Svelina
(активный участник)
07/03/2006 08:23
Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

На занятиях дочка не захотела дружить с девочкой. Ну просто общается с другими. Все нормально.
На беду у той девочки были проблемы раньше, и говорит она плохо. А тут еще моей для упражнения нужно было пространство "колесо" училась делать - можно другого ушибить. Она и отодвинула ту девочку.
Пришел нерусский папа. Сказал, что на шахматном конкурсе его сына обидели, потому что везде скинхеды - и на конкурсе шахмат тоже. (Папа - с высшим образованием) И он учит своего сына "сразу бить в челюсть". А девочку не может так учить, поэтому пришел разбираться сам.
Спрашиваю девочку: "Тебя Лина раньше обижала?
- Нет, сегодня впервые.
Эти родители: "Пусть девочки сейчас дружат"
Лине я сказала, что может дружить - с кем считает нужным, но обижать не имеет права.
Как себя вести нам теперь? Любой поступок может расцениваться преступлением против "иностранцев". С ужасом подумала, что если бы дочь сделала"колесо", не отодвинув эту девочку?! как бы "разбирался" папа?
Счастье, что я, еще не зная, на кого будет жалоба, уговорила его не идти в зал, "разбираться" с детьми, а предложила перед этим выяснить все с учителем.
Как вести себя русским детям, чтобы не вызвать гнев нерусских?
Я понимаю, что они сейчас преувеличивают.
Но НАМ ТЕПЕРЬ ЧТО делать.
В глазах у моего ребенка был страх, когда она увидела этого мужчину
Не хочу разборок и скандалов. Прошу совета, так как не знаю, что говорить ребенку, если она не хочет общаться с кем-то. А если этот кто-то такие же претензии предъявит? И меня рядом не окажется?
Сумбурно, но я еще в эмоциях.


Любознательная
(элита)
07/03/2006 12:41
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

Да...
С такими как этот папа лучше не связываться.
А дочке объяснить,что национальности разные бывают и по расовому признаку дружить - не дружить не надо,а надо руководствоваться тем,хороший ли человек.
В остальном просто призывать быть внимательней и тактичней к окружающим,потому,что конечно можно ненароком кого-то из детей и обидеть.
Папа тот больной на голову,держитесь подальше да и всё.
Не очень понятно что всё таки произошло между детьми и КАК.
Может поподробней объясните,причём здесь речь и как отодвинула.Отодвинуть тоже по разному можно.Дети не всегда заботятся о таких моментах.И бывают конфликты.


Катер
(активный участник)
07/03/2006 17:21
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

Как в Америке везде политкорректность и я не расист!

Svelina
(активный участник)
08/03/2006 07:50
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

как отодвинула - никто из взрослых не видел
Та девочка говорит, что не толкнула (я уточняла), а именно отодвинула руками
Я поговорила с воспитателем в саду - может ли мой ребенок быть агресивным настолько, чтобы толкнуть другого - та говорит, что нет, если только в игре, в увлечении чем-то может задеть. Но это не имея намерения сделать больно или плохо.
Мне так же говорят, что тот папа плох. Но мы живем среди них. Я не могу связать руки ребенку и никуда не водить, чтобы не задеть другого.
Во Франции мусульмане требуют запретить Вольтера, у нас в садике воспитательница не разрешает мальчикам играть вместе с девочками - у них так не принято и постоянно говорит о развращенности русских девочек в группе - они не соблюдают деление группы на "девичью" и "мальчиковую".
Соблюдаем политкорректность!!!!!


Mistrale
(элита)
08/03/2006 20:08
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

ужас какой, а что это за разделение в садике?

umka
(наш человек)
08/03/2006 20:47
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

тоже не поняла, что за разделение детей в группе?

Извините, а что за позиция "мы живём среди них"? Если люди делятся на "нас" и "них", то рано или поздно подобное деление скажется на поведении детей.
И на месте "нерусского папы" легко мог оказаться "русский папа", или "новорусский папа", и не уверена что его поведение было бы более доброжелательным и адекватным. Так что не в национальном вопросе здесь дело. А многие люди неславянской внешности уже настолько задёрганы делением на "мы" и "они", что готовы увидеть дискриминацию по национальному признаку где угодно.


