|
|
|||||||
У меня проблема с мужем. До 22 лет это был высокий стройный мужчина =) А теперь - МРАК. Причем все произошло быстро - за полгода набралось лишних 15 кг (он тогда стал пить много пива). отом это держалось достаточно долго, а за последний год набралось, цифры даже страшно писать такие Последние 2 года пиво не пьет вообще. У меня сейчас появились силы заняться этим вопросом. Сходили к эндокринологу - ничего. Гастроэнтеролог нашел небольшие нарушения, но все в пределах нормы (для России =))) и не может быть причиной такого веса. Расскажите, у кого были похожие проблемы. Куда идти? Для меня главная цель - докопаться до ПРИЧИНЫ. |
||||||||
|
|
|||||||
Если человек выпивает ежедневно больше 3-х бутылок 0,33 пива - по нормам ВОЗ это считается алкоголизмом Идти к наркологу, а потом к психотерапевту. Я "борола" лишний вес два раза, оччччень крупный вес, но он все равно возвращался. Щас борюсь третий раз. Эндокринные проблемы + привычка жрать. надо: лечиться + менять образ жизни |
||||||||
|
|
|||||||
Мой муж потерял за 4 месяца 20 кг .Был больше 100 при росте182 см. Отказ от пива, обливание хол.водой по 2 ведра утром и вечером, раздельное питание, велосипед(тренажер). Сейчас выглядит как огурчик , а совсем недавно был очень БОЛЬШОЙ!!!! Надо менять образ жизни. Удачи!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Бутылка пива - буханка хлеба! Нужно чем-то заменить пиво, чем то вкусным и нежирным, так как "СИНДРОМ ОТМЕНЫ". очень тяжело действует на организм. Вес может держаться из-за этого стресса. Проверяли ли, кстати, щитовидную железу? Удачи! |
||||||||
|
|
|||||||
А анализы на гормоны сдавали? У меня вот почти в два раза больше половых гормонов Сказали, шо без таблеток не похудею Согласна про образ жизни. Надо менять. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Так Ольга же написала, что муж уже 2 года не употребляет пива - а вы "алкоголизм", "к психотерапевту". Оль, а он ест намного больше чем раньше (когда был стройным)? И как наследственность (его родители полные)? Мне кажется - сначала сесть на диету (месяца на 3), а если не будет результата - то к другому эндокринологу и сдавать гормоны. По крайней мере, я собираюсь поступить так (набрала за 2 месяца 5 кг, сейчас 1,5 месяца практически голодаю - а вес не снижается вообще). |
||||||||
|
|
|||||||
Т.е. в вашем случае спорт помог? |
||||||||
|
|
|||||||
> А анализы на гормоны сдавали? У меня вот почти в два раза больше половых гормонов Сказали, шо без таблеток не похудею А мужчинам на какие гормоны надо сдавать? Эндокринолог делала какие-то анализы, но я не уточнила какие. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Ест он даже меньше меня, но "неправильную" пищу в неправильное время. Любит острое, часто питается бутербродами. Особенно любит поужинать в 1-2 ночи =(( Но это было всегда, всю его жизнь. > И как наследственность (его родители полные)? Да, мама полная. Папы нет. > Мне кажется - сначала сесть на диету (месяца на 3), а если не будет результата - то к другому эндокринологу и сдавать гормоны. А какие гормоны надо сдать? > По крайней мере, я собираюсь поступить так (набрала за 2 месяца 5 кг, сейчас 1,5 месяца практически голодаю - а вес не снижается вообще). Кстати, я слышала, что это частое явление. Голод не помогает снизить вес. Надо садиться на сбалансированную диету, чтобы организм получал все необходимые вещества. |
||||||||
|
|
|||||||
Оль, а как со спортом? Образ жизни насколько сидячий? По себе сужу: если я начинаю делать хотя бы минимальную зарядку, но регулярно и ежедневно, то я довольно-таки быстро начинаю худеть. Если я зарядку для хвоста не делаю, то не худею, даже при полном голодании. |
||||||||
|
|
|||||||
У меня на работе сотрудник был и есть: когда я его первый раз увидела была неприятно удивлена огромным животом и попой, но мне сказали, что он был спортсменом и видимо расставание с спортом дало себя знать. Меня не было на работе 2,5 года, пришла и его не узнала, он похудел под руководством жены на 33 кг, просто другой человек, соответсвено помолодел. Мой свояк в 50 лет похудел на 40 кг, со 120 до 80 кг при росте 189 см. Я сама похудела год назад за 3 месяца на 15 кг только на психотерапии без насилия над личностью, год держу вес +/- 1 кг. Сейчас прожив год в нынешнем весе собираюсь двигаться дальше. Кстати образ жизни я свой не слишком изменила. А с вашим мужем происходит реально эффект отмены, ибо природа не терпит пустоты, одно заменяется другим, если ему не удается выпить пива, он ест. |
||||||||
|
|
|||||||
Мы с мужем сидети на такой диете http://wwwoman.ru/fitness/diets/fast.htm. Я не очень похудела, а муж прилично. В килограммах не знаю, но объему живота на 30 сантиметров. Причина может быть просто наследственность? |
||||||||
|
|
|||||||
Объясните мне,пожалуйста,что значит похудеть на 15 кг только на психотерапии без насилия над личностью? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Образ жизни не совсем сидячий, он иногда еще бывает лежачий. Я почти загнала его в спортклуб, обещал пойти с начала апреля. Незадолго до назначенного и обещанного срока разбил машину, я вот до сих пор не знаю, случайность ли это Без машины мы ни в какой спорт клуб ходить не можем, времени на дорогу нам жалко ОФФ. Марин, так как эта штука-то называлась, которую надо было вместо аппроксимации написать? =)) экстраполяция? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Вот, это то, что надо. А как?? Что она делала? Цитирую: А можете рассказать подробнее?? Цитирую: Не ест он много, в том-то и дело |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: А если это так - то уже ничего не сделать?? ой, а что же тогда сын тоже у меня таким будет? |
