Лама-мама
(элита)
02/06/2005 18:42
Надо обсудить. "Мафия нищих".

Надо сказать, меня давно настораживало то, что я видела в метро. Разница между детьми потомственных нищих и теми кого таскают в кенгурушках непонятные мамаши, собирабщие "на операцию" или "на билет" заставляет задуматься. Дети последних вечно спят. Почему? Ответ я как-то старалась не формулировать. Слишком страшно. Но сегодня наткнулась на статью http://www.omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=191&&tid=2 , а потом еще на серию статей с Ева. ру и 7-я. Все это происходит в Москве. Но к нашим "нищим" это тоже относится. Может мы тоже сможем что-нибудь сделать? Сколько раз уже форум находил выход из очень сложных ситуаций.
Какие ваши соображения?


Надежда и Ярослав
(активный участник)
02/06/2005 23:21
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Какая Вы молодец, что затронули эту проблему!
Недавно по телевизору показывали передачу про нищих! Это действительно очень ужасно, детки
снотворным или еще какими-то наркотическими средствами напичканы!!!!
Я пока сижу дома с ребенком, так что на метро не езжу, но тоже задавалась вопросом, что делать когда буду сталкиваться с этой бедой лицом к лицу? Отнимать ребенка и бежать? Звать милицию?
Вообщем это действительно огромная проблема! Ведь эти детишки обречены на долгую и мучительную смерть...
Все, писать больше не могу... уревелась...
Может быть действительно сможем хоть сдвинуть эту гору зла с мертвой точки?
Девченки давайте думать!


Allla
(активный участник)
03/06/2005 00:46
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Я тоже на 7е.ру читала про эту "акцию". Там подробно и поэтапно описывали все действия, что предпринимали. Я так поняла, что какие-то результаты есть. Полностью поддерживаю.

marina777
(активный участник)
03/06/2005 09:28
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

по поводу фото - хорошая идея

я один раз пыталась такую бегающую между машин с 6-мес. малышом "мамашу" в ментовку сдать с целью проверки ее и ребенка,
милиция аж 3 раза(по 1 разу в 1 час) обещала приехать, но так и не приехала...
я с мужем к ней подошла, вопросы начали задавать тока, попытался муж ребенка отобрать, дык она в машину потом села с тремя какими-то головниками и спокойно так уехали
на след.день она снова на том же месте стояла, я мимо проезжала, говорю-"ну не твой ребенок, это ж видно, тебе от силы-18 лет, да и одета слишком хорошо, чтобы попрошайничать, отдай мне детеныша и вали подобру, пока я тебе рыло не начистила, так она достает мобилу и звонит в милицию, говорит, что у нее племянницу хотят украсть и номер моей машины сообщает, милиция приехала через 2 мин., вежливо попросили меня уехать, я в Прокуратуру заяву написала с указанием их фамилий , пока никаких известий...
я поняла, что надо действовать жестче-звонить по 02, говорить, что сумашедшая какая-то над ребенком издевается ...


kiki
(участник)
03/06/2005 10:55
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Я почти уверена, что милиция района, линии метро и т.п., т.е. того места, где Вы видите попрошаек, кормится ими, или их крышей, или сама их туда ставит. (Из личных наблюдений.)

Если Вы к ним подойдете (к инвалидным коляскам, к примеру), то Ваш пошлют далеко........, если Вы не поймете и будете продолжать задавать вопросы, к Вам могут подойти большие дяди и спросить "Чего надо то?"

Еще НЕ В ТЕМУ, но просто вспомнилось - когда в ходе разбирательств,к примеру, в момент написания жалобы-заявления, вы объясняетесь с кем-то настолько бурно (в кабинете директора магазина), что перестаете контролировать свои вещи, вдруг, оказывается, что Вашей сумочки с документами, ключами и т.п. нет. И никто не видел ее в глаза. У Вас паника и недоумение. А вам говорят, порвите Ваше заявление, и может, вдруг.... Тут на выбор... Ваше решение, но "Вдруг" срабатывает!

То же самое про цыган. Совет (из практики моей подруги), год... 1989: если у Вас отобрали кошелек, идите в ближайшее отделение и пишите заявление (если есть время и возможность). Примерно через два часа в милицию придут представители цыган, вернут Вам похищенное, а заявление аннулируют или закроют.. это я не помню, как было.

