|
|
|||||||
Девушки, поделитесь, пожалуйста, опытом. Какую анестезию использовали при кесаревом? Я не имею ввиду экстренное, скорее плановое. Меня интересует вопрос: есть ли современные препараты, которые наносят минимальный вред ребенку? Не предлагали ли врачи Вам выбор между обычным и более современным? |
||||||||
|
|
|||||||
У меня была эпидуральная. Поставили еще при схватках, при экстренном кесаревом просто в тот же катетор добавили другие лекарства. Еще на предварительной беседе врач сказала, что при кесаревом эпидуралка, с ее точки зрения - лучший вариант. Выбора мне не предлагали, т.к. катетор уже стоял, и снимать его и ставить общий наркоз когда мало времени никто не собирался. |
||||||||
|
|
|||||||
Мне тоже эпидуралку делали, но мне предлагали на выбор (общий или эпидуралку). Долго рассказывали плюсы и минусы. Сейчас уже не вспомню, что именно, но вывод был однозначен- эпидуралка для ребёнка лучше, а это главное. Правда не сразу смогли вколоть, т.к. мой позвоночник в жутком состоянии, не могли между позвонками найти место для тонюсенькой иголочки. Во время кесарева я попросила меня усыпить слегка, а то не очень приятно понимать что тебя разрезали нафиг. |
||||||||
|
|
|||||||
Препараты для эпидуральной анестезии не проникают через плаценту, поэтому резко уменьшается вред для малыша. У нее есть свои минусы, особенно при естественных родах, но если кесарево уже запланировано, то лучше эпидуральная анестезия. А где будут кесарить? Насколько я знаю в Отто отслеживают все новшества в этом направлении. Но новшества важны скорее для эпидурала в естественных родах. При кесаревом это не так важно. Отрицательные моменты эпидурала для кесарева сечения возможны головные боли в течение длительного периода времени возможны проблемы с позвоночником но обе проблемы - связаны с плохим наркозом (неправильное введение катетера) Еще один момент - для одних это плюс, для других минус - во время операции вы в сознании, ребенка прикладывают сразу. В общем для кесарева сечения - эпидуральная анестезия лучше. но ее не везде любят. ПС. А показания к кесареву-то какие? просто тут часто встречаются девочки, уверенные, что с -4 диоптриями рожать нельзя и т.д. |
||||||||
|
|
|||||||
Добавлю про + эпидуралки. Мама и малыш должны видеть друг друга сразу после рождения. Так запускается программа материнства-детства. Мозг получает сигнал, что ребенок жив и его надо кормить, а малыш получает ощущение, что снаружи тоже не так уж плохо, есть теплая мама |
||||||||
|
|
|||||||
ннп Мое имховое ИМХО: эпидуралка!!! адназначна!!! Подробности см. через поиск. Писалось много-много раз |
||||||||
|
|
|||||||
Да вы по поиску поищите. Подобные темы возникают с периодичностью раз в две недели... |
||||||||
|
|
|||||||
ППКС! Опять же к груди приложить можно сразу же после операции и дальше кормить. Соответственно не возникнут проблемы, которые бывают, если до прикладывания к груди ребенка кормят из бутылки. |
||||||||
|
|
|||||||
А в чем разница эпидуральной и спинальной анестезией ? Мы разговаривали с нашим анестезиологом в РД18 (Мелконян Ю.Г. если кому интересно), и он сказал что это совсем не одно и тоже. При второй гораздо меньше доза, и еще какие-то отличия есть. Поэтому вместо эпидуральной он советует именно спинальную. |
||||||||
|
|
|||||||
Вобщем если кратко, то отличается методом введения анестетика , в одном случае он вводится в спинно-мозговой канал , а в другом оболочка спинного мозга не прокалывается. Есть еще и субдуральная и перидуральная, эти точно не помню чем отличаются. Попробую найти ссылку на сайт где это подробно описывается. |
||||||||
|
|
|||||||
вот здесь пишется о том как действует каждая из них : http://www.rusanesth.com/acusher/st_13.htm |
||||||||
|
|
|||||||
Спасибо, я тоже все больше склоняюсь к эпидуральной... |