Кайман
(элита)
08/03/2006 23:58
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

Довольно сумбурно, правду сказать. Я не очень поняла, что Вас больше всего волнует.
То, что национальный вопрос существует - отрицать глупо. И неадекватным может оказаться человек любой национальности. И Ваша дочь вполне могла обидеть случайно или нарочно нерусскую девочку, сознавая, что она нерусская, или не сознавая этого.
Что делать? Учить терпимости. и не заострять внимания. Мне кажется, что вообще не говорить об этом, пока ребенок сам не начнет задавать вопросы.
Неадекватных родителей по возможности избегать. Опять же, ориентируясь на их личные качества...


Svelina
(активный участник)
09/03/2006 07:05
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

Упор в "разбирательстве" был на то, что с девочкой не хотят дружить из-за того, что она не русская. А моя в этот (и со слов детей - ТОЛЬКО в ЭТОТ ДЕНЬ подвернулась под руку)
У моего ребенка как раз на эту тему вопросов нет -у нас в доме общение не предполагает разность национальностей.
Сейчас суммировала все вывод на таком делении настаивают не русские.
И устала я от этих делений. Я, молча кивая, должна выслушивать воспитательницу о полохости русских детей и хорошести ее нации, утихомиривать крики соседки, когда "русские свиньи" все равно грязнее, чем они.
Ребята! Я национальности узнаю не уточняя, не от русских, а когда "товарищи" об этом кричат!
Несколько лет назад я где-то прочитала, что эти все претензии имеют корни из того, что их предки прибегали под защиту Российской еще империи и поэтому истерики из-за того, что русский раньше был обязан помгать, а теперь с себя эти обязанности снял. А "к хорошему привыкнув", отвыкать не легко
С русскими папами тоже тяжело, но они не привлекают политику и обвинения, что 6-летний ребенок - (бред!) скинхед
Имоя вопросы не задает, и у меня не было - мы отмечаем и масленницу, и пасху, и рамазан, поздравля всех.


AnnaBukina
(старожил)
09/03/2006 10:19
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

Цитирую:

Я, молча кивая, должна выслушивать воспитательницу о полохости русских детей и хорошести ее нации



А русских-то детей (и родителей!) в садике много? Объединиться и накатать на воспитательницу жалобу в РОНО. Разжигание межнациональной розни в таких высказываниях просто налицо. Но подписей должно быть ОЧЕНЬ много.


A.A.L.
(частый гость)
10/03/2006 09:01
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

У нас в садике очень многонациональная группа. Я не слышала не об одном конфликте на этой почве, ни среди детей, ни среди родителей. Думаю, если воспитатель потакает таким "разборкам", нужно этот вопрос решать на уровне заведующей/рано.
На самом деле пока я оформляла разрешение на временное прожиание (я сама с Украины) в очередях под авиром насмотрелась и наслуалась много. У этих людей зачастую есть причины опазатся притеснений . Но большенство это нормальные адекватные люди с которыми можно нормально общатся.
Я пытаюсь объяснить совему ребенку, что то какой человек не зависит от национальности, а зависит только от него самого. Жаль что этого не понимают многие взрослые, особенно те которые учат и воспитывают детей.


A.A.L.
(частый гость)
10/03/2006 09:15
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

Цитирую:


Несколько лет назад я где-то прочитала, что эти все претензии имеют корни из того, что их предки прибегали под защиту Российской еще империи и поэтому истерики из-за того, что русский раньше был обязан помгать, а теперь с себя эти обязанности снял. А "к хорошему привыкнув", отвыкать не легко





Вот тут вы не правы. Рассказываю одну из историй слышаных под авиром ))
Мужчина лет 40, по виду с Кавказа (ошибочное впечатление). Разговорились, оказалось он Авганец, т.е. коренной житель Авганистана. РУсские войска вывезли его в 15 лет, и так как у мальчика был талант отдали учится на художника. Закончил Мухинское. достаточно интересный сложившийся человек. Российского гражданства до сих пор получить не можит - проблемы с бюрократами. 2 раза был избит бандами "бритоголовых" прям среди белого дня (только за свою внешность). один раз окровавленный дополз до патруля милиции и показал удаляющиеся фигуры тех кто его избевал. реакции - 0.
А теперь вопрос, у этих людей есть причины опасатся за своих детей????
В вашей ситуации однозначно не прав папа и воспитатель. Но мне хочется что бы вы поняли что под их страхами могут быть основания.