||||||||
|
|
|||||||
Да ну, разговоры про наследственность - это отмазки. Самое главное - это встать с дивана. Я над этим сейчас сама работаю. Мне до спортклуба идти 4 минуты, в соседнем доме. Я туда уже год иду Даже на машину не могу сослаться... ПС Оль, я про экстраполяцию пошутила А то ты так витиевато выразилась ...мне тоже захотелось... |
||||||||
|
|
|||||||
Mama7, расскажите, что за чудо-способ похудения!!! Эх, что бы такое съесть, чтобы похудеть! |
||||||||
|
|
|||||||
Ага и генетика- продажная девка империализма ну вот хотя бы о генах , можно еще найти http://www.medvestnik.ru/News/2001/Aug/13/13-08-01-7.htm У кого- то и для отмазки, у кого-то на самом деле. У меня подруга и ест мало (всю жизнь на какой нибудь диете сидит) и образ жизни достаточно подвижный ведет, а все равно меньше 52 размера не становится. Для меня вот есть 1 способ похудеть- не есть |
||||||||
|
|
|||||||
Стёб ваш я понимаю, но это не отменяет того, о чём говорю. Есть, действительно, наследственная предрасположенность к полноте. Но это только предрасположенность, не более. На наследственность удобно спихивать свою лень и т.д. У меня есть подруга детства. Я хорошо знаю её семью. Все -на много поколений вперёд и назад в её семье (включая двоюродных сестёр, тётушек, дядюшек, прабабушек и прочих кузенов) полные. Причём очень полные. Мама при росте 155 весит под центнер. У подруги наследственность очень в этом плане неприятная. Но! Она приложила максимум усилий, в течение многих лет она ничего не ест и не пьёт по субботам (голодание всухую), питается правильно , делает зарядку и т.п. И из полноватого подростка стала худощавой женщиной невысокого роста. Родив ребёнка, она не опустила руки и сейчас остаётся очень худенькой. И выглядитна фоне своих родственников белой вороной. Я прекрасно знаю, чего ей стоит так выглядеть. Каждая печенька моментально на ней откладывается, потому что предрасположенность к полноте всё-таки есть. Но - "терпенье и труд всё перетрут" (с) |
||||||||
|
|
|||||||
Это басни, чесн-слово Грю, как человек страдающий сложным гормональным заболеванием (специф. нарушение обмена инсулина (генетич. фактор) + гипофункция щитовидки + осложнение после детсткого п-нефрита на надпочечники), имеющий весьма дурную наследственность и пожизненно ведущий бой с лишним весом, поскольку откладывается все, сверх 400 калорий в день. А при 400 мы-с просто не толстеем. А на 1000, что для большинства людей почти голодная диета - набираем вес до 100 кг. При этом я дважды умудрялась похудеть на очень большое количество кг, но ни разу не удалось удержать Сейчас настроилась на окончательную победу над весом и болезнью - и начала третий. Потому что лично знаю людей, которые тоже страдают нарушениями обмена инсулина с различными отягощениями - но при этом держатся в форме, хоть это и дается им колоссальной ценой. Во-первых, надо принять решение, что углеводы для тебя яд - и их на свете просто не существует. Во-вторых, ты ешь только когда действительно хочешь есть, грамм 150-200, вместе с питьем один раз в день. В-третьих, с того момента, как вес приходит в более-менее физ. приемлемые рамки, чтобы не травмировались сосуды и суставы при нагрузках - начинаешь заниматься спортом. каждый день, без праздников и выходных по 2 часа. При желании можно прийти форму. Только желание должно быть колоссальным. |
||||||||
|
|
|||||||
Я не очень поняла про Вашу диету. Есть 1 раз в день 150-200 гр и ВСЕ??? А как же жить тогда, откуда силы брать?? Вы именно таким способом снижали вес?? |
||||||||
|
|
|||||||
Rofe, я похудела на 20 кг за 2 года. Фотки неоднократно вывешивала и рассказывала: http://www.forum.littleone.ru/showflat.p...true#Post566099 И результат тут: http://www.forum.littleone.ru/showflat.php?Cat=0&Number=729103&page=&fpart=1&vc=1 |
||||||||
|
|
|||||||
Юль, не подскажешь, это так наз. гормоны щитовидки (всякие ТТ) нужно сдавать? Или еще какие-то? |
||||||||
|
|
|||||||
ну я как всегда со своим любимым способом после шести не есть И ВСЕ |
||||||||
|
|
|||||||
Резкий набор веса - надо точно на гормоны щитовидки сдавать. Еще не знаю какие |
||||||||
|
|
|||||||
Ну и что - у меня узел на щитовидке, резкий набор веса (после замершей б.), а гормоны щитовидки в норме ТТГ, Т3, Т4, антитела. Это не показатель. Врачи говорят чем больше эстрадиола - тем больше жира, а эстрадиол у меня практически на нижней границе нормы. И остальные репродуктивные гормоны тоже в норме. Так вес-то откуда взялся тогда? |
||||||||
|
|
|||||||