Из личного опыта про цыган: Иду в одной руке пакет пузырем, в другой ребенок за руку, на плече сумка. Чувствую - что-то не так. Останавливаюсь: сумка расстегнута, кошелька нет. Место действия - вход, уже за колоннамми, ст.м. Невский пр., канал Грибоедова.
Оборачиваюсь, уже в ужасе, куда я с ребенком, и у кого попросить пятачок присмотрела (мужчину у столба) (Понятно, и милиция недалеко , на входе она всегда стоит:) Ну обернулась.. ну и что.. не видела ж кто тащил.. В пяти метрах вижу спины удаляющихся трех цыган: посередине парень, по бокам -две девушки (кто-кто уже потом увидела). Ну и как!!!!!!!!!!!!!!!!!!! заору по кругу "посередине бела дня тащат деньги из сумки обнаглели совсем куда милиция смотрит безобразие какое посередине бела....", а сама в этот момент думаю: "Вот дура-то! Может, это и не они, уже, поди, сбежал вор-то, а как развернутся и дадут, а я с ребенком - ребенок напугается, и вообще неприлично БЕЗ фактов на людей нападать: они, цыгане, и так отбросами у нас считаются..." Тут же вспомнила случай с подругой и думаю: "Ну как я в милицию с уставшим ребенком.. морока.. да не пойду я, больше хлопот будет, подумаешь там рублей 500, кошелек, и все.."
Рассказ получается слишком долог. Развязка была такова: троица разворачивается, подходит ко мне , я кричу "текст" по кругу, они переговариваются на своем, говорят мне, чтобы успокоилась. Но я уже понимаю, что раз САМИ вернулись, то что-то в этом есть, и не успокаиваюсь. И тут парень из-за пазухи достает мой кошелек и вручает, а я, обалдевши, что, а вдруг не мой, т.е. свой кошелек видеть в чужих руках..... очень меня поразило, еще его покрутила, а потом взяла."
1) Народ не вступился. 2) В кошельке оказались еще и док-ты, поэтому я задним числом поняла, что мне повезло. 3) Почему вернули, а не сбежали? Я предполагаю, что "такие наглые как я, пойдут в милицию, и все равно придется вернуть", см. вариант с моей подругой.

Это я не пугаю, это я к тому, что ОПЫТ - дело очень важное, и в этом случае тоже. Надо знать, что и как надо делать, и что ожидать...


kiki
(участник)
03/06/2005 10:58
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

И еще, забыла, что хотела сказать.
Как раз вчера, т.е. 2 июня 2005 г. по телевизору была передача... , в которой гврилось, что священнослужители, просящие деньги на храмы на улиуе-метро-т.п. - МОШЕННИКИ. И что у них там был даже в 2000г., кажется, издан приказ, что священнослужитель ВНЕ храма никаких пожертвований собирать не может!!!!
Это для меня было новостью!! (может, когда и слышала, но сейчас зафиксировала в голове данный факт)


Сорокин Мишка
(частый гость)
03/06/2005 11:31
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

С профессиональными нищими лучше не связываться.Очень много труда, очень много денег, а результата все равно не будет.Проверено многими, и даже не очень бедными лудьми.Мое лично мнение - не связываться.И так поле не паханное для деятельности, лучше в хоспис идти.А про нищих, Татьяна Гарина пыталась, бесполезно.Результат "0".Я не думаю что П.Р-ли обладают такими средствами, что их можно выкинуть на воздух.Надо помогать тем, кто хотя бы в этом нуждаеться.Проблемы профессии нищих должно решать государство.Жаль что нашим бюроКРАТОМ это не нужно.
А по поводу просящих в монашеских одеждах, то я им деньги не даю, как и цыганам.Провославная церковь, и правда, не разрешает неофициальный сбор средств.
Спаси Вас БОГ.


