него деньги вытащить? Да никак, курят бамбук . А у нас в диком капитализме тем более .
Но все равно ПИФ - это игра. Можно выииграть, а можно проиграть. С таким же успехом можно играть на FOREX.

Цитирую:

---

ПИФ может быть как прибыльным, так и очень убыточным.

---

Цитирую:

---

ПИФы могут расти, а могут и не расти.

---

Цитирую:

---

У ПИФов есть одно большое неудобство - все операции с ценными бумагами проводятся через ПРЦК и спецдепозитарии, поэтому "оформляж" идет стандартно 3 рабочих дня. А за три дня падающий фонд может сменить направление, или наоборот.

---

Цитирую:

---

Еще раз подчеркиваю, что есть фонды, где в случае чего можно избавиться от паев за одни сутки.

---

Вы про ПИФ "Капитал"? или про другой?
не знаю, чего они обещают - 3 дня это законодательно установлено, в ПРЦК. За деньги и по договоренности там можно сделать и быстрее, в тот же день, но это немаленькая сумма ( в тот же день комиссия стоит порядка 25 тысяч продать ), если у них свой спецдепозитарий, там может, и другие правила...

кстати, "Капитал" - посмотрел его правила:

"статья 56. Погашение инвестиционных паев осуществляется в срок не более 3 дней со дня приема заявки на погашение инвестиционных паев."

"Пункт 64 новой редакции:
Управляющая компания вправе одновременно приостановить выдачу и погашение инвестиционных паев фонда в следующих случаях:
• если расчетная стоимость инвестиционных паев не может
быть определена вследствие
возникновения обстоятельств
непреодолимой силы;
• передачи прав и обязанностей
лица, осуществляющего ведение реестра владельцев инвестиционных паев фонда, другому лицу."
"Управляющая компания имеет право одновременно приостановить выдачу и погашение инвестиционных паев фонда на срок не более 3 дней в случае, если расчетная стоимость инвестиционного пая изменилась более чем на 10 процентов по сравнению с расчетной стоимостью на предшествующую дату ее определения"
(это стандартно для всех фондов, в случае возникновения форс-мажора (не дай Бог!) быстро погасить, думаю, не удастся.)

не всё так лучезарно, они себе в убыток торговать не будут... кстати, а почему у "Капитала" такие большие вознаграждения УК фонда - 4,2 и 3,3%? В других ПИФах 2,5 и 1,5 (ПСБ, например); 1,2 и 0,6 ("КИТ")? Может, это тоже компенсация "за срочность"?

Цитирую:

---

Вот и я про то.
И Игорь хорошо/правильно всё расписал.
Короче говоря нельзя рисковать деньгами "на хлеб". Вкладываться в ПИФы или банки выгодно на годы, а не на месяцы.
Если надо срочно увеличить деньги, то тут уж только сам себе помочь можешь Провернуть какую-нибудь сделку в чём хорошо разбираешься (торговля, ценные бумаги и т.д.) или сходить в казино

---

спасибо
да, это вложения "на годы". Причем только одно, как мне кажется, может негативно повлиять на такое вложение - революция, не дай ее Бог, смена курса власти в стране или национализация тех эмитентов, в кого вы вложитесь (учитывая финт с "Юкосом", это возможно... но думаю, люди, следившие за рынком, не много потеряли... да и в "деле Юкоса" жирную точку ставить рано, имхо).
Вот пример: одни мои родственники не то в 92-м, не то в 93-м году купили акции "Промстройбанка". Недавно, в 2005-м, продали. Прибыль составила, наверное, 1000 процентов за 13 лет - причем банк уже принадлежит другому банку (ВЭБ), за 13 лет были "черный вторник", дефолт 98-го и инфляция, мать ее...

имхо, бумаги даже больше защищены от дефолта, чем банки...

Цитирую:

---

А один мой знакомй в 1985 году купил 100$ за 61 рубль (по тогдашнему курсу). Ему дали 20 лет за валютные операции. Сечас он вышел из тюрьмы и продал эти 100$ за 2850 рублей. Его прибыльсоставила ..46....00000% . ШУТКА.