moody
(частый гость)
10/03/2006 10:05
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

ребенок-то маленький, что тут страшного? ну, толкнула, а девочка ябедой оказалась... Я считаю, надо поговорить со своим ребенком, на всякий случай объяснить, что нужно уважать чужие желания, если тебе кто-то мешает , - сама отойди. А ту девочку пусть ее родители воспитывают, это уже не ваше дело. Дети сами между собой разберутся, это можно и папе объяснить, только спокойно, без эмоций.

moody
(частый гость)
10/03/2006 10:12
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

И еще, судя по всему, ваша дочь - бойкая девочка. Так по жизни легче жить, конечно. Дело не в том, что русская или не русская, просто по своему опыту знаю, что есть тихие скромные дети, а есть наоборот. Важно, чтобы ваша дочь умела понимать чувства других детей (людей), иначе она может вырасти, так и не научившись этому. Поговорите с ней о дружбе, о том, что в каждом из ребят есть что-то хорошее, не надо делать выводы , не зная человека. Я сторонник воспитания через литературу, подберите нравственную книжку о дружбе, это изменяет мировоззрение.

Lyubavka
(участник)
10/03/2006 10:59
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

"у нас в садике воспитательница не разрешает мальчикам играть вместе с девочками - у них так не принято и постоянно говорит о развращенности русских девочек в группе - они не соблюдают деление группы на "девичью" и "мальчиковую"."
По-моему, все вышепроцитированное есть полный противозаконный бред, и мириться с этим нельзя ни в коем случае. Страшно представить, по какому принципу будет следующее деление группы, если национальное уже присутствует, а половое практически узаконено. Дело не в девочках и не в папе, а в воспитателе. Ежели это официально специализированный шариатский садик, то что там делают дети из традиционных для наших широт европейских семей? А ежели это - обычный городской сад, то такая сотрудница в нем явно лишняя. Не туда она со своими самоварами заехала. Советую бороться.


Svelina
(активный участник)
11/03/2006 05:08
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

Про садиковскую группу я упомянула как пример - к такой особенности как называние наших детей развратными мы относимся как к слабости воспитательницы. Политкорректность. Там уровень такой, что можно только в ответ агрессию получить. Она же не поймет. Именно в таких случаях чувствуешь, что русский должен быть выдержанней. Периодически это случается. И если заострять внимание на таком противозаконном (действительно) бреде, МЫ ничего хорошего не получим.
Мою дочь поцеловал мальчик в щечку. Она заставила ее за это ударить мальчика по ЕГО щечке. Вот тогда я имела с ней разговор. И со своей дочерью. Тогда она узнла про разность наций. И мне пришлось это сказать, потому что ВЗРОСЛЫЙ ЗНАЧИМЫЙ НАСТАИВАЛ на таком поведении.
А происшествие с папой - на занятиях вне садика. К огромному сожалению, свою девочку бойкой не назову. Слишком закомплексованная, зажатая, осторожная, лишних шагов не делает в сторону. Слишком послушная и удобная для старших. Я бы назвала ее поведение конформным. И именно потому я обратилась с таким вопросом, что ребенок в шоке. Вечером надо было идти на занятия, я пришла за ней в садик - а она сидит в стороне от детей (обычно играют вместе) и говорит, что у нее нет сил идти.
Во многих случаях я требую, чтобы она разбиралась сама. Но она склонна брать ответственность и обвинять себя. Сейчас она боится идти на занятия. Куда мы ходим в любом состоянии, при любой погоде.
Когда знакомые узнают эту ситуацию (зная Лину), они говорят, что после таких случаев понятна причина агрессии к боящимся приехавшим.
Заметила за собой, что уже боюсь ИХ называть вообще, чтобы уже вашу агрессию не вызвать. Азиато-европейцы? По аналогии с политкорректными афро-американцами?
Спасибо всем ответившим. Спасибо за участие и внимание. Мне морально тяжело отвечать.
Я русская. Славянка. Если я это скажу открыто и четко, внутренне я уже готова к тому, что меня могут обозвать и обвинить. И все-таки. Я русская. Славянка.И мне за это не стыдно.


mamki
(наш человек)
11/03/2006 10:19
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

Цитирую:

Про садиковскую группу я упомянула как пример - к такой особенности как называние наших детей развратными мы относимся как к слабости воспитательницы. Политкорректность. Там уровень такой, что можно только в ответ агрессию получить. Она же не поймет.