Anastasija
(активный участник)
03/06/2005 12:03
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Я очень часто ездила в метро, года 3-5 лет все время были попрошайки с детьми и с маленькими в том числе. Сейчас я их не вижу, конечно я редко езжу в метро, но этого хватает, что бы заметить, что они стали реже там появлятся. Я тоже когда о подобном слышу, как накачивают снотворным грудничков, хочется поубивать всех, но разве можно что-то сделать

Лама-мама
(элита)
03/06/2005 18:33
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Я согласна с тем, что их стало меньше, но все-таки бывают и вот для этих случаев:
http://www.7ya.ru/actions/help/article.aspx - разъяснение законов
Тел. 02 фиксирует все звонки. Они обязаны на них среагировать. Звоните и говорите: на такой-то станции или на такой-то ветке рабртают попрошайки эксплуатирующие детей. Дети явно находятся в невминяемом состоянии (истощены, не реагируют на раздражители, наркотическое или алкогольное опьянение. Хоть все это назовите). Согласно статье 151 УКРФ это является "Вовлечением несовершеннолетнего в совершение антиобщественных действий". Дать описание преступника, свой номер телефона или фамилию. Все.
http://www.eva.ru/articles/beggar.htm - а это про спасенных детей. Спасли такие же мамочки как мы с вами.
"Делай, что должно и будь, что будет"
ЗЫ И сами носите документы


Лама-мама
(элита)
03/06/2005 18:42
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

А еще лучше такой звонок делать из дежурной части метрополитена.

Надежда и Ярослав
(активный участник)
03/06/2005 20:10
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Девочки будете смеяться, но мне кажеться телефон 02 вообще не работает.
Меня с сыном 9 месячным как-то на тротуаре машина чуть не сбила (вскользь по коляске проехала), я номер запомнила и 02 с мобильного стала звонить.... минуты 2 ждала, никто так и неответил!!!
А подходить к этим попрошайкам в метро я слышала опасно... могут под поезд толкнуть!
PS: А законы у наз дурацкие это точно, меня с ребенком на тратуаре машина чуть не сбила, а водителю за это штраф 50 руб. Было бы смешно, если б не было так грустно!


MIR
(элита)
03/06/2005 20:50
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Лама-мама, разделяю и поддерживаю ваше мнение.

На метро езжу каждый день, не знаю с чем это связано, но последнее время вижу детей гораздо меньше.

Как действовать и сможем ли мы помочь - не знаю, но попытки я делать тоже буду, подкованая статьями. Но наша милиция ... у меня тоже много подозрений, что они их крышуют. Может в Москве уже что-то поменялось?


Лама-мама
(элита)
03/06/2005 21:25
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

ннп
я , кстати, не призываю вступать в дебаты с нищими. .Не дай Бог. Для этого есть милиция. Крышует их местный отдел или часть. Если они видят, что чеовек это понимает и сообщит вышестоящему руководству, то они хоть что-то начинают делать. А этим нищим проще ребенка скинуть, чем связываться. В конце концов главное же детей спасти, а с организованной преступностью пусть борятся "карательные органы"
Но если ничего не делать, то помочь точно не получится. Если бы форумчане ничего не делали бы для Юрия, то все закончилось бы не так радостно, хотя я, например, не очень верила в это предприятие.


Orhidea
(старожил)
03/06/2005 22:02
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Понятно, что у этих нищих деньги отбирают, там целая шайка. А вот несоклько лет наблюдаю картину, девушка в гипсе стоит на углу Желябова и Невского, слева. Как то дала денег, потом начала наблюдать за ней, так она в том же гипсе стоит, а когда она видит мою машину, тут же начинает делать вид, что это не она. А сегодня выезжаю из двора, подходит бабулька, вся чуть ли ни паутиной покрыта, "девонька дай копечку на хлебушек", ну я протянула ей 10 рублей, так она стала хозотать, треснула мою машину и говорит "Совсем зажрались, ироды богатые, на машинах разъезжают а самим жрать нечего, еще и мелочь протягивает" - дальше я уехала

vlv
(наш человек)
04/06/2005 08:09
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

НП

Вот поэтому я никогда никому никакую милостныню не подаю. Исключение: аккуратно чистенько одетые бабушки, продающие изделия рук своих вроде вязаной салфетки, или рассаду какую-нибудь.

Зачем поощрять их бизнес, один из самых отвратных после детской порнографии и торговли наркотиками.


OlgaGerasimova
(активный участник)
04/06/2005 16:18
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Лама-мама, девочки, молодцы, что подняли такую тему. Очень жалко деток.
Спасибо, что написали, что нужно делать в таких случаях.


Orhidea
(старожил)
05/06/2005 00:07
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Хорошо, Обсудили. Но я бы этих псевдо "мам " ловила и выясняла бы откуда они взяли детей? А потом вот этих несчастных детей и оставляют на пороге дома ребенка. Здоровых!!!!! Неужели нету на них никакой управы????????

