Олена
(элита)
08/08/2005 14:02
Re: Мы получили результаты Ориентир-диагностики

Цитирую:

Ваш случай, возможно, исключителен, и Вам мог помочь почти любой, кто бы Вас выслушал!!! Иногда достаточно просто выговориться, чтобы понять, что ты хочешь на самом деле.





Вывод неверный, т.к. о себе я там разглагольствовала исключительно мало, из серии "Все плохо, работа - плохо, дома плохо. Поможет ?". На диагностике не расспрашивают, а при получении результатов слушать надо, а не о себе рассказывать. А невротические симптомы начали исчезать только через пару месяцев после.

Цитирую:

А вот МЕТОДЫ ИЗЛОЖЕНИЕ. Простите, но ПСИХОЛОГ на то и психолог, чтобы не травмируя ВСЕ расставить на свои места. Здесь же мы имеем реакцию клиентов, как будто они на рынке побывали.





Люди разные и что так травмирует вас, мне - как об стенку горох, так - слегка поцарапалась. К слову, начитавшись топика, я уже составила черновик письма в ОРИЕНТИР по поводу "изменения схемы общения", т.к. царапаться тоже неприятно, а мне с ними еще общаться.

Цитирую:

Т.е. они еще и невоспитанные люди просто напросто?





Не знаю. Может, дух конкуренции прет изо всех щелей. Т.к. сама этим грешу периодически, другим указывать на подобное не имею морального права.

Цитирую:

Прелестно! Такого я еще никогда не слышала Сходил к психологу поделиться проблемами. Возвращаешься с желанием ПОВЕСИТЬСЯ!!! Выводы сами напрашиваются...
Они не люди. Они психологи!!! Я не про конкретных людей, а про психологов по профессии.
Повторяюсь, даже я, не психолог, не позволяю грубо обращаться с потенциальным клиентом. Знаете, если с тобой обращаются плохо, когда ты потенциальный клиент, то после получения денег от тебя будут стараться отделаться - это из области психологии человека, зависит от воспитанности и профессионализма, касается любой области деятельности.





Повеситься мне не хотелось, фраза была риторической
Фраз "Они не люди, они - ..." я слышала о великом множестве профессий, включая врачей, учителей и т.п., причем как раз здесь, на форуме. И все в ключе "Отстреливать таких надо". При этом те, кому конкретные оплевываемые представители разных профессий помогли/понравились, чаще всего тихо молчат в тряпочку, потому что не хотят связываться с эмоциональными обвинителями.

Прекрасным примером будет доктор-невропатолог Незговорова. О ней множество положительных отвывов, она помогла многим. А в нашем конкретном случае практически в лицо нахамила мне в лучших советских традициях "что же это вы, мамочка, ребеночка-то к нам еще новорожденным не принесли, а? Запустили, а теперь бегаете...", прочитала лекцию о том, какой она хороший врач, с каким стажем, как к ней ходят лечиться 18 лет (! и это она считает плюсом???) и т.п. и отпустила. Две консультации по 800 р, два назначения, которые оказались как об стенку горох. Хамство я пропустила мимо ушей, т.к. мне нужен был диагноз и лечение, а вот фигню с назначениями терпеть не стала и больше мы к ней вряд ли пойдем, только если уж совсем припрет и невропатологов в городе не останется. Но отстреливать не предлагаю, т.к. если не нам, то другим была большая польза. А могла бы радостно петь "Не доктор, а гад, хамит мамашкам проблемных детей, где ее учили!"

То, что люди - профессионалы не отменяет факта, что они люди. Никогда! Другое дело, что - полностью согласна - в профессии Ориентировцам явно есть еще куда расти. Просто возможны 3 варианта а) послать лесом прямо щас, даже если результаты перспективные б) подождать, пока "заматереют" в профессии, появятся хорошие отзывы и тогда сходить в) прижать свои эмоции и сходить. Да, мне эмоции прижать, возможно, проще чем многим, т.к. я точно знаю чего хочу, а лишнее автоматически отсекаю - особенности психики. А вот если бы не знала - было бы плохо и отзывалась бы об Ориентире точно также, как и большинство в этом топике.

Цитирую:

Это очень хорошо, что Ваш ребенок стал лучше и здоровее.
Но речь часто начинает идти просто по наступлении определенного возраста. Также, как и все остальное. Просто у одних это раньше, у других позже. И если бы Вы выступили в суде с таким заявлением, я бы заметила, что причинно-следственной связи не установлено




Спорить не с чем, согласна. Но это, к счастью не суд, а дискуссия в виртуальном пространстве . Мамская интуиция говорит мне об обратном вашему заявлению.

Цитирую:

А может, сразу здесь один раз написать. Я ведь как раз просила привести пример положительного исхода. По типу, ребенок хотел поступить в биолог. институт, а по рекомендации пошел в воен-мех и учиться на ленинскую стипендию.





