Ann
(наш человек)
23/05/2005 14:18
Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Скажите, в три года уже можно выявить аллерген, вызывающий поллиноз? Это вообще реально?

Tango
(участник)
23/05/2005 14:58
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Да, говорят, с 3 лет показателен анализ крови.
Насчет кожных проб - не в курсе.

Olsha
(элита)
23/05/2005 15:03
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Я присоединюсь к вопросу, можно?

VeraM
(ветеран)
23/05/2005 15:04
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Реально. После осмотра нас врач отпрвил на Авангардную. Там делают кожные пробы. В то время нам было 1,5 г. Но мы не поехали - все само прошло.

Ann
(наш человек)
23/05/2005 15:35
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Анализ крови - это из вены? А каков уровень точности, не знаете?

Ann
(наш человек)
23/05/2005 15:36
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Вам повезло. А вот у племяшки моей не прошло... Уже третий год повторяется, и с каждым годом проявления ярче.

VeraM
(ветеран)
23/05/2005 15:42
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

советую туда обратиться, странно что Вам не сказал об этом Ваш участковый. Кол-во проб на аллерген тоже оговариваются.

Соната
(участник)
23/05/2005 15:50
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Мы в 3.5 делали на Авангардной анализ крови и кожные пробы. Достоверного результата не дало ни то, ни другое. Аллерголог сказала попробовать еще раз сделать ближе к зиме, может кожные пробы покажут точно, а может и нет Ну уж нет, первый раз я себе плохо представляла, что такое кожные пробы, теперь пойду, только, если совсем другого выхода не будет. Ребенку нужно вытянуть руки ладонями вверх, мед. сестра делает на руках надрезы длинной около 1 см, на каждый надрез капается капелька (типа проба). Надрез-капля, надрез-капля... именно в таком порядке, когда делают следующий надрез, руки должны быть неподвижны, чтобы капля не стекла. Когда обработают все надрезы (у нас их было 10-12) нужно сидеть неодвижно, держа руки лодонями вверх около 5 минут (чтобы ни одна капля не стекла, и наче все напрасно). Блин, не могу понять как у нас это получилось И после таких мучений услышать, что точно определить на удалось, мол приходите еще раз Ну уж нет. Мне кажется, что хоть кожные пробы и считаются более достоверными, это не для детей как минимум лет до 6-7. Выявить аллерген можно по времени начала и продолжительности симптомов + по анализу аллергии на продукты. Даже если и выявят, ну предложат антигистаминные препараты начинать пить за 2 недели до начала цветения и все. Может это в моих редставлениях все так не оптимистично, буду ждать позитивных ответов.

VeraM
(ветеран)
23/05/2005 15:54
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

(ттт) как хорошо, что у нас само собой все прошло!!! Здоровье Вашим ребятишкам

Ann
(наш человек)
23/05/2005 16:47
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Я в одном из журналов видела картинку - ребенок с надрезами во время кожных проб. Не представляю, как это можно было высидеть трехлетнему ребенку! Вы просто герои!!!
Читала про анализ на специфические иммуноглобулины - вроде бы это гораздо проще, чем кожные пробы. И показательнее, но дороже.

А по анализу крови что у вас получилось?

Olsha
(элита)
23/05/2005 17:09
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Одно знаю точно - сдавать анализы нужно зимой (не в сезон!)
Так что это лето придется терпеть. а к следующему сезону - думать зимой...

Ann
(наш человек)
23/05/2005 17:11
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

То есть сейчас ничего уже не определить?

Тогда такой вопрос: как вы думаете, если у ребенка в городе такая реакция на цветение, то что будет загородом? Можно нам на дачу ехать сейчас или лучше подождать пару-тройку недель, пока там все отцветет? А то если здесь и насморк, и конъюнктивит, и т.п. - при том что гуляет ребенок немного, то что будет на даче, где целый день на воздухе, а деревьев-цветов-трав гораздо больше?

Olsha
(элита)
23/05/2005 17:28
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Это зависит от того, на что именно у Вас реакция.
В принципе может быть с апреля по сентябрь (поищите поиском "Поллиноз", я в прошлом году весь инет перечитала , там график цветения деревьев, сорных трав и т.д.).