Это 1 небольшая миска полноценной еды - лучше супа, овощи, мясо и бульон. Максимум 400 ккал в день. Нормальный стол для людей с нарушениями инсулинового обмена, синдромом кушинга и ещё несколькими спец. эндокринными заболеваниями. Насчет сил - химия творит чудеса. Пожизненный прием усиленных вит. комплексов + детокс + время от времени что-то вроде гинко билоба, для мозга. Вообще - состояние голода для организма более ест-ное, чем состояние сытости. Думается лучше, ничего в животе не беспокоит, легкость появляется. В общем, голод - это не страшно, если пользоваться его плюсами и занимать себя чем-то постоянно. Одна женщина сказала мне, что года через 1,5 - 2 привыкаешь и голода нет, а на большую часть продуктов начинаешь смотреть, как на нечно несъедобное. Хорошую аналогию дал врач мой. "Вот есть цианид, от него умирают. Это яд. А для тебя любые углеводы яд. Ты от них можешь умереть. Причем не быстро, как от цианида, а медленно и мучительно. Тебе приходит в голову, что цианид может быть вкусным? Нет. Так вот для тебя углеводы это все равно что цианид". Помогает! |
||||||||
|
|
|||||||
Я тоже сдавала на гормоны, и что? Все в норме , только антитела повышены. А лечение у них одно, на все оставшуюся жизнь сажают на гормональные таблетки . Я на это дело махнула. Сначало закодировалась по Смелову. Первый раз -8кг. Второй раз не подействовало, а надо было сбросить еще. Поставила иголки на голод. За два раза - 15кг. Первый раз голодала 14 дней, второй раз 10. Поставить иголки стоило в марте 1500руб. Доктор. который их ставит, говорит, что голод лечит и очищает организм . Он ставит иголки на голод не только тем, кто хочет похудеть, но и тем у кого проблемы с кожей, гормональные проблемы и т.д. После голода 4 недели выхода (что-то типа диеты). Вообщем мне понравилось, пол года держусь и чуствую себя прекрасно. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Цитирую: Поздравляю, что вы здоровы и полны сил |
||||||||
|
|
|||||||
OFF Я с помощью иголок курить бросила. Уже 5 лет не курю. А где находится Ваш игольный доктор? |
||||||||
|
|
|||||||
Лен, у меня сейчас нет анализов на руках, могу сказать, что мне нужно пересдать через месяц: Т3, Т4, ТТГ, АТиТПО 9 эт. больницы на Вавиловых, тел. лаборатории 555-12-40 Врач Елена Александровна (доцент кафедры эндокринологии МАПО). Думаю, она не обидится, если напишу ее рабочий телефон:5550870 до 20.06. она в отпуске. |
||||||||
|
|
|||||||
Мне мужа на такую диету будет не посадить. Спортклуб он мне обещал через день, а вот питание =(( Т.е. получается, что полнота может быть просто наследственной, не связанной ни с каким заболеванием? и скинуть вес можно просто диетой и спортом?? |
||||||||
|
|
|||||||
Самые дешевые анализы на гормоны были на Чайковского, центр " Профессор". Тел. доктора напишу в личку. |
||||||||
|
|
|||||||
Так написала, что ничего не понять . Тел. доктора, кот. ставит иголки бросила в личку SoleMio. |
||||||||
|
|
|||||||
Юль, спасибо большое. Эти самые я сдавала на Чайковского, в клинике "Профессор". По ним у меня как у космонавта (ттт), все в полной норме (я даже потом на спец. форуме с эндокринологом советовалась). Я-то думала, вдруг какие-то еще есть гормоны, которые у меня во всем виноваты .. Значит все-таки в моем случае надо просто меньше жрать . |
||||||||
|
|
|||||||
Полнота наследственной не может быть. Наследственной может быть привычка к неправильному питанию. По поводу диеты и спорта: на шейпинге говорили - для того, чтобы похудеть - 70-80% питание, 20-30% спорт... |
||||||||
|
|
|||||||
И что две недели ничего вообще не едите? |
||||||||
|
|
|||||||
Не соглашусь. Да, "полнота", возможно, и не наследуется, но вот обмен веществ - очень даже (отсюда куча наследственных заболеваний, включая тот же диабет). Есть у меня коллега, которая ест, без преувеличения скажу, как пара здоровых мужиков, при этом тощая, как шнурок. Если бы я так ела, я не то что в дверь бы не проходила... А это как раз зачастую наследуемый фактор. |
||||||||
|
|
|||||||
Вопрос Rofe был: Т.е. получается, что полнота может быть просто наследственной, не связанной ни с каким заболеванием? и скинуть вес можно просто диетой и спортом?? Я на него отвечала. |
||||||||
|
|
|||||||
А мне кажецца что дело в метаболизме |
||||||||
|
|
|||||||
Ага... когда я весила 78 при росте 165, а моя сестра - 115 килограмм при росте 175, мы тоже говорили, что у нас наследственность такая.... Вот прям за столом в десятом часу вечера за цыпленком табака с пюрешкой с хлебушком, с маслицем и говорили.... Перед НГ я весила 57,5. Сестра сейчас весит 80... Я распустилась, стала питаться неправильно - сейчас 64 вешу... Так что метаболизм метаболизмом... ЗЫ. Я не говорю о болезнях и гормональных проблемах... |
||||||||
|
|
|||||||
А что же это тогда? Вот мой папа ест как подорванный,лежит на диване и худой как щепка,а я помоему только от вида писчи толстею. |
||||||||
|
|
|||||||
Вот на месте Вашего папы я бы здоровье проверила - это раз..... А по поводу "взглядов на писчу" Знаете... Есть хороший тестик на тему питания. Попробуйте записать за пару дней все, что Вы едите: буквально всё. Время, еду и количество. Непременное условие: записывать ВСВЁ! Т.е., выпили стакан кипяченой воды - записали: 10 утра - 1 стакан кипяченой воды. Жвачку в рот закинули - записали. Очень помогает проанализировать... А то вот приходила девочка на шейпинг: "я ничего не ем, но толстею". Попросили проделать такую же штуку с записыванием. Смотрят в записи, просят объяснений. Объяснения: ну, это же всего один сникерс. Да ладно, пиво с сухариками-чипсами. Я же не ела ничего.... |
||||||||
|
|
|||||||
Подтвержаю, я тоже записывала что съедала и сколько калорий. Моя норма 1500 кКал, если удавалось удержаться в пределах 1000-1300 кКал, то полкило в день уходило, но при переборе так же и возвращалось |