||||||||
|
|
|||||||
Если Мелконян, это тот, который Юрий Гайкович, то ему надо верить . Он большоей, ему видней . Мне его рекомендовали, как СПЕЦИАЛИСТА в этом деле, я поверила, и мою спину он тоже не попортил . Правда, какая там конкретно анестезия была, не знаю. Главное, что не наркоз . |
||||||||
|
|
|||||||
Веркис: Да, именно он, Гайкович ! А расскажите плз, что он вам делал - как все прошло, какие ощущения после операции и т.д. ? (Напр, пишут, что какой-то там катетер лучше вставлять после наркоза, а не до, как все обычно делают - иначе неприятно очень... У вас не было такого ?) |
||||||||
|
|
|||||||
Упс! а мне в в 1 меде совершенно обратно советовал мой будущий анестизиолог основные моменты , которые запомнила: спинальная вводится четко на 2 часа, а кесарево такое дело ,что неизвестно какие осложения могут оказаться уже в процессе операции, а доп дозу уже и не ввести, что при спинальной анестезии лекарства могут дойти до диафрагмы, что затрудняет дыхание женщины во время операции - требуется помщь при дыхании (не знаю как это а при эпидуральной анестизии можно регулировать дозу вводимого лек-ва, катетер из спины не вынимается после операции - потом через него же вводятся анальгетики, анестезиологу легче контролировать процесс и лекарство четко блокирует нервные окончания только в нижней части тела... Вот что я вынесла с консультации.. Пришла к выводу , что под эпидуралкой буду кесариться. |
||||||||
|
|
|||||||
Поставил укольчик в позвоночник. Спинка у меня оказалась сложной (занималась гимнастикой, видимо остались особености в позвоночнике), возился довольно долго. Тем не менее, укольчик как укольчик, почти не больно . Через некоторое время я ничего не почувствовала , а он мне показал, что я действтительно ничего не чувствую: потыкал иголками в пузо, ногу и руку. Руку было слегка больно . После этого рЭзали. Я весело болтала во время операции. Показали дитя, потом свезли в послеоперационную. Через какое-то время боль начала появляться. Хнык. Значит, анестезия закончила действовать. А про катетер, который ПОСЛЕ, это, наверное, имеют ввиду катетер в уретру . Мне ставили ДО, процедура оооочень неприятная. Не больно, но... лучше ПОСЛЕ |
||||||||
|
|
|||||||
Мне, скорее всего, делали эпидуральную анестезию. Во всяком случае, других умных слов я не помню . Мне интересно, что означает "катетер из спины не вынимается после операции"? Я четко помню, что во время и после операции лежала на спине. Вы хотите сказать, что в это время из меня торчал катетер? А я, как йога, ничего не знала? А антибиотики и прочие физрастворы мне вводили через вену. Анальгетики, кажется, вводили через шприц в попу. Но они на меня не действовали. Впрочем, это уже другая история |
||||||||
|
|
|||||||
я буду просить эпидуралку. |
||||||||
|
|
|||||||
Ага, вот и у меня такой чисто теоретический интерес - мамочка как на спине лежит после эпидуральной анестезии? Так катетер все таки вытаскивают? Или дырка есть в том (э-э-э-э) сооружении, на котором она лежит? |
||||||||
|
|
|||||||
Ну катетер это же не твердый плассмассовый шланг! Катетр это ооочень тонюсенькая, эластичная и гибкая трубочка, её фиксируют пластырем на спине и все, она ничему не мешает. |
||||||||
|
|
|||||||
Мне в 1 меде делали с эпидуральной. Потом после операции через этот катетер обезболиваюшие ввели. Последствий никаких от анастезии. Голова не болела, с ногами все в порядке:) В этом деле, как мне объсняли, главное- супер профессионал-анастезиолог. Удачи. |
||||||||
|
|
|||||||
А-а-а-а, а я думала (почему-то), что это так же как капельницу ставят - что-то типа длинной иголки. Ну, короче, как не представляю, ну никак на ней лежат не получается. |
||||||||
|
|
|||||||