Allla
(активный участник)
05/06/2005 01:01
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Сейчас долго читала подобный материал на 7е и на Еве. Там очень подробно расписано куда звонить и что говорить, чтобы были приняты меры, но информация по Москве. Может кто-нибудь возьмет на себя труд раскопать аналогичные телефоны (по тому-же перечню) по СПб и разместить их тут?

Allla
(активный участник)
05/06/2005 01:04
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Цитирую:





А потом вот этих несчастных детей и оставляют на пороге дома ребенка. Здоровых!!!!!

Что-то я как-то сомневаюсь, что они доживают до этого момента.


Orhidea
(старожил)
05/06/2005 01:41
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Я не так выразила свою мысль, просто простите меня конечно, но как вы подойдете к молодой нахалке с ребенком, будете ей что то говорить, а из за угла подойдет здоровый дядя и пинком вас????? Я конечно могу ответить, а вот постоять за себя силой, не смогу да и наверное никто не сможет. Как то раньше я даже не думала о том, что эти дети не их. А потом, неужели нельзя вырвать у них силой детей?

А где они их берут? Вот тут мне кажется я могу дать такой ответ. Сколько раз я видела как у магазинов стоят маленькие детки с колясками, в которых лежат их младшие братья или сестры. Разве ребенок может что-то сделать - нет. Потом я видела как мамы запросто оставляют младенцев в колясочказ на улице у магазина - сама покупает там еду или что то, а дети брошеные лежат в колясках, а вокруг идут прохожие.

Жаль детей, которым что то дают для сонного состояния, вы правы, они могут и не доживать, но кто то доживает и может на всю оставшуюся жизнь стать калекой. Я не права? А потом в какой антисанитарии они там????


Ежик в тумане
(элита)
05/06/2005 18:06
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Г-споди, а я , как дура, этим мамам вечно денег даю. С другой стороны, был же на форуме случай, когда оказалось, что это действительно мама, потом всем форумом ей помогали (не помню подробности)
по поводу 02 - я звонила, и была в шоке! Там стоит автоответчик и говорит что-то типа "оставайтесь на линии, первый освободившийся оератор ответит Вам..." Это же бред какой-то!


Orhidea
(старожил)
05/06/2005 18:26
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Естественно, я не имею права так говорить о всех женщинах, просящих подаяние. Но вот только каких больше то - этих или тех?

marina777
(активный участник)
05/06/2005 19:23
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

сегодня проезжали всей семьей через Б.Сампсониевский мост в ст.Петроградки (от г-цы Ленинград), дык там одна такая "мамаша" наркоманского вида с красными волосами в грязной одежде с детенышем менее 6 мес. завернутым в грязное одеяло попрошайничала посреди проезжей части,
мы на светофоре притормозили, я сначала думала, что она дорогу переходит, смотрю - она задержалась, к нам не подошла просить, видимо у меня все на лице было написано(у меня самой такая же доча нрядом сидела + старшая тоже лицо сделала страшно-заинтересованное: "а чего это там тетя с ребенком деньги просит что-ли? у неее что нет денег ребенка накормить?")
нам гаишник рукой поазал проезжать, мы проехали, но в 02 я дозвонилась (несмотря на выходной, они всеж-таки сегодня оказалось работают:)), тете возмущенно сообщила адрес, где эта "мамаша" работает, дык через 10 мин. мне уже из Калининского РУВД позвонили, начали вопросы глупые задавать, типа "а где г-ца "Ленинград?", в обсчем меня "довели" до бешенства, я мужу трубку передала, он уже спокойно:) им все объяснил, завтра позвоню-узнаю результат


тонна
(ветеран)
05/06/2005 21:19
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Трудная тема!
Если мы даем деньги, значит появляются мошенники ,использующие детей.
Надо максимально прекратить давать им деньги и бизнес умрет, но как?
Может быть вместо В«еду ,как могуВ» на машинах клеить плакат: В«Нищим с детьми не подаю! Я против насилия над детьми!В»
или может быть что-то интереснее придумать . А?


