Цитирую:

---

Кстати, от мам хотелось бы услышать именно, как подобные темы обсуждаются в у них в семье, как принято относиться к ним в среде одноклассников и друзей, как реагируют дети.... а не охи-ахи, моралистику, "белость и пушистость" и прочую пуританскую чушь...

---

Что это мы, действительно, чушь всякую пишем.

IRed/ Здесь, по-моему, тема в общем обсуждается, а не чья-то сексуальная жизнь в частности.

Любовь в 12 лет может быть, но для секса рановато, мне кажется.
Наверное, я буду подсовывать доступную проверенную литературу ребенку, когда замечу такой интерес у него. Спрошу правильно ли понимает какие-то важные вопросы, постараюсь донести какие-то истины. Но не думаю, что разговоры о сексе станут у нас когда-нибудь обычной беседой.

Цитирую:

---

А вот доступная проверенная литература -- это, к примеру, что?

---

Когда я была в том самом возрасте (т.е. 100 лет назад ) мне очень нравилась книжка "Курс выживания для подростков", кот. печаталась в журнале "Ровесник", по-моему.
Автора за давностью лет не помню, что-то вроде Дж. Сандерс (не ручаюсь, что так).

Там не только о сексе, много о чём было. Очень интересно наисано и как раз о таких вещах, которые с родителями я не могла обсудить.

Цитирую:

---

Ди Снайдер "Курс выживания для подростков".

---

Я почти угадала , спасибо

Цитирую:

---

Вопрос с безответной любовью мы обсудили еще в первом классе

---

Цитирую:

---

А уж втихоря отслеживать, если ли у взрослой дочки месячные... ну это вообще .

---

Так... я не поняла.................хде я написала, что ВТИХОРЯ отслеживаю месячные!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы чё!!!!!! Отслеживаю я в том плане, что спрашиваю ее , нужно ли купить прокладки или есть еще??????????????? Да и потом я дома всегда и вижу ,когда она их менять идет или выкидывать ............тайны она из этого не делает...........

Цитирую:

---

По поводу брака сенадцатилетней - такие браки не всегда плохо заканчиваются

---

Цитирую:

---

постоянно наблюдаю, есть ли "дела"

---

Надо было так и написать, что Вы следите исключительно за тем, обеспечена ли дочка прокладками.


И почему на первом курсе института незачем выходить замуж и рожать? А когда рожать-то? Потом многие делают карьеру и вливаются в ряды, уже некогда. В тех местах, где я училась, некоторые именно на первых курсах переженились и детей рожали, многие до сих пор живут нормально.


Вообще не вижу ничего ужасного в рождении детей 17-18-19 летними девушками... физиологически это не вредно, а чтоб хорошо и правильно с ними обращаться, биологический возраст особо не нужен - это или есть или нет.

Цитирую:

---

Цитирую:

---

По поводу брака сенадцатилетней - такие браки не всегда плохо заканчиваются

---

Это понятно...любой брак может развыалится т.е. заключенный в любом возрасте....дело не в этом же........ Просто жаль девочку.....что она видела в жизни???? Закончила школу и замуж..................щас нарожает детишек , как мама ее, пример перед глазами,дай бог если институт не бросит.........Очень мне хочется посмотреть на ее мужа, кто ж это на такого ребенка позарился.......

---

Людмила, ну вы меня насмешили .
Могу показаться: девочка-ромашка-школа с медалью - вышла замуж в 17 (процедура разрешения в районной администрации - это шок ), родила в 18 и 3 мес. Закончила Финэк уже с малышкой-Юлькой, и вообще не вижу повода меня жалеть .
Я с лет 13-14 мечтала о ребёнке, дочки у меня совершенно не "случайные", ну вот такая я дура, что ж делать. Все люди разные, в т.ч. семнадцатилетние девчонки.

Цитирую:

---

Людмила, ну вы меня насмешили .

---

Очень рада.
Я понимаю, что все люди разные ,кому -то замуж и в 12 уж невтерпеж, а кто-то и в 30 не хочет....я не о том......Я высказала ЛИЧНО мое мнение, о том ,что мне жалко девочек.......и я бы не хотела, чтобы моя Оксана сейчас вдруг выскочила замуж и внуков мне родила........у нас уже одна девочка в августе дочку родила, няньчится, пока счастлива.........вот уедет скоро в гарнизон к мужу.......и у моей подруги родители тоже поженились сразу после школы............прожили счастливо пока мама ее не умерла......3 года назад......но я ж не о том..............

Цитирую:

---

Для меня материнство - это удовольствие и радость, а не тяжкая ноша.

---

Цитирую:

---

Ну да, я совершенно не буду рыдать, если моя дочь "выскочит замуж" в 17-18 лет и нянчить внуков буду с удовольствием . И получить образование ей помогу.