Мне сделали укол... попали не с первого раза поскольку меня трясло... эпидуралку... перед ней влили в меня кучу физраствора... ноги целы, через 10 часов после операции сама пошла в туалет для меня большей проблемой было дыхание... анастезия поджала легкие... задыхалась постоянно - ужас!!! Особенно, когда увидела дитё!!!! поэтому анастезиолог!!!!!!!!! выбирайте грамотно!!!!!!! дитё спало часов 6, а потом две ночи подряд орало!!!! Но думаю, это не действие анастезии |
||||||||
|
|
|||||||
Недавно было плановое кесарево под спинальной анастезией. Мне есть с чем сравнивать: первое было экстренное под общей. Однозначно - я за спинальную, эпидуральную, ну или какие там разновидности бывают - это уже нюансы... Ну, про ребёночка, для которого лучше эпидуралка однозначно, уже говорили... Кроме того: у меня была операция непростая, после первого кесарево как-то хитро спаечный процесс прошёл, что к матке просто так не прjбиться было. Я не специалист, не смогу объяснить, что там на самом деле, но резали меня минут двадцать (и зашивали не меньше часа). Ювелирно . Как бы резали, если б общая была - не знаю, у них же тогда ограничено время 5-7 минутами... Я всё это время была в прекрасном расположении духа, болтала с анастезиологом ... Потом услышала первый крик детки, дали поцеловать . Как только вывезли из операционной - кормила. И мне было до того! После общего наркоза было больно, и голова дурная, мне и не предлагали кормить... А если б и предложили, не знаю, как бы у меня получилось . Пока действовала анастезия я вдоволь наобщалась и с деткой, и с мужем в своё удовольствие . И боль потом приходила постепенно, а не навалилась сразу, как обухом, как после выхода из общего наркоза. Мне всё понравилось! И всё же, если быть справедливой, я не обошлась без осложнений . Раза два в неделю, головка у меня побаливает... Раньше головной болью не страдала вообще. Надеюсь, скоро уже пройдёт. И всё равно отдаю свой голос за спинальную, эпидуральную и иже с ними! |
||||||||
|
|
|||||||
Эльтаевна: Спасибо за интересный рассказ ! А где это было ? Кто анестезиолог ? И еще - можно уточнить несколько вопросиков, плз: - Как определяли дату для кесарева - точно по ПДР или учитывая какие-то факторы, или ждали схваток или еще чего-то и т.п. ? На какой неделе прооперировали ? А УЗИ делали перед этим или еще какие-то процедуры ? - Вводили ли ли какие-то антибиотики после операции ? если да - то какие ? (вроде, при этом нельзя кормить грудью, хотя бывают какие-то "безвредные" ) - "Как только вывезли из операционной - кормила" - а что, неужели так быстро молоко (ну или там, молозиво) появилось ??? Говорят, после кесарева только через несколько дней обычно, минимум 2-3. - Докорм ребенку давали в первые дни ? Свой или больничный ? какой именно, не помните ? |
||||||||
|
|
|||||||
В 9-ке, анестезиолог Пантелеев Ал-р Владимирович. Насколько я поняла, в любом случае (это в девятке) при плановом дожидаться схваток никто не стал бы. Для этого, наверное, нужен "очень свой" врач, которого Вы уговорите дожидаться схваток. А меня вообще прокесарили в 38 недель, но это исключение - у меня были показания: старение плаценты + антитела на ребёночка . До обнаружения антител меня приглашали приходить на дородовое в 39 недель, чтоб решить либо меня готовят к плановому КС, либо я лежу и жду, чтоб попытаться родить самой... Но после обнаружения антител быстренько уложили, подготовили: анализы, УЗИ, беседа с анестезиологом... Накануне не ужинать, с утра - клизЬма... Антибиотики после операции вливают такие, что кормить можно. Но могут ещё поставить Метрогил - тогда первые сутки никакого ГВ. Я это знала, поэтому, как услышала страшное слово Метрогил (меня как раз зашивали) начала громко протестовать . И мне не стали его ставить, правда стали колоть второй антибиотик, но зато кормить разрешили. Молозиво - оно ещё и во время