Tatra
(старожил)
06/06/2005 01:23
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

мне кажется надо распространять информацию среди граждан, которые в интернет не ходят, а если ходят, то не туда. так же как распространяют рекламные листовки на входах-выходах метро и подсовывают под дворники припаркованных машин. только это не реально, потому что очень дорого точно не знаю сколько. а кто-нибудь знает? но дело не только в деньгах - боюсь, распространителей быстренько свернет сама милиция или та же крыша мафиозная и хорошо, если дело обойдется только угрозами

Маруша
(частый гость)
06/06/2005 01:38
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Цитирую:

Может быть вместо В«еду ,как могуВ» на машинах клеить плакат: В«Нищим с детьми не подаю! Я против насилия над детьми!В»
По-моему, хорошая идея!

Лама-мама
(элита)
06/06/2005 22:24
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Отдел по предупреждению правонарушений несовершеннолетних УВД т. 437 35 45

УВД по охране метрополитена т. 251 65 62
Начальник управления Чудинов Николай Константинович т. 252-2162
Дежурная Часть
Оперативный дежурный
278-2452



Телефон доверия ГУВД 278-2192

УВД по охране метрополитена 1-ый отдел милиции т. 126 54 85

УВД по охране метрополитена 2-ый отдел милиции т. 277 16 19
УВД по охране метрополитена 3-ый отдел милиции т. 301 98 16


http://www.7ya.ru/actions/help/list.doc - здесь есть листовка - вариант для печати ПО МОСКВЕ . Я бы убрала фотографию и поменяла телефоны. Можно листовки класть в почтовые ящики или, если в доме есть стенд - вывесить на нем.


АннаЮГ
(активный участник)
07/06/2005 00:09
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Девочки, молодцы, что подняли эту тему и дали информацию!
Я распечатаю эту листовку и отправлю мылом всем сотрудникам на работе, повешу у себя в парадной. Запишу телефоны и буду иметь в виду. Конечно, обладать такой решительностью, как те девушки, что сопровождали нищих в милицию и давили на ментов - не все так смогут.


navitrolla
(участник)
07/06/2005 10:20
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

если кто сделает питерскую версию - пдфку, джипег, ворд - приаттачьте архив здесь. Согласна, даже если мы из этого форума повесим по распечатке в своем подъезде -уже что то.

Sly_Vera
(ветеран)
07/06/2005 11:12
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

распечатала листовки поменяв номера на питерские. Повешу в подъезде, на работе....

Tanya
(старожил)
07/06/2005 11:28
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

пришлите, пожалуйста, файл
можно на e-mail: tomih@mail.ru


Tatianka
(старожил)
07/06/2005 12:34
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Небольшая история. Имен и откуда знаю не говорю, т.к. все хорошо кончилось.
Год назад на вокзале задержали нищенку с ребенком. Она утверждала, что ребенок ее (правда документов никаких не было), что приехала из Молдавии и т.д. и т.п. Ребенка забрали и отправили в больницу. два месяца там откачивали ребенка от действия наркотиков (любящая "мамашка" напоила). "Мамашка" больше не появлялась....
Девчушку отправили в детский дом. И сейчас вдруг милиция нашла родителей по особым приметам. Они из друрого города, и они уже не домали, что их дочурка жива. Девочку у них украли около магазина....
Просто кошмар!!!!!!!!
Как жить и растить детей????? Теперь боюсь младшую от себя отпустить дальше чем на 5 метров.....


Лама-мама
(элита)
07/06/2005 13:51
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Девочки! Если кто-нибудь найдет телефон, по которому можно сообщать о невыполнении милиционерами своих обязанностей напишите пожалуйста!

Tatra
(старожил)
07/06/2005 22:05
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Вера, пришлите мне тоже пожалуйста, на мэйл листовку: grass@bk.ru

Аня, а зачем фотографию убирать?


АннаЮГ
(активный участник)
07/06/2005 22:50
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

А телефон доверия - это разве не он?

Лама-мама
(элита)
09/06/2005 00:24
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Я имела ввиду в правительстве города, в администрации.

Таня. Мне, лично, не нравится эта фотография, например из соображений политкорректности. Я бы не хотела, чтобы наш призыв помочь детям мог вылиться в реакцию "бей черных".