||||||||
|
|
|||||||
Как это полнота не наследуется? У нас по линии деда все не то что полные, а очень даже. Бабушка родила маму после блокады Ленинграда, весом больше 4-х килограмм! Недавно нашла выписки из Военно-Медицинской Академии, где маму чуть ли не в грудном возрасте обследовали по поводу тучности. Брат мой 140 кг - шустрый как электровеник, ест мало, у него камень большой в жел.пузыре, из за этого не может есть нормально. Не говоря уж про пить и жирное. А сестра за беременность похудела на десять кг. До того была 130. Я ишо дюймовочкой у нас считаюсь со своими 97 кг |
||||||||
|
|
|||||||
Еще раз повторюсь: наследуется привычки в питании. И еще раз: за исключением болезней. Я тоже в семье самой худенькой была: 78 кг... 165 см... Сестра младшая: я уже не помню, сколько она была, но за 100-110 кг. Рост 175. Мама - под сотню весила - рост 162. Папа около 102 кг - рост 187.... Собака овчарка - порядка 60 кг.... |
||||||||
|
|
|||||||
> Собака овчарка - порядка 60 кг.... |
||||||||
|
|
|||||||
Здравствуйте. Разрешите с Вами пообщиться, поучиться, высказать свою точку зрения. Знакомясь с сообщениями актуальной темы, мне бросились в глаза следующие ключевые слова: лишний вес,диета, голодание, физкультура, сбросил, набрал, что делать дальше? А если для плюрализма подключить психологию, может будет хорошо. Испыток не убыток. Может быть кому помогут решить сложную задачу новые ключквые понятия, такие как:Психика-ответственная за саморегуляцию поведения и деятельность, физиологические,духовные потребности,мотив, цель,установки (в самом названии книги Поля Брэгга "Чудо голодания" -голодание психологическая установка,которая ассоциируется с блокадой,войной; не лучше ли - воздержание от пищи, эта установка может вызвать чувство удовлетворения и будет способствовать следующей установки - БЫТЬ ЗДОРОВЫМ, УМНЫМ,СТРОЙНЫМ,СЧАСТЛИВЫМ).. Сначала, конечно, будет трудновато с новыми понятиями, по их можно перевести на обывательский язык. Выскажите,пожалуйста, свои мнения господа. |
||||||||
|
|
|||||||
Психологические установки, конечно, влияют. Но для меня (в проблеме с курением) остался открытым вопрос - как перейти от теории к практике? Установка - не бросить курить, а избавиться от отравлющего жизнь элемента. Я могу до бесконечности себе это повторять, а толку - ноль. Т.е. как сделать эти установки рабочими? Что для этого надо делать? А еще более сложный вопрос - как донести такие установки до другого человека. Это вообще неразрешимая задача, особенно, если этот человек - мой муж |
||||||||
|
|
|||||||
Rofe, вот, например: интеллегент на своей машине врезался в столб, естественно, помял морду, а своё лицо сохранил благодаря подушке. Творческому человеку думать не надо - надо выбирать: расстаться, восстанавливать.Неразрешимая задача будет для режисера или психолога: разобрать моторный отсек, срубить его, приварить новые детали, покрасить, собрать, потому что они этому неучились и практики у них нуль. Заботиться о своем здоровом образе жизне, так же как и о муже, функция благородная, но как? ведь на одном желании далеко не ЕДЕТСЯ. Вооще для любого сложного дела необходима теория и это понятие выскочило из бессознательной сферы Вашей психики не случайно , а закономерно, так же как Закономерно лишний вес ухудшает биологические и психические процессы в организме и психике человека. Так, что все дело за теорией. Ребенку проще: ему природа дала рефлексы выживания(сосательный, хватательный,шагательный и много других) он и практикует свою познавательную сферу , получая удовольствия, если гармонично развивается и эмоциональная сфера. А если - НЕТ, то взрослея, у него появиться возможность получать недостающие удовольствия не только от избытка потребляемой пищи, никатина , но и других не здоровых привычек. Ваша "Установка - не бросить курить, а избавиться от отравляющего жизнь элемента", по моему является слабой психологической устанокой. Удачи Вам. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: У меня папа голодал в течение двух недель под присмотром врачей (лечебное голодание), но с целью вылечить астму! Что ему успешно удалось!!! Потом он много читал Малахова, увлек всю семью на еженедельные однодневные голодовки. Правда это было несколько лет назад, сейчас уже все забросили. |
||||||||
|
|
|||||||
А мой знакомый, уже много лет придерживается профилактическому воздержанию от пищи - 36часов один раз в неделю, но у него врожденная сила воли.Кого ей природа не наделила, надо подружить с психологией и начинать развиваться. |
||||||||
|
|
|||||||
И-эхх... У нас с мужем ровно та же проблема... Когда-то он был высоким и стройным, но это было давно и почти неправда Прошли всех врачей - эндокринолога, гастроэнтеролога, терапевта. В общем, причина нелестная - элементарное обжорство . Причем спортом он заниматься не против - но только на дому , а 20 минут на велотренажере "не спасут отца русской демократии". Посоветовали такой препарат - не то "Мередиа", не то "Меридеа"... Говорят, способен реально помочь, но вот цена ..... смущает... Может быть знает кто-нибудь что-нибудь про это чудо-средство??? |
||||||||
|
|
|||||||
Меридия вроде. Говорят, что реально помогает. При сочетании с диетой и физ.нагрузками Только стоит столько, что полгода можно в спортзале заниматься на эти деньги. |