---

Ага, ППКС


Еще хочу добавить, что шансы удачно выйти замуж в 17 лет на мой взгляд точно такие же, как и в 21-23, а вот уже в 28-29 они резко снижаются.


Насчет литературы - всё-таки как ни крути, воспитание важнее. Не все дети любят читать, мало у кого есть дома достаточно толковой литературы и ко всему прочему еще надо специфический склад ума иметь, чтоб, прочитав книжки не детского содержания, сделать разумные выводы.


По крайней мере в выращивании своих детей я на книжки не надеюсь.

Цитирую:

---

...по моим наблюдениям девочки вступают а половые отношения рано если:
1. потому что у всех они есть
2. мальчик настаивает(ей не особо хочется но она понимает что он ее бросит)
3.это был несчастный случай,тут никто не виноват...

---

Цитирую:

---

Это, мадам, ВАШИ правила.

---

Цитирую:

---

Вас опять слегка заносит.)))))))))))))))

---

Мадам, вы бы взяли себя в руки, вспомнили про своё отличное воспитание и сдержанный характер и прекратили меня воспитывать.

Цитирую:

---

Касаемо звонков согласна с позицией, что и не подумаю звонить пятнадцатилетке. Это мой дом, и я имею право вернуться в него тогда, когда захочу, а не тогда, когда кому-то будет удобно. Вот когда заведет свой дом - тут без вопросов, никаких внезапных визитов. А к себе домой ходить по звонку я не намерена. И пусть мне кто-то как-то докажет, почему это я должна с ребенком считаться, а он со мной нет?

---

Гм, а мне казалось что если у родителей всё-таки это больше по желанию, но вот подросток-ребенок просто обязан предупредить родителей, когда приходит неожиданно.. это же само собой (или нет?)... ну по крайней мере у своих я этот рефлекс усиленно закрепляю.


Мало ли что мы там с мужем делаем.


PS Я, кстати, тоже думаю, что этот дом - "мой". А как ты своей объяснишь, что он твой? Даже моя разумница старшая пока упорно не догоняет, почему она должна будет куда-то уйти, когда совсем вырастет. Хочет всю жизнь с нами прожить, а тут её "выгоняют".


А если у детей есть доля в этой самой недвижимости? Не всегда это просто.

Цитирую:

---

Касаемо звонков согласна с позицией, что и не подумаю звонить пятнадцатилетке. Это мой дом, и я имею право вернуться в него тогда, когда захочу, а не тогда, когда кому-то будет удобно. Вот когда заведет свой дом - тут без вопросов, никаких внезапных визитов. А к себе домой ходить по звонку я не намерена. И пусть мне кто-то как-то докажет, почему это я должна с ребенком считаться, а он со мной нет?

---

Наш дом равно такой же мой как и моих детей. Разговора не было о том, чтобы приходить домой когда кому-то это удобно. Говорили больше про понимание и уважение в семье вообще. Если я хочу, чтобы ребенок мне звонил, то я буду звонить ему. Если я хочу поговорить с подругой о чем-то не для чужих ушей, забив на все, да с сигаретой, громко смеясь при этом и даже в картишки (эх...давно не отрывались) и анекдоты закачаешься. Ну неужели я стану так себя при ребенке вести. Почему этого не может хотеть мой ребенок, ну, конечно, не так пошло как я , я надеюсь, но все же...

Цитирую:

---

Но вот почему-то выяснение вопроса, чем мужчины отличаются от женщин, вызвал стеснение и попытку уйти от сути рассказами про прически, платья и т.п. ... Откуда это стеснение, мне не очень понятно.

---

Цитирую:

---

радуйся ,мать, что у тебя такая дочь умная..........ни рожать ни замуж в 17 лет не собираюсь.....а про некоторых сказала, что это клиника..................уж извините, уточнять не буду про кого ............ и еще сказала, что девочка в 13 -16...осознанно мечтать о ребенке не может........о живой кукле- да....но не более............нет еще в ней материнского инстинкта..........

---

===
Да, яблочко от яблони недалеко падает..........хором пукаем, хором хамим? Дочурке "умной" передайте, пусть сначала подрастёт, а потом будет взрослых людей обсуждать и осуждать, у кого какая клиника и кому во сколько рожать .

У меня есть принцип - за хамство лично мне не банить, но, похоже, придётся уже от него отступить.

Извиняюсь перед всеми, не хочется опускаться до такого уровня, но, похоже, по-другому некоторых не унять.

Цитирую:

---

Алла, совершенно не обязательно рано родить и надеяться на помощь родных.