Kenguru
(элита)
09/06/2005 00:35
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Цитата: "Не давайте деньги попрошайкам! За эти деньги они мучают детей. Если хотите помочь, предложите еду, одежду, но только не деньги. "
Я как-то вместо рублика протянула малолетнему ребенку детский сок. По его реакции, похоже, он в первый раз видел еду, а не "на еду" в натуральном виде и стоял обалдевший, мамаша его пнула тихонечко, и сказала "спасибо". А вообще-то жаль, конечно, этих детей.


Надежда и Ярослав
(активный участник)
09/06/2005 23:31
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Цитирую:

Девочки! Если кто-нибудь найдет телефон, по которому можно сообщать о невыполнении милиционерами своих обязанностей напишите пожалуйста!



Мне кажеться это в любую прокуратуру можно обратиться.
Тем более что сейчас бум на "оборотней в пагонах"


Orhidea
(старожил)
11/06/2005 21:32
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Как то цыганенок подбежал к моей маме и говорит - тетенька, дай на хлебушек, а мама как раз купила хлеба и протягивает ему буханку, так он не взял, ДЭНЬГИ нужны

violet
(элита)
11/06/2005 23:11
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Хорошо хоть не кинулся на Вашу маму, а то я видела, одна так предложила, и получила батоном по голове.

Вера, и мне листовку, на мыло, пришлите, плиз.
megan@yandex.ru


Jabeda
(ветеран)
12/06/2005 15:44
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Девочки! Так распространять информацию неэффективно, это утопия! Вижу здесь такие варианты:

1. Газета "Асток", распространяется в метро и по ящикам. Нужно идти к редактору и договариваться о размещении модуля, есесено бесплатно.
2. Газета "Метро". Там можно статью сделать, а вот про модуль не знаю, расценки там дай Боже, может бесплатно и не разместят


MIR
(элита)
14/06/2005 14:15
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Цитирую:

сегодня проезжали всей семьей через Б.Сампсониевский мост в ст.Петроградки (от г-цы Ленинград), дык там одна такая "мамаша" наркоманского вида с красными волосами в грязной одежде с детенышем менее 6 мес. завернутым в грязное одеяло попрошайничала посреди проезжей части,
мы на светофоре притормозили, я сначала думала, что она дорогу переходит, смотрю - она задержалась, к нам не подошла просить, видимо у меня все на лице было написано(у меня самой такая же доча нрядом сидела + старшая тоже лицо сделала страшно-заинтересованное: "а чего это там тетя с ребенком деньги просит что-ли? у неее что нет денег ребенка накормить?")
нам гаишник рукой поазал проезжать, мы проехали, но в 02 я дозвонилась (несмотря на выходной, они всеж-таки сегодня оказалось работают:)), тете возмущенно сообщила адрес, где эта "мамаша" работает, дык через 10 мин. мне уже из Калининского РУВД позвонили, начали вопросы глупые задавать, типа "а где г-ца "Ленинград?", в обсчем меня "довели" до бешенства, я мужу трубку передала, он уже спокойно:) им все объяснил, завтра позвоню-узнаю результат




Расскажите как у вас дела? Как результат - я ее тоже видела, но я так и не поняла - чем она занята - пока мы стояли в пробке она ни к ктому не подошла и ничего не поаросила - но ребетенка все равно было жалко!


Lanushka
(хранитель)
14/06/2005 15:28
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

ну почему же неэффективно. если каждый форумчанин повесит несколько таких листовок на окрестных подъездах и остановках транспорта, на работе или месте учебы, если каждый наш автовладелец на своей машине сделает наклейку с надписью, приведенной выше, то это уже много..
А потом попроситься в сюжет на местном ТВ - добрые дела... а еще у нас есть журналисты. Это все даст резонанс.

жду листовку на sveta @ greendesign. ru без пробелов


Jabeda
(ветеран)
14/06/2005 18:12
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

это очень мало, высчитывать охват аудитории не буду (тем более, что не каждый форумчанин, а за несанкционированную расклейку еще и схлопотать можно). могу поговорить с Астоком. только вот не знаю точно, нужно ли согласовывать с организациями публикацию их телефонов. с Метро договариваться точно не могу