Если выкинуть такую воспитательницу в форточку, в присутствии заведущей, то руководство садика поймет, что не все так плохо с кадрами, чтобы доходить до откровенного маразма. Это где сад то такой? На Новикова?


Game
(участник)
11/03/2006 11:16
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

У меня вопрос...
Зная какие "мыши" живут в голове вашей воспитательницы, почему вы до сих пор на задумались о смене детского сада????
Зачем оставлять своего ребенка пребывать в группе с таким воспитателем???
Что на выходе? Ведь как раз именно в детском возрасте формируется дальнейшее мировоззрение человека, его таланты и комплексы. А что в вашем случае? Что на выходе? С кем ваша дочь проводит больше всего времени в течении дня? С теми людьми, жизненные устои которых совершенно не укладываются в вашей голове... И вы продолжаете водить ребенка в такую атмосферу? Садик надо было менять однозначно!!! Сейчас, я так понимаю, вам уже в школу порасмысла уже нет...Не понимаю, как вас раньше не насторожил факт деления группы по половому признаку?!


_Радость_
(элита)
11/03/2006 11:38
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

Автору: я бы на вашем месте озаботилась поиском другого садика... Есть у меня один знакомый мальчик, правда, ему уже 22 года, когда-то, когда он был маленький, их тоже делили на мальчиков-девочек... Проблемы налицо. Он вообще не умеет общаться с девушками, жутко закомплексованный, ну, и вообще проблем много. Тем более, если ваша девочка поддается влиянию. Вот здесь я бы увидела опасность точно.

Katrinka
(участник)
12/03/2006 01:20
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

Это где такой садик? Я вообще не понимаю, почему в садике таоке происходит. при чем тут русские и не русские - просто есть нормы поведения и воспитания детей, национальность тут не при чем. Как можно ребенка заставлять ударить другого ребенка? Бред полный. И зачем вы ребенка водите в этот сад, если такие проблемы? У меня у старшей в классе было несколько ребят не русских по-национальности, все прекарсно дружили и общались, и жили мы несколько лет в доме, где очень много то ли армян, то ли грузин (да простят меня все другие национальности, что я не очень хорошо в них разбираюсь) - были прекрасные отношения, милейшие люди. И у меня самой девичья фамилия вообще латышская. Мне всегда папа-латыш говорил, что мы РОССИЯНЕ в первую очередь, и исходная национальность тут не при чем. Мне кажется, простите, пожалуйста, что Вы и сама сильно акцентируете проблему именно на национальной основе.

Svelina
(активный участник)
12/03/2006 07:58
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

И последнее.
Мне позвонили родители из группы занятий, которые были свидетелями сцены с папой. Оказывается, за состояние Лины переживают - это мы не пошли на следующее занятие. Оказали всяческую поддержку. И будет собрание, так как в своем садике, куда ходит эта девочка у них, оказывается, те же проблемы. Но родители и учителя не хотят такого же в группе занятий.

В садике: В прошлом году пришла та воспитательница. Показала такое отношение в этом. Но нам осталось ходить полтора месяца. Как вы думаете, если вы каждый день выслушиваете "разницу", появится у вас "акцентируете проблему именно на..."? Повторюсь - я отношусь к регулярным ее сентенциям как к ее слабости. Приучила себя так. Ребенок у меня растет в окружении многих национальностей, поэтому можно позволить моральную неполноценность одного. О разделении давнем я узнала совершенно недавно. Как- то это незаметно появилось.
Спасибо Вам за участие.
Как-то после звонка от родителей группы стало намного легче.