||||||||
|
|
|||||||
Увы, спортзал - не наш случай Ни времени, ни сил... Единственное, на что сподвигся муж - 20 минут на велотренажере дома. А вообще, мы верим в Великую Чудо-Таблетку И пусть она стоит маленькое состояние , лишь бы помогло. Мне говорили, что она отбивает желание кушать, в смысле объедаться. Это правда? |
||||||||
|
|
|||||||
Выпала я из общения, а меня тут спрашивают, а я не отвечаю. Первое и самое главное, хочет ли муж худеть, надо чтобы это было ЕГО желание, а не Ваше и окружающих. Должна быть цель, ради чего все это пожарище разводить, для женщин цель, типа "на пляже все мужчины провожают мое упругое, подтянутое, загорелое тело жадными взглядами, а их спутницы злобно шипят, подобно змеям" работает практически безотказно. Для мужчины это может быть его желание полететь на дельтоплане, к примеру, а грузоподъемность этого самого дельтоплана не более 80 кг. Так что сначала узнать, а надо ли мужу все это, а может ему удобней быть этаким пупсиком, ну и если все же худеете, то готовтесь поддерживать его в начинаниях, рубить салатики, покупать весы двух видов: для себя и пищи. ПС: если интерес не пропал, продолжение следует... |
||||||||
|
|
|||||||
Как мне сказали в аптеке , Меридия притупляет желание есть. Действует ( как не смогли объяснить) на тот участок головного мога, который отвечает за насыщение. Еще сказали, что надо принимать под наблюдением врача. На сколько они правы, не знаю?! |
||||||||
|
|
|||||||
Olecha, на мой взгляд, причиной лишнего веса у Вашего мужа психологического характера, а именно: когнетивно-эмоциональная. Удачи Вам. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Не очень понятно, к чему все это. Но точно могу сказать, что у меня ничего не выскакивало. Меня действительно серьезно заботит вопрос перехода от теории к практике в вопросах мотивации. Цитирую: Ок. Что может являться "сильной" с Вашей точки зрения установкой? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Не пропал!! Жду продолжения |
||||||||
|
|
|||||||
Так чье это жгучее желание, ведь так и не ответили? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Ух, а попонятнее можно, для тех, кто в танке Я и словей таких не знаю |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Желание мое, естесственно. У мужа оно было сильным, когда было не все так запущено, а сейчас мне кажется, что он усиленно не замечает эту проблему, потому что чувствует, что его и придавить может осознание того насколько он "попал" =)) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Я тоже таких "словей" не знаю Есть слово когнИтивный - от латинского cogito "думать". Следовательно, когнитивный - имеющий отношение к сознанию. |
||||||||
|
|
|||||||
В той методе по которой я худела должна быть все же мотивация , а не просто желание окружающих, ведь человек такая тварь, что норовит сделать - "назло бабушке отморожу уши". Вот в нашей группе худеющих большинство было с проблемами здоровья, а у кого их не будет при избытке "себя любимого" , но количество килограммов сброшенных в итоге было строго пропорционально цели конечной. У кого-то цель была решить проблемы с давлением, кто-то хотел 2-го ребенка, но при таком избытке веса - проблематично, а кто-то просто не мог, простите за прозу, подстричь ногти на ногах . Из нашей группы в 20 человек сброс за 2 месяца менее 10 кг ни у кого не был. Большинство было женщин , но был и мужчина , а мужчины, как ни странно, худеют успешнее, и как объясняли, из-за большей склонности мужского ума к анализу и точности оценок чего-либо, в отличии от женщин имеющих уклон в сторону эстетического. |
||||||||
|
|
|||||||
Olesha, я приветствую вашу любознательность и иронию. Она всем жить помогает. Если Вам непонятны ключевые слова психологии человека, это дело наживное.Можно научиться. Имеется много популярной литературы по психологии, вот в интернете популярного лекбеза не вижу, но это пока. Лучше всех предмет психологии знают психологи детерминисты, т. е. они признают объективную закономерность и причинную обусловленность всех психических процессов человека. Не понятно? Ну, вот , пример понятный даже любому (чуть из бессознания не вылетело - любимому) мужу, но непонятный маленьким детям:как приготовить первое блюдо. Все научились и все детерминисты - используют источники тепловой энергии, знают правила безопасной эксплуатации, хорошо владеют технологией приготовления и т д. Другой пример: пациент на операционном столе не спрашивает, не отвечает,не учится, а ждет своей участи, зависящей от профессионализма и нравственности хирурга.Наберитесь терпения: последний пример: на преме у терапета - спрашивают, отвечают,назначают прерараты, процедуры, но все это в контексте биологии и физиологии.Ключевые понятиямедиков всем понятны:организм, сердце,печень, простуда, восполение, кровь, моча, анализы, сахар, белок, инсулин итд.Ну, а знания в области медицинских препаратов соматические больные просто знатоки: и показания и противо и побочные и производитель и сроки. Любители психологии живут по другим понятиям: женщина рожает плод. Как только обрезали пуповину,закончена физическая связь с мамой, ребенок приобретает статус индивида.Это бессознательное существо и меющее бессознательную психику, в которую природа заложила безусловные рефлексы выживания (сосательный, замыкания рта в водной среде итд), развития (хватательный,шагательный итд), кроме того малыш имеет органы чувств, физиологическую наследственность( конституцию,особенности характера, ведущий тип познания и тд) Эмоциональный контакт ребенка с мамой не должен прекращаться после родов, а через двадцать минут новорожденного необходимо положить на грудь мамы около источника питания и ребеночек начнет развиваться, его нельзя отрывать от пока единственно дорогого человека - мамы. В противном случае сресс у обоих, приводящий к психическому напряжению, другу соматическим заболеваниям. О когнетивном и эмоциональном развитии после первой улыбки новорожденного. |