Мариванна
(элита)
15/06/2005 11:54
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Ань, ты меня вчера загрузила:(
А вдруг нас с тобой со спящими детьми в слингах кто-нибудь особо бдительный примет за таких же попрошаек? Я не имею привычки носить с собой паспорт, да и что толку - там же фотографии ребенка нет.
А чего? В Москве мне уже пытались предлагать одежду для ребенка, решив, что раз он не в коляске (в слинге) и обуви на нём нет (сняла, чтобы людей не пачкал в транспорте), значит это от исключительной бедности
Да, вспомнила - недавно какая-то тётка в метро решила, что ребенок не мой, т.к. он смотрел через стекло в соседний вагон и вопил "Ма!" (там мальчики ехали, он с другими детьми очень любит общаться), а она решила, что это он маму зовёт, а я, значит, не его мама.
Тут уже кто-то предлагал идею сразу отбирать ребенка... Меня утешает то, что из слинга-шарфа его так запросто не вытащишь:)

Люди, вы не боитесь, что во время кампании по борьбе с попрошайками (что, безусловно, нужно) могут пострадать совершенно законопослушные граждане и нормальные родители?

Ой, а мой ребенок ещё иногда бывает грязный (в лужах любит валяться) и с синяками (вполне нормальными для активного юноши его возраста:)... Всё, точно отберут и родительских прав лишат...


Бурундук
(элита)
15/06/2005 12:41
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Да, Аня, мне такие же нехорошие мысли в голову приходили, я молчала просто... У меня, например, Хомяк в данный момент вообще без документов на свете живет: справка из РД уже сдана во Дворец Малютки, а регистрации еще не было, т.е. ни свидетельства, ни записи у меня в паспорте. Тем более, что Оксана (юрист) тут на форуме писала, что в паспорт себе ребенка вписать и самому можно -- там же никаких печатей и т.п. А свидетельство имеет такой дурацкий вид и габарит, что если его все время с собой таскать, то до совершеннолетия ребенка оно точно не доживет, какая бы ни была обложка.
Кстати, мне однажды тоже одна бабулька пыталсь со слепу помощь предлагать, когда я с дитем в перевязи в поликлинику топала -- я одета легко была, чтоб с гардеробом не заморачиваться (он там вечно то работал, то нет), идти-то не далеко и комплект из перевязи с дитем и рюкзака греет не плохо
А вот когда я Тюху катала в коляске, которой место давным-давно на помойке, аж самой стыдно было (просто юзали первое время то, что даром досталось, пока решали, какую покупать) -- никто ничего не сказал


Мариванна
(элита)
15/06/2005 13:54
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

И что с этим делать? Всегда носить с собой паспорт и свид-во о рождении? А поможет? Захотят отобрать - скажут документы поддельные... В слинге не носить? Дык неудобно с коляской...

Лама-мама
(элита)
15/06/2005 23:15
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Слушай, Ань, забрать нас и так могут, если захотят. Ну что им мешает? По твоей логике ничего. Ты черноволосая, а вдруг террористка? И хоть ребенок трижды твой, загребут тебя до выяснения. Так ведь?
Короче, носи паспорт и не парься За ребенка ты будешь сражаться как впрчем каждая из нас.
И еще, твой Семыч голодающим и изнуренным не выглядит


Мариванна
(элита)
15/06/2005 23:33
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Мою сестрицу так летом после юга регулярно задерживать хотят, даже студ. билет консерватории не катит:(
Высокая, худая, черноволосая, загорелая, нос с горбинкой...


Филифьонка
(наш человек)
15/06/2005 23:44
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

У меня в Москве регулярно документы проверяли. Пока я очки постоянно носить не стала. И когда я была смуглая, высокая, черная, худая и нос с горбинкой.

Сейчас стало получше...В Москву с Егором ехать боюсь, т.к. он у меня блондин и на меня совсем не похож...


Tigra
(ветеран)
17/06/2005 15:37
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Да уж! Дожили!
Цитирую:

...В Москву с Егором ехать боюсь, т.к. он у меня блондин и на меня совсем не похож...




А акция -то работает, мне тут знакомые прислали на мыло листовку.
Спрашиваю: Откуда и зачем прислал? Нам прислали, ну и я дальше!
На работе повесила в курилке, правда в черно-белом варианте.


аля
(частый гость)
20/06/2005 14:16
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

вывесте листовку ,пожалуйста, чтобы каждый мог распечатать

lodochka
(ветеран)
21/06/2005 11:32
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Я сегодня в метро видела женщину с ребенком на руках, ребенок как раз типа спал. Подойти сама не решилась. Но мне пришла в голову идея. А что, если запустить эту листовку в качестве социальной рекламы? Ведь именно тогда есть возможность, что она появится в метро, а тогда ее прочтут уже тысячи и прямо на предполагаемом месте появления... Сегодня буду искать контакты.