---

А я и не сказала, что это обязательно, я сказала, что есть такой вариант.
А же говорила, что тут каждый останется при своем...
Жанна, исходя из того что пишешь, для тебя момент рожденния детей был правильным, ты, наверное, созрела для этого. Да и интересы у тебя были не на 17-18 лет. Похоже твой психологический возраст опережал физиологический, т.е. интересы девушек 17-18 лет ты не разделяла. При этом всём и муж у тебя такой же. Но это скорее исключение, чем правило.
А я говорю о среднестатической девушке (пусть никто не обижается такой формулировке). Моя дочка ну абсолютно не готова к роли матери и хозяйки. И долго, судя по всему, ещё не будет готова. Поэтому и рання сексуальная жизнь её меня бы сильно волновала, т.к. это чревато последствиями... а последствия - это не только дети, а ещё и куча психологических аспектов. А к этой сексуальной жизни мы всё ближе-ближе с каждым днём. Поэтому и хочется дочке заранее всё объяснить, дать свои напутствия , которыми, к сожалению, далеко не всегда прислушиваются наши дети..

Цитирую:

---

Товарищчи, из-за чего дрязга-то?????????????????

---

Да вот именно..из-за чего..........Я просто пожалела однокласницу своей дочери, что она вышла замуж........А кому-то это показалось смешным.....Вот и понеслось..................
Раз уж пошла такая пьянка и Жанна еще вроде бы меня не забанила....к ней же вопрос....................Расскажите.....как вы обходились без посторонней помощи с 2 детьми ....муж работал круглыми сутками, вы тоже рано вышли на работу...ну а вот дети с кем были потом,когда вы пошли работать?.........поделитесь опытом...может он кому-нить пригодится.....молодым мамочкам.....

Цитирую:

---

Жанн, я только твой пример знаю и еще 2 своих одноклассниц. С 18 лет - счастливая самостоятельная семейная жизнь. НО! - мужья были старше и твердо стояли на ногах.
В остальных случаях - тенденции более печальные, к сожалению.

---

Цитирую:

---

Раз уж пошла такая пьянка и Жанна еще вроде бы меня не забанила....к ней же вопрос....................Расскажите.....как вы обходились без посторонней помощи с 2 детьми ....муж работал круглыми сутками, вы тоже рано вышли на работу...ну а вот дети с кем были потом,когда вы пошли работать?.........поделитесь опытом...может он кому-нить пригодится.....молодым мамочкам.....

---

Я вышла на работу, когда детям исполнилось по 2 годика и они пошли в ясли. Считаю, что это рано, до трёх могли бы дома сидеть. А уж как дома справиться с двумя детьми? Вот так, потихоньку, кстати, без памперсов и стиральных машин. Первая я, что ли? Двойни, между прочим, рождаются одна на 87 что ли родов, а няни раньше были не особо распространены, справлялись же все как-то. Муж работал не круглыми сутками, днём до 18.00 и ночами сутки через трое.

Дети были очень беспокойные, с неврологическими проблемами, до пяти лет ночью просыпались, ну так мои же дети! Да, физически было тяжело, но не вижу никакого геройства. Сейчас, после 30-ти, мне было бы несравнимо тяжелее, это точно. Тогда всё проще воспринималось - болезнь? справимся, это нужно сделать? сделаем. Сейчас я бы стонала точно, это ж не 18 лет. Кстати, если кто не понял, школу я уже закончила к тому времени , даже с медалью . В ВУЗе пришлось перевестись на вечернее, это да.

Какие ещё подробности рассказать?

Цитирую:

---

Сейчас, после 30-ти, мне было бы несравнимо тяжелее, это точно

---

Представляешь, я тут намедни размышляла. Вот думаю роди я в 20-ть я б точно свихнулась.
а в 30-ть уже и понимание есть и какая то житейская мудрость

Цитирую:

---

Да, физически было тяжело, но не вижу никакого геройства.

---

Цитирую:

---

Люсь, когда деть - в кайф, то возни с ним не замечаешь. Даж пеленки гладишь с двух сторон с песней и блаженной улыбкой. чес слово!

---

Конечно в 30 лет в кайф! Посмотрела бы я на тебя лет в 16-18.........
Меня вот в 21 напрягало пеленки гладить,Зато в 35 с удовольствием бы их гладила, но их не было в таком кол-ве....спасибо памперсам

Цитирую:

---

Ну а магазины на ком? покушать приготовить??? гулять как ? В поликлинику? уборка дома?.....

---

Нет, не иссякает у некоторых потребность исследовать во всех подробностях мою личную жизнь...
В магазин ходили вечером, одновременно гуляли с детьми, мне всё равно с ними было не выйти на улицу одной никак. В поликлинику, если надо было днём, приезжала свекровь помочь, но вообще у нас была замечательная педиатр (умерла уже, к сожалению), забегала сама, даже ЛОРа присылала на дом, когда нужно было.