дочь Че Гевары
(ветеран)
12/03/2006 09:56
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

может, немного офф, но все же. Недавно в школе в 6 и 5 классах проводили анкетирование, среди прочих был вопрос " В кокой стране вы бы не хотели жить" , так вот, очень много ответов примерно следующих :"В Африке - там негры - это ужасный народ","В Китае - там одни косоглазые", "В Грузии, там все черные"
О чем - то ведь это говорит...
Я когда почитала,мне прямо страшно стало...


yga
(частый гость)
12/03/2006 12:52
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

У нас в Невском районе есть английская 13-я школа. Там директор пожилая уже, может не всем она нравится, но один раз я ходила туда с подругой записывать ребенка в 1 класс. Так вот, на родительском собрании директор сразу предупредила родителей, что в школе учатся дети разных национальностей. И за любые "межнациональные конфликты" дети будут исключаться из школы. Поэтому, если семья не готова гарантировать школе, что ребенок воспитан в традициях "интернационализма", лучше им поискать другую школу. Может позиция и жестковата, но я считаю-она правильная.

Game
(участник)
13/03/2006 21:55
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

А еще в Невском районе есть и другая английсая школа - №328. Так когда я в свое время пошла навести справки о приеме в первый класс.
Стоит оговориться, что на тот момент у моей дочери не было российского гражданства (докумены были на оформлении), то мне руководство школы сказало, что они сделают все чтобы мы не поступили, так как не собираются делать из своей школы филиал Сухуми?! Вот вам и национализм!!!
Мы решили не начинать с конфликта поход в первый класс и сейчас продолжаем учиться в другой школе!
Но на тот момент мне было не до смеха... я в шоке была от высказывания руководства школы!


laurchik20974
(частый гость)
16/03/2006 17:44
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

Мой муж недавно предложил попытаться уехать в Канаду. Я же, патриот, елы-палы... Да, патриот, чес слов, только чем больше живу в нашей чудесной многонациональной стране, тем больше понимаю, что жить в ней сложнее и сложней и именно по нашему, горящему у всех на устах, национальному признаку. Недавно подруга поменяла фамилию себе, мужу и детям. Детки у нее светлые, а вот в фамилиях окончания "НЕПРАВИЛЬНЫЕ". Говорит:"Чего над детьми измываться, пусть живут с правильными фамилиями, что б им легче было во всем".
У меня тоже двое: одна светло-русая лапа, а второй рыжий огонечек, с лохматыми рыжими ресницами, а вот фамилии...Может на самом деле в Канаду, там наши вторые имена в почете???? А я Питер обожаю, просто не смогу без этого города жить.
А ведь когда моя пробабка пряталась от смерти в горах Турции (захваченной когда-то Армении) с двумя сыновьями в рюкзаке на спине и на руках, у нее почти не было надежды на спасение. Услышав РУССКУЮ РЕЧЬ, она вышла из пищеры, поклонилась и перекрестилась. Перед ней стояли РУССКИЕ, Кубанские казаки.
Нет, не поеду в Канаду. Ну ее в баню.


Semicvetik
(ветеран)
16/03/2006 19:11
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

Страна интернациональная - это да.
Но я не понимаю зачем так акцентировать внимание на том, что человек бурят, дагестанец и тд и тп. А ведь часто сами не русские люди очень много этому внимания уделяют.
Я считаю это все бредом. Живешь в России - значит россиянин и зачем выделять в принципе какие-то еще национальности.
Тому пример: за границу поедешь: что будет указано в твоем загранпаспорте? Россиянин...а не бурят. Так и есть. Не понимаю смысла этого деления на национальности. Не было бы этого: никто бы из не русских не считал себя каким-то особым и никто б их особыми не считал - не было бы и проблем.
Вот и я считаю, что не нужно акцентировать на этом внимание: ребенок, значит ребенок, не важно какой национальности и вести себя со всеми нужно одинаково.


A.A.L.
(частый гость)
20/03/2006 10:10
Re: Мой ребенок - скинхед?????!!!!!!!

Цитирую:

А еще в Невском районе есть и другая английсая школа - №328. Так когда я в свое время пошла навести справки о приеме в первый класс.
Стоит оговориться, что на тот момент у моей дочери не было российского гражданства (докумены были на оформлении), то мне руководство школы сказало, что они сделают все чтобы мы не поступили, так как не собираются делать из своей школы филиал Сухуми?! Вот вам и национализм!!!
Мы решили не начинать с конфликта поход в первый класс и сейчас продолжаем учиться в другой школе!
Но на тот момент мне было не до смеха... я в шоке была от высказывания руководства школы!



А вот с этим можно даже в прокуратуру пойти, и тогда руководство школы не только без работы останется ...