Marita
(элита)
21/06/2005 13:16
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Некогда писать, я на работе, вечером расскажу подробнее, как я сегодня девочку лет 7-8 в метро пыталась в приют сдать... Уффф....
Лодочка, контакты у меня есть, вечером же расскажу подробнее, что удалось.


Vitaminka
(старожил)
23/06/2005 15:18
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Девочки, а можно и мне листовку с Питерскими номерами на мыло Masha233@yandex.ru

Ладочка
(участник)
23/06/2005 15:29
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Цитирую:

Девочки! Так распространять информацию неэффективно, это утопия! Вижу здесь такие варианты:

1. Газета "Асток", распространяется в метро и по ящикам. Нужно идти к редактору и договариваться о размещении модуля, есесено бесплатно.
2. Газета "Метро". Там можно статью сделать, а вот про модуль не знаю, расценки там дай Боже, может бесплатно и не разместят




скиньте пожалуйста листовку на kaliksa@mail.ru - попробую пошустрить в Астоке и в Метро!


mama_natasha
(ветеран)
04/07/2005 23:14
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

От всего этого становится страшно... Раньше, пока свое детя не завела, когда видела "мамаш" в метро, как-то не задумывалась, почему они не плачут. Но когда малыш родился поняла, что такого просто не может быть, чтобы ребенок явно голодный и замучанный не плакал, а после просмотра передачи по НТВ, сидела и рыдала. На милицию нашу наоваривать не хочется, но ведь они идут МИМО и реакции НОЛЬ!!! Я сама видела это в переходе в Гостинном Дворе!
А оставлять детей на улице в коляске, даже 20 лет назад нельзя было, чего уж говорить о наших днях!!!

Мне кажется толку не будет, пока нищенство не будет уоловно наказуемым преступлением!!! Ведь людей вышедших на улицу просить от безисходности, мне кажется, сейчас вообще не найдешь, они если и были, то им места никто не даст сейчас. Во многих странах за попрошайничество в тюрьму сажают, а у нас можно! Вот и эксплуатируют самых не защищенных!


mamaolya
(участник)
05/07/2005 08:30
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Нищенство было всегда. Бороться с ним можно только на уровне гос. структур. Ежедневно проезжаю мимо ст. "Выборгская", там, в подземном вестибюле расположился "штаб нищих". Часто поезд задерживается на этой станции, можно лицезреть, как они сдают выручку своим "главным", дерутся, ссорятся. А милиции и администрации метро не просто наплевать, а, видимо, они тоже получают свою порцайку. Так что наша борьба бесполезна. Это политика администрации города и страны.

Флер
(активный участник)
14/07/2005 00:52
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

ннп

Как это ужасно, даже не представляю что это за женщины такие, монстры просто бездушные...

Тоже хочу листовку, вышлите пожалуйста gp2005@mail.ru


Oberst
(частый гость)
18/07/2005 05:25
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Скиньте листовку по Питеру на pzw3945@newmail.ru. Или выложите на чей-нибудь сервер для свободного скачивания.

senchina
(участник)
19/07/2005 16:59
Re: Надо обсудить. "Мафия нищих".

Я думаю, что детей они как раз и берут в домах ребенка покупают или просто воруют у бестолковых или вечно пьяных родительниц оставляющих детей без присмотра. Вот это то и страшно...
В СПб в переходе на ст. м. Канал Грибоедова (Гостинный Двор) периодически, но явидела только рано утром стоят причем разные женщины с грудными детьми. Так вот меня всегда не покидало ощущение, что дети ворованные. Каждый раз хотелось что то сделать, но одной страшно. С нашей милицей связываться опасно, надо что бы за спиной кто то был из каких-нибудь соответствующих структур. Потому что сто процентов работающих нищих в метро курируют местные менты и им насрать что будет с ребенком дальше.
Даже если они его и скинут, как вы говорите, то Вас запросто тут же под белы рученьки, баба пишет заяву в эту же ментуру, что Вы у нее ребенка украли и что дальше??? Надо обязательно, что бы кто то был за спиной...
Еще журналисты могли бы помочь. Вот только как их навести на это?