в прошлом году у нас началось ЭТО в середине апреля, к середине лета закончилось. Сейчас основной аллерген в нашем регионе - береза.

А зимой мы не ходили определять:
во-первых, была верояность, что в этом году не повторится (повторилось ),
во-вторых, после консультаций с несколькими аллергологами я поняла, что достоверность кожных проб и ан.крови далеко не 100% достоверны ,
в-третьих, определят Вам, что, например, аллергия на березу, и что ? Уехать туда, где их нет на весь период цветения? А если после березы на тополь или травы? Так и мигрировать? ИМХО, малореально
(все ИМХО)

Лена и Гришка
(наш человек)
23/05/2005 17:49
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

У нас та же бяка. В этом году сильнее, чем в прошлом. А какие антигистаминными средствами пользуетесь? Нам выписали капли в глаза (у нас глазха опухают)- результат нулевой. Кларитин не действует, ребенок в вечных соплях, плохо спит. Жалко его ужасно, а что делать не понятно.
А во сколько лет это пролходит?

Ann
(наш человек)
23/05/2005 18:05
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Ольга, а все-таки, вам врачи не рекомендовали, где легче период цветения пережидать - в городе или за городом?

Ann
(наш человек)
23/05/2005 18:07
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Лен, ты думаешь, это проходит? Я так поняла, что не факт, что пройдет. Может и на всю жизнь остаться

Ann
(наш человек)
23/05/2005 18:32
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Цитирую:

в-третьих, определят Вам, что, например, аллергия на березу, и что ? Уехать туда, где их нет на весь период цветения? А если после березы на тополь или травы? Так и мигрировать? ИМХО, малореально
(все ИМХО)



Уехать, конечно, трудно - но если выбирать, сидеть в городе или ехать на дачу - где возле дома березы и сосны - а они ведь тоже цветут , то можно выбрать вариант, который менее вреден. Ну или уезжать на период цветения на юг, например.....

Спящая красавица
(наш человек)
23/05/2005 18:33
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Только на Пражской не делайте

Ann
(наш человек)
23/05/2005 18:48
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Почему? что там плохого?
про кожные пробы сегодня врач сказал делать в 4 года. Но я что-то сомневаюсь, что и в 4 года нормально можно выдержать процедуру поэтапных разрезов рук....

Интересно было бы про иммнуноглобулины узнать...

Спящая красавица
(наш человек)
23/05/2005 19:10
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

рассказываю

Даня, 2 года 8 месяцев, сильный аллергик с первой АКДС

мы решили попробовать обратится к аллергологам (надо же на учет всать для армии, а так мы у гомеопатов лечились)

нам говорят что нужно сделать пробы, пробы по крови из вены, делаем на Пражской тк рядом с домом.

Вену на правой руке ребенку колят два раза - оба раза не попадают, на левой забор крови удается - но вена в итоге проколата при этом мой сын ни разу не дернулся - слезы лил при абсолютном молчании (обещена же пожарная машина!)

результаты почти все не выше 1-2, (при максимуме 4, а ребенок имеет все аллергические реакции, полиноз, нейродермит, Отеки Квинке и тд)

пробы делалис на 30 компонентов, одними из которых был белок и желток куриного яйца, так вот на них проба дала реакцию 0-1, при том что при попадании на руку ребенку белка яйца у него начинается отек Квинке

после устроенного мною там разноса, мне сказали что их пробы вобще не показательны, и что если аллерген не проявился - мы сами виноваты, тк ребенку этот аллерген не даем в пищу

Olsha
(элита)
23/05/2005 21:42
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Лена, у нас насморк и кашель.
Мы на кларитине и аквамарисе постоянно.
Кларитин пока помогает, ттт, ттт, ттт. аквамарисом промываю нос, чтобы пыльцу смывать из носоглотки.

А еще эта бяка может пройти, а может и на всю жизнь. У моей подруги муж мучается. Как на дачу ехать - только с кларитином

Olsha
(элита)
23/05/2005 21:48
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Аня, нам рекомендовали на все лето вывозить ребенка на море. Морской воздух, вода и т.п.

Для кого-то это, возможно, реально, но у меня отпуск 2 раза по 2 недели так что этот вопрос пока закрылся сам собой. Мы прошлым летом 3 недели провели на море, проблем действительно не было.