---

Шутка хорошая А меня вот веселят акции Сбербанковские которые год назад стоили 12=, а сейчас 26= и ни какого криминала.

Цитирую:

---

шутка неплохая, типично совковая прям как анекдот про Брежнева или Хрущева смотрится
только если подойти критически (эх, люблю я покритиковать ) - прибыли тут ноль - , 61 рубль 85-го года - это, боюсь, даже больше чем 2850 рублей 2005-го да и в тюрьме твоему другу, наверное, несладко было... хотя бесплатно кормили целых 20 лет
так что на параллель с моей историей не тянет, жидковато

---

Игорь, не обижайтесь! Я не хотел бросать камень в Ваш огород. Я согласен с тем, что 61 копейка 1985 может "весить" больше, чем 2850 рублей 2005. Так и деньги вложенные в акции ПСБ в 1992 могут быть больше их сегодняшней стоимости.

Цитирую:

---

что опытные люди скажут - имеет смысл сейчас при индексе RTS 960 вкладываться в ПИФ или подождать пока снизится?

---

однозначно подождать. сам жду
рынок может еще подрасти, но ненамного. Это по реальному прогнозу. Вложив сейчас, вы должны будете снять деньги буквально через неделю-две-три (ну сколько там еще будет возможный рост, один Бог знает? ), при этом потеряете на скидке - управляющие компании не любят, когда у них играют "короткие позиции". Это их бизнес .
Есть так же мнение, что рынок дальше расти не будет. Тогда вообще потеряете.

Вкладывать можно только в облигации сейчас (доход от 15% годовых и выше). Они растут медленно, но верно (см. статистику).

Цитирую:

---

Не ругайтесь !
Лучше поделитесь мнениями что купить-то чтобы из велосипеда сегодня получился автомобиль через год?

---

копирую вам прямо из РБКшной игровой статистики (там можно портфель сформировать, хоть виртуальный рубль положить, хоть мильон) - просто статистика, без выводов (упаси Бог!) и комментариев:

Газпром РТС, купил 10 штук 03.05.05 по 777.5 руб., чист.тек.ст-ть 22.09.05 - 1 508.834 руб., прибыль по сделке (если продать сегодня) - +94.062%.

ПСБ-12 ММВБ - 31 руб. - 11.73 руб. (05.03.05) +164.13%

РИТЭК (есть такая нефтяная структура) РТС 173.125 руб. покупка за 120.62 руб. 03.05.05 +43.379%

неплохо растут телекомы, металлурги чуть хуже...

точно ж нельзя сказать, кто завтра вырастет. Путину придет в голову приехать на какой-нибудь Мухосранский завод электровеников, ляпнет, что из бюджета выделят туда сто миллионов на развитие рынка элкетровеников, и акции завода вырастут завтра процентов на 50

читайте скрининговую и аналитическую информацию.... www.quote.ru

Цитирую:

---

копирую вам прямо из РБКшной игровой статистики (там можно портфель сформировать, хоть виртуальный рубль положить, хоть мильон) - просто статистика, без выводов (упаси Бог!) и комментариев:

---

Спасибо! У меня такой портфель с 2003 года. Смотрю на него и плачу... Если бы я в реале купила бы то, что в виртуальном портфеле... Ну, почему, почему я боюсь рисковать!!!
Роснефть-Сахалинмор + 386 %
ЯрЭн + 340%
Павловский автобусный + 316%
Сбер + 233%
Балтика-5 + 154%
В минусе только Якутск Эн - 23%

Цитирую:

---

Я тоже покусываю локти. Пока сижу и жду коррекции RTS, он вырос с 940 до 1000

---

Азартен ты, Парамоша!(с)

Цитирую:

---

С таким же успехом можно играть на FOREX.

---

Цитирую:

---

Я тоже покусываю локти. Пока сижу и жду коррекции RTS, он вырос с 940 до 1000

---

Цитирую:

---

Так сейчас ни кто и не посоветовал бы в ПИФы заходить. На пике-то роста. Топик создан 13.09.2005. (Из 2000$ автора сегодня было бы уже как миниму 3000$).