||||||||
|
|
|||||||
Вы, видимо, все свои термины почерпнули из популярной литературы, раз пишете их с ошибками? |
||||||||
|
|
|||||||
Мне сразу стало ясно, что "все болезни от головы, и только..." (с) Но вернемся к нашим... нашему весу, как бороться-то? |
||||||||
|
|
|||||||
Неее, не все болезни, кое-что, как гласит народное предание, от любви |
||||||||
|
|
|||||||
Был когда-то очень хороший топ на эту тему. Правда, там не было указано заболевание, которым Лиля сейчас страдает. Хотя, поскольку это как раз мой профиль, могу сказать, что в её случае именно эти стрессовые колебания веса как раз и расстроили инсулиновый обмен. А во время беременности такие вещи всегда усугубляются. Для нормальных, здоровых людей, без энд.проблем - все что она вот тут написала справедливо на 100 %. Я распечатку с этого топа даже некоторым пациентам даю. http://www.forum.littleone.ru/showflat.php?Cat=0&Number=891645&page=&fpart=1&vc=1 |
||||||||
|
|
|||||||
и "кое-что" тоже от нервов "ведь знал же что нельзя, но не сдержался" |
||||||||
|
|
|||||||
О господи! Это ж надо ТАК писать =)) А на мой вопрос Вы так и не ответили. Такое ощущение, что вы не поговорить хотели, а что-то свое высказать совсем не в тему. |
||||||||
|
|
|||||||
про таблетки. Я принимала "Изолипан"- года два. Вес меня радовал, НО после ученые установили,что он вредный и его запретили, а я поправилась на 30 кг... Теперь я бы не рискнула пить таблетки |
||||||||
|
|
|||||||
Pofe, психология, как и медицина, сложная наука, соответственно термины пока многом недоступны.Врачи мало информируют своих пациентов о подробностях медицинской науки, да и какой смысл.А вот психологи пока не дадут необходимую информацию, клиент не осознает причину, которая создает ему проблему. Вы спрашиваете:Что может быть сильной психологической установкой? Конкретно сказать не могу. Сначала проводится диагностика личностных качеств, затем формируется сратегия и тактика взаимодействия психолога и клиента. Сильная пс установка (как определение) - готовность человека к познавательной деятельности необходимой для удовлетворения физиологических,социальных, творческих и моральных потребностей. Все эти потребности воспитываются с малолетства. Неплохо решаются проблемы на пс тренингах, если тренер создает благоприятную эмоциональную среду для расширения сознания. |
||||||||
|
|
|||||||
Вот в Меридии подкупает то, что курс пропил и УСЕ. По крайней мере обещают. Вопрос в том, сбудутся ли посулы, или это сродни "предвыборным обещениям депутата" И хочется, и колется. Спортзал, я писала, не наш случай... И таблетки пить страшновато. С другой стороны, порекомендовал это средство знакомый врач, который в курсе нашей беды, и которому я доверяю во вех отношениях... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Я спрашивала о сильной установке не конкретно для себя, а любую для примера. Т.е. любой пример. Мне просто интересно - по каким критериям Вы решили, что предложенная мной установка "несильная"? Цитирую: Установка - это ряд убеждений. Готовность - это потенциальная возможность действовать. Возьму на себя смелость предположить, что между установками, готовностью с одной стороны и действиями с другой стоит нечно еще. Собственно с этого вопроса я и начала. Для данного примера о похудении. Теоретически все полные люди хотят похудеть. Слушая их мотивы, я нахожу, что они практически всегда одни и те же. Вот и вопрос - почему одни действуют, а другие нет. И какие шаги должен совершить тот, кто не действует, чтобы все-таки начать решать свою проблему? И еще хочу заметить, что предложенное Вами определение для меня нечетко. Познавательная деятельность не поможет, к примеру, моему мужу похудеть. Тренинги - это замечательно. Но мне кажется, что обсуждать эти проблемы можно и тут. |
||||||||
|
|
|||||||
Мужская часть этого топика все уж больно усложняет своими умными словами, объясню опираясь на "кухонную логику". <Теоретически все полные люди хотят похудеть> вот именно -теоретически, разговоры так и остаются разговорами, а худеют лишь те, кто действительно уж не может жить таким каков он есть. Т.е. должна переполниться та сама чаша. Для многих лишний вес является оправданием многих неприятностей по жизни, например не познакомиться с понравившимся мол.человеком, стресс - заедим шоколадкой, не взяли на работу -почему, да потому что я толстая, заедим. С мужен неприятности, как доставить себе радость, самое простое съесть чего-нибудь вкусненького. Полнота становиться заменой радостей и удовольствий по жизни. С другой стороны полного человека окружают стериотипы, как то, что полный человек - добрый человек, он весь такой душка и пусик и кому-то ну не хочется выползать из этого стериотипа. |