беременности бывает . Молоко у меня оба раза появлялось на третий день. Так же как и у многих, кто сам рожал. Докорма моя Танюшка не получила ни капли! Я ещё до операции ходила и долбала заведующую и педиатра Семейных родов, чтоб ребёнку не давали бутылку. Они поняли, что я в этом вопросе (ГВ) неадекватна, так что детку мне приносили в реанимацию и оставляли минут на 30 у груди, она себе подсасывала молозиво. Перевели в палату через 8 часов после операции, там уж никакого докорма тем более не понадобилось . Но на всякий случай у меня была с собой пачка Hipp HA, т.к. больничную смеську одна из сестёр послеродового в приватной беседе назвала ёмким словом "г-но" . Вообще-то свои смеси в роддоме запрещены, но... Я бы нашла возможность: сама бы развела, мужа бы попросила, дала бы денежку сестричке ... К счастью, ничего этого не понадобилось. Вот. Надеюсь, всё уточнила Если кому неинтересно - простите за ОФФ |
||||||||
|
|
|||||||
Можно встряну? Молоко у всех, как правило, появляется на 2-3-4 день, после кесарева может позже появиться, особенно если операция была плановой. Но молозиво есть сразу, так что малышу есть что пососать. Очень важно, чтобы первое что попало в рот и в кишечник малыша, было мамино молозиво. Если ребенка до груди покормят из бутылки, у него гораздо больше шансов во-первых на проблемы с правильным захватом груди, а во-вторых на дисбактериоз. Вот, почитайте полезные статьи по теме, пока время есть:) http://www.detki.de/index.asp?sid=-1484426357&id=d172 http://www.detki.de/index.asp?sid=-1484426357&id=d110 http://www.detki.de/index.asp?sid=-1484426357&id=d168 |
||||||||
|
|
|||||||
Цитирую: А почему? Я не буду говорить, что это не так, т.к. я не специалист нисколько... Просто мне казалось, что молоко приходит вне зависимости от способа рождения, если ребёнок быстро приложен и достаточно часто высасывает молозиво... Вот и в статье (по первой ссылке) написано **Если кормить малыша с самого рождения и часто, на третий-четвертый день в груди появляется переходное молоко.** Мне кажется, что проблемы с лактацией после кесарева бывают именно потому, что ребёнка не прикладывают сразу... Да и потом ленятся носить мамочке, которая "отдыхает" в интенсивной терапии... Так у меня было в первый раз, ребёнка принесли только в палату, через 12 часов после рождения Неопытная я была , мне сказали "так и надо", а я и послушала... Проблем с лактацией это не принесло, но вот от дисбака мы пострадали по полной |
||||||||
|
|
|||||||
К счастью, это не всегда так, особенно если роды вторые - организм уже понимает что к чему. Да, позднее приклаывание разумеется играет свою роль в позднем приходе молока, но если кесарево плановое, значит организм не был в родах и сигнала, что пора производить молоко не получает. Потом уже когда ребенок сосет, молоко появляется за счёт стимуляции груди сосанием. Поэтому особенно важно как можно раньше приложить ребенка к груди сразу после рождения и дальше прикладывать как можно чаще. Жанна, ты молодец, герой просто! Я бы, наверное, в обмороке валялась от страха, если бы меня без общего накроза резали, не до прикладываний к груди было бы:) Интересно, а если плановое кесарево и мама вообще не кормит, то придет ли молоко (думаю, всё равно придет:) и если да, то на какой день? После ест. родов если даже не кормишь молоко приходит как обычно, на себе проверено. |
||||||||
|
|
|||||||
За героя спасибо, конечно , но честное слово, это совсем не страшно Проваливаться в небытие, а потом выходить из него с болью и чувством "выпотрошенности" (как это было при первом КС) - гораздо страшнее Да, у меня прикладывание было раннее, конечно, но не операционном столе, а сразу после на операционном столе это довольно проблематично даже технически Экран мне ставили практически над грудью. |