Olsha
(элита)
23/05/2005 21:53
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Света, я просто отек Квинке - не дай Бог никому!

а у нас 4 на луговые травы

Ане: кстати при поллинозе не рекомендуют загородные прогулки т.е. лучше летом в городе пылью дышать, чем травами за городом а у нас и на пыль аллергия И где ребенку жить?

Спящая красавица
(наш человек)
23/05/2005 22:13
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Оля! все нормально главное понять что отек начинается да ухватить во время, я вот один раз с руки обручальное кольцо снять не успела повеселились


на самом деле мы привыкли уже, у нас слава Богу полинозом страдаю только я и Данька, а Дашка и папа нет, у них полегче - пищевая и нейродермит, Дашка еще по астме угражаема

я и Данька вобще все формы аллергии собрали - все что есть - мы этим страдаем , но привыкли уже

а вобще я бы всем советовала особенно по поводу полинозов - к гомеопатам - есть такой препарат, кажется "пчелиная пыльца" называется, его начинают принимать осенью и к весне организм привыкает к пыльце и не реагирует на нее

нас гомеопаты на очень приличный уровень вывели, если Данька практически с 3-х месяцев до года был покрыт коркой весь кроме лица, то к двум годам (и по сей день) у нас только локтевые и коленные сгибы в корке, остальное чистое, а то что Даше с двух недель жизни стали давать горошки для профилактики я думаю и уберегло ее от нейродермита

Соната
(участник)
24/05/2005 09:51
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

А нам наоборот врачи не советовали (3 разных) резкую смену климата. Но у нас еще пищевая аллергия на много продуктов, ребенок много болеет и по долгу, может это тоже роль сыграло. Вот на дачу ездим каждый год месяца на четыре (вокруг хвойные леса), там состаяние лучше, чем в городе, особенно если лето как прошлый год- прохладное и дождливое. К осени прикуплю очиститель воздуха с противопыльцовым фильтром и спец. пылесос, увлажнитель, надеюсь, что эффект будет.

Olsha
(элита)
24/05/2005 10:55
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Света, мы тоже насобирали: пищевую аллергию, фотодерматоз (аллергия на солнце), поллиноз, аллергия на дом. пыль Надеемся на улучшение с возрастом
Хотя аллергологи говорят: у кого-то лучше с возрастом, у кого-то хуже...

Ann
(наш человек)
24/05/2005 11:11
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Вчера врач сказал, что поездка на море в нашем случае будет на пользу. А вот прогулки и тем более поездки за город пока посоветовала ограничить.

Ann
(наш человек)
24/05/2005 11:12
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Ваш комплект на наш очень похож

а чем лечитесь?

Olsha
(элита)
24/05/2005 12:40
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

пищ.аллергию - диетой и гомеопатией (хотя от гомеопатии пользы пока (за 4 мес.) не особо вижу),
фотодерматоз - кремом солнцезащитным и панамой,
поллиноз - кларитином и аквамарисом,
на пыль - уборками и избавлением от кучи вещей в доме (ковров, пух. подушек и одеял, части цветов, мягк. игрушек и т.д.).

Натали
(элита)
24/05/2005 16:51
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

ннп

Подскажите, пожалуйста, у кого кашель аллергический - какой он у вас? Когда ребенок больше кашляет - днем, ночью? Дома или на улице?

Просто я никак не могу определить, что со Славой Аллерголог поставила аллергический фарингит (типа горло чешется, вот он и кашляет). ЛОР - все списывает на аденоиды. Педиатр утверждает, что это вообще нервное.
Ночью он не кашляет вообще. Что удивительно - на улице кашляет НАМНОГО меньше, чем дома. Т.е. почти вообще не кашляет. При этом, если садится в машину - тут же начинает "кхекать". В итоге мы лечимся по всем трем направлениям - пшикаем в нос Кромогексал, пьем Иов-малыш и прыскаем Эуфорбиум для аденоидов, и еще гомеопатию для успокоения нервов. Да, кстати, Кларитин не давал вообще никакого эффекта.
И я так и не могу понять - аллергия это или нет?