||||||||
|
|
|||||||
Иду сейчас в аптеку как раз за меридией ,решила опять на ней посидеть я принемала её года два назад .... Действие её было в том что есть не хочеться вообще !! но 1.МНОГО противопоказаний 2.первые три дня у меня были все побочные эфекты кот.там перечисленны НО бросать не надо всё потом проходит!! 3.Надо реально больше двигаться и тогда через месяц у меня ушло 5 кг. принемать надо не менее 3-х мес. иначе вес опять вернётся ,действует он действительно на головной мозг поэтому и есть не хотся . вообщем через 3 мес. отчитаюсь НАДЕЮСЬ ПОЛУЧИТЬСЯ!!! |
||||||||
|
|
|||||||
Давайте! Я сейчас двинулась свои пробелемы с эндокринологией решать, потом попробую тоже Меридию попить, а там, глядишь, и муж подтянется Кста, а 2 года назад вес не вернулся? И сколько сбросили, если не секрет? |
||||||||
|
|
|||||||
to Mama7 В том-то и дело, что я знаю нескольких людей, которые ОЧЕНЬ хотят похудеть, страдают от лишнего веса, уже не получают удовольствия от еды, после таки-съеденной булочки начинаются терзания ... Да что про других, вот я с курением так же, я ощущаю свои чувства как "я всецело и безоговорочно хочу бросить!!" Но начинается попытка, 2 дня держусь, потом срываюсь... Т.е. между страстным желанием и реальным исполнением наблюдаем пропасть... Согласна предположить, что может быть это желание не свое, а как Вы и говорите, навязанное стереотипами, только другими - что человек должен быть стройным. Поэтому все полные хотят, но не внутренне. Все, я запуталась, помогайте =)) |
||||||||
|
|
|||||||
Оля я два года назад бросила через месяц т.к. решили беби завести и желательно ведь мес.за 3 до наступления беременности ничего не принемать (медикаменты) а потом беременность а потом сумашедший первый год и как итог + 10 кг и ведь никак не избавиться от них вот и решила опять меридию и плюс спорт (в свободное время) и плюс сейчас лето больше ходим ,плаванье там всякое тоже усиливает обмен веществ думаю летом можно достичь больших успехов (мечтающий смайлик) нежеле зимой |
||||||||
|
|
|||||||
Насчет булочки ругать себя ну не надо , по сравнению с мировой революцией это такая ерунда , себя любить надо, и это основа успеха. Курить бросать нельзя безоговорочно, может уменьшением кол-ва выкуриваемого, и сойдет на нет. Муж мой так бросил напрочь курить, так его разнесло конкретно, опять же возвращаясь к эффекту отмены и замене одного другим . Все даю ссылку в личку, почитайте, от себя - работает метода . |
||||||||
|
|
|||||||
Кстати о курение если бросаеш полнееш 100% я сама так 10 кг. свои первые набрала!!! |
||||||||
|
|
|||||||
С курением тоже очень индививидуально. Много лет курила, как только забеременела бросила довольно легко. Видно дело все таки в мотивации. Сейчас использую как успокаивающее только когда нервничаю. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Полнеешь не от бросания, а от замены курева едой Я вот поэтому и не стала продолжать бои без правил. Не курить могу только если буду все время жевать. А надо как-то по-другому. Вот, почитаю ссылки которые Mama7 прислала, может поможет нам с мужем - ему вес скинуть, а мне бросить. |
||||||||
|
|
|||||||
А что за ссылки? Можно и нам? У меня муж поправился после того как первый раз курить бросил. Тоже, видно, едой заменял... Через 2 года снова начал курить и бросать уже не хочет - боится поправиться еще больше. |
||||||||
|
|
|||||||
Уважаемая Rofe, если Вы не против, можем продолжить. Я полностью с Вами согласен, что проблемы надо решать везде и в том числе в интернете. Но дело это новое, и первый "БЛИН" нежелательно комом. Проблемы избавления от вредных привычек порождают задачи творческо-профессиональную:Как эффективно выполнить. А трудности будут, можете увидеть, прочувствавать, если ... Вы утверждаете, что знания Вашему мужу не помогут. Мои вопросы: А какие знания не помогут? Это его мнение? Приобретал ли Ваш муж знания для своей профессии? Предусматривает Ваш муж карьерный рост? |
||||||||
|
|
|||||||
Я уверена, что в вопросах алкоголизма, табакокурения и чревоугодия наличие даже очень сильной мотивации необходимое, но недостаточное условие. Если человек практически не владеет навыками самоконтроля - всё бесполезно, самостоятельно изменить пищевое поведение практически невозможно. Сначала надо учиться собой управлять, а потом уже начинать худеть, бросать курить и т.п. |
||||||||
|
|
|||||||
Rofe, что с Вами? |
||||||||
|
|
|||||||
Уважаемые дамы и господа, самый эффективный метод "побороть лишний вес" - метод расширения СОЗНАНИЯ. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Света, это золотые слова. Я вот сейчас пытаюсь научиться себя контролировать, тк. не хочу садиться на диету и бросать - убавляется уверенность в себе. С ужасом думаю, что скоро поеду на дачу, где меня начнут раскармливать заботливые родственники У меня все полные в семье. Замкнутый круг, короче |
||||||||
|
|
|||||||