Я же упоминала: девочка MAriel вполне удачно поступила и учится в каком-то вузе. Они ходили консультироваться как раз перед поступлением. Больше форумчан со взрослыми детьми, побывавшими в Ориентире, мне не известно. Но форум мал, а Питер велик... А разгглашать инфу о своих клиентах они не имеют права и есс-но не будут. Это я сама о себе могу трепаться сколько угодно

Цитирую:

Примеры в младшем возрасте не столь убедительно потому что причинно-следственную связь не доказать. Потом одним помогает цитрамон, другим баралгин. И только с помощью опыта можно узнать, скольким маленьким детям помогла консультация психолога.
И вообще! Это же не консультации психолога. Консультации - это когда ты ходишь к психологу 30-100 сеансов, и твоя проблема корректируется. И это видно от сеанса к сеансу. В данном случае речь идет о простом тестировании. А за результаты они не отвечают, потому что Вы сами , как САМИ поняли, действуете на основании результатов теста. Придете в след. раз, если ничего не изменилось, Вам просто скажут, что делали не то или мало





Ну да, вы абсолютно правы . А что в этом плохого ?? Это и называется-то ДИАГНОСТИКА! Рассчитано на самостоятельных людей, которые хотят и могут помочь сами себе или окружающим. Причем "окружающим" - это не описка, иначе диагностка детей была бы вообще не нужна и бессмысленна, а оно действует. За результаты диагностики они отвечают, почему вы считаете, что нет ? Это классический случай: вам в руки дается не рыба, а удочка!!! И вы сами потом, на протяжении жизни ловите себе рыбу. ИМХО, намного выгоднее, т.к. любой кит когда-то будет съеден
Кстати, 30-100 сеансов - это ТАКИЕ ДЕНЬГИ, рядом с которыми 100 уев - подачка на чай !!! Знаю точно, т.к. 3 года назад обращалась к психологу, у которого надо было именно сеансы проходить. Хороший психолог, но таких денег не было и не будет , хотя единственный визит тоже оказался полезен.

Цитирую:

У детей из ДД развито трудолюбие? Они смогут понять, куда им идти, если половина форумчанок не поняли. Или поняли по своему и идут не туда. Если Вы, как родная мать, гворите, что Вас не хватает. Кого будет хватать на чужих детей? Их методика не запатентована. Пусть они сами приведут примеры положительного итога для 15-16 -летнего ребенка.





Это МЕНЯ ОДНУ не хватает. Но я организовала так, что задействованы и муж, и бабушки и тетя. И тогда как раз всего хватает. Случаи-то разные, могу поспорить, что многим такая схема нафиг не нужна. Это исключительно наши семейные заморочки, которые не в коей мере не являются среднестатистическими. А насчет "кого будет хватать на чужих детей"... Слышать подобное искренне неприятно, надеюсь это описка или вы плохо сформулировали. Это вопрос к тем, кто длительно и бескорыстно помогает Никольскому и другим ДД, больницам и т.д. и т.п. Их почему-то на чужих детей хватает... А я планирую и хочу сделать то, что могу. В чем сама уверена. Хорош был бы организатор, который сам не знает, что и зачем делает.

Я уже писала, что "половина форумчан" не поняли, т.к. частенько даже полностью не переслушали кассеты. Народ, в ответ на мое любопытство, честно сознавался в личке и по мылу, что "процесс буксует" , т.к. времени нет/инфы много/ Тем, кто это сделал - честь и хвала, мне было так тяжко это переписывать в файл в течение месяца, что искренне восхощаюсь форумчанкой, которая сделала это за день !!!


Дополнение так сказать "вне ответа": в то, что говорят "все функции на всю жизнь" я тоже не особенно верю. Люди меняются и еще как. Другое дело, что посыл на желание меняться должен идти изнутри, а это уже согласуется с Ориентировской диагностикой. Мы опять получаем "самостоятельную работу". Люди вон даже философию свою могут изменить, если захотят, а уж отдельные качества... Просто кто-то сам дойдет, кому-то мотивация нужна, а кого-то только супер-мега-стресс с места стронет (как моего мужа, например ). Но это сугубо ИМХО.

Цитирую:

Любые тесты надо делать людям, у которые есть время заниматься своими детьми. Иначе, это может быть даже вредно. Представьте, Вы и так знаете, что недостаточно времени уделяете своему ребенку, потому что деньги зарабатываете ему на жизнь. А Вам скажут, что его надо два раз в год водить на массаж, учиться ему надо только в 30 школе, до которой Вам полтора часа езды, для полного развития ему надо заниматься танцами и шахматами, а чтобы здоровье не испортилось, плавать. И климат в семье должен быть благоприятный: не раздражаясь по 5 раз ему все объяснять.
Тут точно повесишься




Это из серии "о людях разных таких". Кому-то захотелось бы повеситься (кстати, есть такие ???), а меня бы стимульнуло на реализацию хотя бы части того, что нужно. И тогда потом, через ...дцать лет, даже если все реализовать не удасться, я смогу спокойно посмотреть детям в глаза и сказать "Я делала все, что могла, в силу своего разумения, денег и возможностей. Дальше ваш выход". Чем мой подход хуже ?