Саша
(старожил)
24/05/2005 17:39
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Ужасы какие.
Спасибо, Аня, что топик завела
Не зря я на пробы не соглашаюсь, делать не будем!
Мы в год сделали - без результатно, так что теперь погодим.
Пойду запишуть к Зуйковой, может она по фолю определит на что у нас аллергия

Ann
(наш человек)
24/05/2005 17:57
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Ага, заглянула наконец

Можно еще специфические иммуноглобулины определить - для этого просто анализ крови нужен. Но врое как, все обследования имеет смысл делать не в период обострения, а потом, в стадии ремиссии - зимой. Или во второй половине осени.

Вот, кстати, еще топик на ту же тему:

http://www.forum.littleone.ru/showflat.php?Cat=0&Number=1392548&Main=1390056#Post1392548

Спящая красавица
(наш человек)
24/05/2005 18:25
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

во у нас тока фотодерматоза нет слава Богу (но мы в этом году в Турцию поедем - там и проверим)

с возрастом улудшения/ухудшения могут идти так
3 года
12-16 лет
21-25 лет
40-50 лет

все завязано на изменении гормоно в оргнизме (те переходный возраст, зрелось, увядание)

Marischa
(активный участник)
25/05/2005 15:20
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

ННП. Гражданочки , ну и зачем так запугивать людей этими пробами. Ничего в этом страшного нет. Не делают там никаких "надрезов" - бр-р-р, слово-то какое - царапают только.
Я и себе делала, и Машке по осени, ну ничего страшного.
Кровь из вены пострашнее будет. Мой ребенок конечно мужественный и лет ей было уже пять, но приходили с нами и совсем крошки - ничего. Это только выглядит страшно. Расслабьтесь. А пробы сделать нужно еще и для того, чтобы знать когда приблизительно зацветет ваш "враг" и заранее принять меры. У нас вот аллергия на кошку в зачаточной стадии обнаружилась, а не знали б могли бы завести.
ЗЫ. После обследования я пару раз ходила на лекции "аллергошколы".
Вот нашла свои записки - может кому-то пригодится:

Лечение аллергического ринита

1)Элиминация. (Удаление аллергенов из квартиры и из окружения ребенка)
•Избавиться от пылесборников (мягкие игрушки, тяжелые портьеры, ковры), не разбрасывать вещи по квартире, книги хранить только под стеклом;
•Увлажнение и очищение воздуха (ионизация);
•Желательно иметь гипоаллергенную постель (в синтетике клещам некомфортно), постель необходимо проветривать, просушивать (на солнце, на морозе), при перетряхивании удалять детей и надевать маску, применять антиклещевую обработку, чаще менять постельное белье;
•Мягкие игрушки еженедельно промораживать;
•Желательно иметь пылесос с дополнительными фильтрами;
•Во время цветения – ежедневно проводить влажную уборку, окна при проветривании завешивать мокрой марлей, при возвращении с улицы умываться и мыть руки (лучше принимать душ с головой), не посещать сеновалы.-)));
На время уборки квартиры удалять детей из помещения.

2)Специфическая иммунотерапия (АСИТ) – прививка в большом разведении. Ребенок должен быть здоров. Для достижения хорошего результата нужно провести 4-5 сеансов (~40 уколов).

3)Медикаментозное лечение:
- базисное –
а) кромоны – напр. Кромогексал: спрей для носа, капли для глаз – применяется за две недели до предполагаемого контакта с аллергеном и до прекращения контакта.
Если не помогает, то добавить
б) антигистаминный препарат – препараты 1-го поколения, напр. Аллергодил, Зертек, Лоротадин (действующее в-во: Цитиризин или Кларитин);
в) препараты 2-го и 3-го поколения: Кистин, Телфаст (много аналогов) и Эриус!
- топические стероиды – гормональные препараты (напр. Назонекс, Фликоназе)



Соната
(участник)
25/05/2005 22:34
Re: Поллиноз - аллергия на цветение. Как выявить аллерген?

Я согласна, что кожные пробы - это не так уж и страшно особенно, если знать, что получишь достоверный результат (в нашем случае этого не произошло). Хотя моя дочка спокойно дала взять кровь из вены ( уже не первый раз), а вот руки и рыдающего ребенка во время царапанья держали двое . Дети все разные.