---

Цитирую:

---

И о какой ожидаемой коррекции вы говорите?
И кто советовал играть на курсах?

---

Цитирую:

---

Я тоже покусываю локти. Пока сижу и жду коррекции RTS, он вырос с 940 до 1000

---

Цитирую:

---

А Вы уверены, что сейчас пик роста?! :-) Откуда Вы это знаете?! И откуда уверенность, что автор досидел бы до сегодня с паем и именно сегодня его бы продал?!

---

Я уверена только в Сберовских вкладах с 5% годовой доходностью.
Может и не пик роста - мы ж не боги. Завтра найдется второй Ходорковский и все рухнет. Но, рухнет не сразу и если сразу продать, то прибыль зафиксировать можно, и совсем не 5%. (Пай продать можно в любой момент, если он не интервальный.)

Про коррекцию писалось 30.09.05!!!

И еще внимательно порочитала автора топика: "поделителсь опытом" (что народ и делал)! А Ваш опыт какой?

Цитирую:

---

Но, рухнет не сразу и если сразу продать, то прибыль зафиксировать можно, и совсем не 5%. (Пай продать можно в любой момент, если он не интервальный.)

---

Цитирую:

---

Про коррекцию писалось 30.09.05!!!

---

Цитирую:

---

И еще внимательно порочитала автора топика: "поделителсь опытом" (что народ и делал)! А Ваш опыт какой?

---

Цитирую:

---

"Во-первых, рухнуть может и сразу. Представим: закрылись в пт, индекс был 1300. Открылись в пн, индекс стал 700. Реально?! Вполне! Маловероятно?! Да! Но возможно!"

нет, невозможно.
........
кстати, если у вас "имеется опыт работы на фондовом рынке", вы и сами должны это всё знать, а не бояться.
удачи.

---

Цитирую:

---

А Ваш прогноз по индексу? И возможен ли достоверный прогноз?

---

Цитирую:

---

Теоретически потеря половины пая возможна, практически - посмотрите динамику цен за последние 3 года.

---

Цитирую:

---

ПИФами никто не предлагал играть на бирже. Для этого существуют другие инструменты. И если Вы работали на фондовом рынке, то Вы-то об этом знаете лучше.

---

Цитирую:

---

А почему бы Вам имея и опыт, и образование не поделиться своими некоторыми выводами?!

---

Цитирую:

---

Помню в советские времена любили все сравнивать с 1917 годом .

Неинформативный диалог получается. Я удаляюсь свои доходы подсчитывать.

---

Цитирую:

---

Я извиняюсь, но вы хотите сказать, что Газпром, Лукойл или РАО ЕЭС - это тот же МММ, только по-другому называется?

---

Цитирую:

---

Я говорил, что вероятность пробития десятка уровней сразу, или гэп, как вы упомянули, да еще в отношении индекса РТС, практически невозможен.

---

Цитирую:

---

Так что для вашего "гэпа" в 50 или более процентов необходимо и достаточно, чтобы "заседание антимонопольного комитета" "порубило" в пух и прах десяток маркетмейкерских компаний, т.е. локомотивов экономики России.
Или вы будете утверждать, что МММ был локомотивом нашей экономики, имел в своих активах сотни успешно функционировавших производственных предприятий и те де и те пе?

---

Цитирую:

---

да, и еще - вы слыхали что-нибудь о фьючерсах на индекс РТС?

---

Цитирую:

---

а впрочем, дело ваше. Храните деньги в стеклянной баночке... но не забывайте каждый год доставать и выкидывать из них по 13-15% в помойку, как съеденные инфляцией.

---

Цитирую:

---

То что долгосрочные вложения всегда в плюс в ПИФах - это действительно нигде не прописано. Однако примеров отрицательной динамики нет. Надеюсь и не будет.

---

Цитирую:

---

Топик создан 13.09.2005. (Из 2000$ автора сегодня было бы уже как миниму 3000$).

---