Я бы посоветовала сначала одолеть зайца, а потом бросаться в битву со львом. Например, четко обозначить сроки и заставлять себя регулярно делать какую-то малость (например, десять дней я не ем шоколад или провожу в Интернете только четыре часа в день), но чтоб без поблажек и строго, а остальное со спокойной совестью разрешить. Потом когда появится навык хоть в чем-то себе систематически отказывать, тогда чегой-то еще прибавить, посложнее. С посторонней помощью одолеть себя проще, конечно. Психотерапевты, анонимные алкоголики и т.п. - это же всё не зря придумано. Если сразу гору всего на слабовольного непривычного к слову НАДО человека навалить, то даже при наличии очень сильной мотивации всё равно срывы будут. |
||||||||
|
|
|||||||
Я похудела почти на 25 кг за почти 10 месяцев. Иголки. Но не на голодание, а по методу С.П. Семенова. Если нужно, оставлю тут ссылку - это иглоукалывание + диета, мне было выдержать легко, кому-то сложнее. Постепенно привычка так питаться стала нормой жизни, желудок уменьшился и проблема удержать вес исчезла. По этому методу лечатся и мужчины тоже. |
||||||||
|
|
|||||||
Если надо, вот ссылка: www.mcvita.ru если есть вопросы - пишите в личку, но отвечу только через 10 дней отпуск! |
||||||||
|
|
|||||||
Я могу вообще не есть шоколад, при условии, что его нету в доме. Если он есть, то я его сьем раньше или позже Тоже самое касается любых деликатесов и просто хлеба, колбасы и иже с ними. За компанию всегда ем больше, чем мне надо. Т.к. в семье все полные = любят кушать, то очень трудно не есть. Решила отредактировать, а то какое-то безвольное впечатление произвожу На самом деле у меня есть сила воли , но только если совсем отказаться от какого то продукта. Я СОВСЕМ не пью кофе, не ем соль, восточ. сладости, шоколад, семечки, копченности, потому что начав их есть я не могу остановиться. Пока не могу назвать себя жирной (64 кг при 162 см + ГВ), но боюсь, что этот вес будет расти В идеале я бы хотела есть всё, но в разумных количествах. Может правда вести дневник всего съедаемого... Мысль про "убийство" зайца тоже полезная. Пасиб. ksjuh: У меня сестра иголки проходила. Говорит, что ОЧЕНЬ больно. (почти нестерпимо) |
||||||||
|
|
|||||||
Можно снизить количество еды так: разделить свою порцию на три части и начать с первой, стараясь тщательно и долго все пережевывать, ощущая вкус. Долго и медленно. Вторую порцию - через 15 минут. Третью уже скорее всего не захочется. Перед едой выпить воды хорошо (просто воды). - минут за 20 до еды. У меня очень медленный обмен веществ, поэтому есть нужно мало. Как только выхожу на стандартные (для других) порции - толстею на глазах. Поэтому для меня - это выход, вес так удается держать. Где-то 900-1000 калорий в день. Раз в неделю - сижу на фруктах или воде (по настроению). |
||||||||
|
|
|||||||
А как быть со вредностями всякими? Беру копченую колбасу (или любой другой продукт) с мыслью, что сьем только кусочек... потом еще кусочек, потом еще. Так за день и съем |
||||||||
|
|
|||||||
> Rofe, что с Вами? В каком смысле?? Я что-то упустила? =)) |
||||||||
|
|
|||||||
Nadyushka с вредностями сложнее. Тут просто нужно систему питания перестраивать - такие продукты должны не часто появляться на столе. Или уже сознательно себя ограничивать. На то они и вредности - чтобы их по чуть-чуть есть. : ) Это не еда, а баловство. Что лучше - плитку шоколада за раз или по конфете каждый день? Для организма, безусловно, второе. Тут уже не ограничения в еде, а ограничения во вкусностях - а это разные вещи. |
||||||||
|
|
|||||||
Rofe, да пропустили: 8 сообщение на 5 стр. Там не простые для Вас вопросы. |
||||||||
|
|
|||||||
www.mcvita.ru эта ссылка актуальна.Спасибо. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: Я говорила о том, что ТОЛЬКО знания не помогут. Безусловно, если после освоения теории приступить к практике, то все будет хорошо. Но в этом и проблема моего мужа, что он силен исключительно в теории. И еще есть один момент - этап получения знаний он рассматривает как решение проблем, а если этот этап еще и растянуть как следует во времени, то можно смело себя оправдывать: "Я же читаю, я же не бездействую" Цитирую: Да, но на том этапе это были не "знание для профессии", а знания, которые интересны. Т.е. цели приобрести знания для работы у него не было. Цитирую: Раньше бы я ответила "Да, конечно!" Теперь скажу честно - не знаю. Извините, что долго не отвечала, запары были. |
||||||||
|
|
|||||||
Rofe, Ваш муж прогматик или романтик? Какая у него специальность? Работает он по специальности? Расскажите про Вашего мужа как можно подробнее: его характер, достижения, стремления, отношение к детям, роль в воспитании , интересы, идеалы и т д , меньше будет вопросов. |
||||||||
|
|
|||||||
> меньше будет вопросов. Если бы я все это рассказала, вопросов было бы больше =)) Но в любом случае мне бы не хотелось здесь столь подробно обсуждать моего мужа. |
||||||||
|
|
|||||||
Rofe, чтобы успешно побороть лишний вес,вредную привычку необходимо найти психолога, который владеет методом РАСШИРЕНИЯ СОЗНАНИЯ. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: отмазки, отмазки. спортклуб для начала ваще не нужен. достаточно начать бегать 3 раза в неделю по пол часа. дёшево и сердито. токо кроссовки хорошие надо купить и всё. ни машина, ни спортклуб для этого не надо. при этом естессно не увеличивать количество потребляемой пищи. если не может бегать, то для начала ходить по пол часа - но обязательно не меньше чем пол часа. ну и постепенно стараться на бег переходить. моя мама так делала - ей помогло. |