Предлагаю всё же прекратить такую интересную и захватывающую тему, как обсуждение меня, и вспомнить, о чём автор изначально спрашивал .
А то я всё же разовью тему, какие безответственные мамаши после 35 рожают, ай-ай-ай, ведь знают же, что в разы увеличивается вероятность синдрома Дауна у ребёнка, да и вообще, недаром в нашей медицине таких называют "старородящие". Как можно в 35 хотеть детей, на печку уж пора, внуков ждать, а им тут младенца подавай! Безобразие.

Цитирую:

---

Что касается помощи бабушек - часто и 25-30-летним она бывает крайне необходима.

---

Цитирую:

---

Нет, не иссякает у некоторых потребность исследовать во всех подробностях мою личную жизнь...

---

Цитирую:

---

Какие ещё подробности рассказать?

---

Да и народу был интересно...

Цитирую:

---

А то я всё же разовью тему, какие безответственные мамаши после 35 рожают, ай-ай-ай, ведь знают же, что в разы увеличивается вероятность синдрома Дауна у ребёнка, да и вообще, недаром в нашей медицине таких называют "старородящие". Как можно в 35 хотеть детей, на печку уж пора, внуков ждать, а им тут младенца подавай! Безобразие.

---

Ну так развейте! А я скажу почему в 35 рожала.......Может это вам в 35 уже и на печку пора А я еще молодая и здоровьем не обиженная.........да и с наследственностью у нас все в порядке...............на Дауна Ника вроде не похожа...... А уродов рожают и в юные годы....
И абортов я не делала .....а если вдруг случайно "залечу" то еще одного рожу...... пока внуки родятся, я еще и своих детей "подращу", а потом и внуками займусь Да, а старородящими таких уже не называют.....Это кто по первому разу заделал, то может.......вот ни разу от врачей не слышала такого обращения лично ко мне.....
А безответственные мамаши..как раз те кто рожает ....в 14 лет Если кто-то хочет ребенка в 12 лет, то почемы бы тогда не хотеть ребенка в 35 или в 40.......? А если не хотели? а так получилось? На аборт бежать?????????
Гудбай!

Цитирую:

---

Как можно в 35 хотеть детей, на печку уж пора, внуков ждать, а им тут младенца подавай! Безобразие.

---

не стыдно?!
нас если в теплом месте да к теплой стенке... дык мы еще и о поЭзии поговорить можем.
Надеюсь, что до 40-ка я точно определюсь со вторым ребенком.
а потом может старухе на радость еще и снегурочку состряпаю. Ну что б вместо пенсии в декрет уйти

Цитирую:

---

PS Что там про "уродов", можно поконкретнее? Пальцем покажете, или они должны сами догадываться?

---

А вы и эту тему хотите развить????????
Ни кого не имела ввиду, т.к. не знаю таковых.......
Написала просто, что в любом возрасте может такое произойти, ни кто не застрахован, ни 35-летний, ни 18-ти летний.........
А вам вот что скажу, вчера еще хотела написать, но не стала, а вот сегодня напишу, т.к. достали.......вы мне напоминаете одного героя из мультфильма......"а мы пойдем на Север, а мы пойдем на Север..." вот теперь догадайтесь кто Шерхан, а кто Табако!!!!! Ненавижу таких людей, которые подзуживают другим....
Просьба к автору топика!!!!! ЕМА!! Попросите нашего модератора закрыть ваш топик, т.к. похоже, что тема исчерпана, а мы перешли на личности!!!!!!!!!
Писать сюда уже нет желания, но не стану молчать, если еще кто-то попытается наехать на меня

Фролыч! Пошли на печку!!!! А с кем ты стругать будешь?????
Пошли-ка в пятницу после магазинчика.... нервы успокоим! А?

Цитирую:

---

Да мне лично по-барабану ваши личная жизнь да и вы тоже.....Сами спросили...

---

Это - пять! Нет, это - пять с плюсом! Оказывается, я сама спросила, сама ответила, какая прелесть, не верь глазам своим .

Цитирую:

---

Ну так развейте! А я скажу почему в 35 рожала.......Может это вам в 35 уже и на печку пора А я еще молодая и здоровьем не обиженная.........да и с наследственностью у нас все в порядке...............на Дауна Ника вроде не похожа...... А уродов рожают и в юные годы....

---

Для тех, кто не понял, что это была шутка, пишу - это была шутка.
А про уродов я бы попросила , детишки с синдромом Дауна получше некоторых здоровых бывают, я написала об этом к тому, что по статистике после 35 вероятность рождения ребёнка с синдромом Дауна увеличивается в разы по сравнению с 18-ю годами. Вот и всё.

Алла, я с тобой согласна, беременность после 35-ти женщине идёт на пользу, если со здоровьем всё в порядке. Я бы тоже с удовольствием... после 35-ти...ещё бы девочку...
Желанный ребёнок - в любом возрасте замечательно, что в 17, что в 45.