Олененок
(активный участник)
10/03/2006 16:59
Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

В связи с бронхитом и малым возрастом деток назрел вопрос об ингаляции. В поликлинику ходить не хочу, дома есть ингалятор типа Ромашка (еще со старых волосатых времен моего детства). Им попользовались вчера и поняли, что это одно мучение и для взрослых и для малявок. наш папа во всем быстро бы разобрался, но он в длятельной командировке и решение придется принимать мне. Поэтому очень хотелось бы узнать какой на настоящее время ингалятор хороший и чем? Причем интересует еще ссотношение цена-качество. Если судить по бытовой технике, то не всегда высокая цена соответствует качественному товару. Вот и хочу выбрать такой ингалятор, который был бы максимально эффективным. На данный момент я узнала, ингаляторы бывают 2х типов: ультрозвуковые и компрессорные. Но чем они отличаются, какой тип лучше? Звонила сегодня в медтехнику там неня послали, сказав, что приезжайте и сами смотрите. А у меня две годовасики на руках-не наездешься, а родители купят по принципу не качественнее, а подешевле.
Заранее блгодарна всем, принявшим участие.


jardin
(активный участник)
10/03/2006 17:12
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

Олененок, здравствуйте.

Ингалятор при бронхите - действительно, супер нужная вещь. Мы довольно быстро вылечили наш обструктивный бронхит в 11 месяцев только благодаря ингаляциям.

Насколько знаю, ингаляторы бывают ультразвуковые и компрессорные. Последние дешевле, но на мой субъективный взгляд - лучше. Унас были и тот и другой, сейчас первый уехал на ремонт аж в Москву, здесь гарантийная мастерская развела руками.. Сломался практически сразу..

Модель нашего компрессорного и. - OMRON C1 Silento, покупали по-моему в Медтехнике на Марата.

Про точные отличия ультразв. и компресс. И-в не скажу, не специалист. Но компрессорный более шумный, а пар в маску подается не ультразвуком, как в ультразвуковом И., а видимо - спец. давлением (не буду врать, точно не знаю).

Насчет недовольства деток - ну да, а вы думали им понравится??? Мы тоже сначала вопили, потом стали справляться включением мультиков - по 5 минут 3 раза в день.. Вредно, конечно, а что делать?

Поправляйтесь!


Mafia
(ветеран)
10/03/2006 17:14
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

Ингалятор OMRON. Не помню какая модель. Он у нас компрессорный. Когда мы в больнице лежали советовали только компрессорный. На наша педиатр очень советовала эту фирму. Мы пользуемся регулярно Очень помогает.

YuliaZ
(элита)
10/03/2006 17:17
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

И у нас ингалятор компресорный Омрон (с возможностью использования маски для малышей). В поставке там есть еще и сумочка переноска, удобно.

Без него с нашими приступами как без рук:(

зы: да и в Медтехнике такой ингалятор на 1000р был дороже чем мы купили, просто найдя через www.webapteka.ru этот ингалятор в обычной аптеке.


Олененок
(активный участник)
10/03/2006 17:21
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

А наши, что хуже импортных? Чаще ломаются или по каким-то другим характеристикам уступают забугорным? Не хочу переплачивать и пока не поняла, чем кроме шумности ультрозвуковой и копрес отличаются?

Marita
(элита)
10/03/2006 17:42
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

небулайзер ультразвуковой. Оптимальный вариант около 4 тыс. получается... Модель сейчас не помню, но выбиралаОООООЧЕНЬ долго, консультировалась с врачами.

Олененок
(активный участник)
10/03/2006 17:50
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

Кстати, а ингаляции что несколько раз на день делают? Я думала тока на ночь. И от абструктивного бронхита чем лучше ингалироваться. вчера делали ромашку+соду питьевую. Энто правильно?

jardin
(активный участник)
10/03/2006 17:55
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

Мы ингалировались боржоми (лучше в аптеке покупать) и Боржоми+беродуал, на начальных стадиях боржоми с амбробене. Можно также использовать обычный физраствор (NaCl), но мы откашливались хорошо именно после боржоми. Но лучше ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСОВЕТОВАТЬСЯ С ВРАЧОМ!!!

У нас ультразвуковой полетел очень быстро, просто стал через раз подавать пар. Тоже выбирала долго и придирчиво (приветствую, Marita ). Второй компрессорный покупал дед, ему посоветовали именно OMRON. И мы ничуть не пожалели;)))


Пампучка
(ветеран)
10/03/2006 19:01
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

Я вычитала в и-нете, что в ультразвуковой ингалятор нельзя заливать антибиотики - они разрушаются. А ведь всякое в жизни случается, может и антибиотики понадобятся. Лучше пневманию так лечить, а не в желудок таблетки закидывать (мне кажется). Меньше побочных неприятностей. У нас компрессорный небулайзер Mikrolife, (той же фирмы, что и градусники). Нам нравится. Провели им курс лечения лекарством, пока держимся. Купили в Аллергодоме.

Аня+Стасик
(участник)
10/03/2006 19:15
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

Мы тоже в Аллергодоме покупали, но только Омрон. У них на сайте много информации о небулайзерах. Наш стоил чуть больше 3000.

Morla
(элита)
10/03/2006 23:41
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

в ультразвуковые нельзя не только антибиотики, но и эфирные масла. Педиатры советуют именно компрессорные, хотя у ультразвуковых дисперсность "капельки" получше, помельче, а следовательно проникновение глубже.

Аndrе
(элита)
11/03/2006 12:09
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

Цитирую:

небулайзер ультразвуковой. Оптимальный вариант около 4 тыс. получается... Модель сейчас не помню, но выбиралаОООООЧЕНЬ долго, консультировалась с врачами.




Ультразвуковой ингалятор, безусловно, более производительный и дает меньший размер частиц. Но! Некоторые лекарства в нем разрушаются. В этом смысле он не универсален.
У нас OMRON CX.
И ЗДЕСЬ еще посмотрите обсуждение.


antibiotik
(участник)
11/03/2006 16:22
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

Более производителен компрессорный ингалятор PARI -master или De-Wilbiss, но эти аппараты для стационара.
У УЗ и компрессорных ингаляторов разные места приложения, и соответственно, разные показания.
УЗ ингалятор создает аэрозоль дисперсностью 5-10 микрон, это крупные частицы, почти полностью оседающие в верхних дыхательных путях. Поэтому он подходит для лечения ОРВИ, ларинготрахеита со стенозом гортани (ложного крупа) и не подходит для лечения бронхообструкции. Кроме того, УЗ разрушает некоторые препараты, в особенности антибиотики (флуимуцил-антибиотик, гентамицин) и стероидные гормоны (пульмикорт).

Компрессорные ингаляторы создают поток частиц размером 2-5 микрон . Поэтому компрессорный ингалятор подходит для лечения бронхообструкции и бронхиальной астмы.(некоторые работают в двух режимах - и 5-10 микрон - для верхних дыхательных путей). Компрессорные ингаляторы более шумные, но более надежные.

Небулайзером называется "распылитель" частиц подключаемый к компрессорному ингалятору, УЗ ингалятор распыляет без небулайзера.

Из компрессорных ингаляторов для лечения тяжелой бронхообструкции ои бронхиальной астмы лучше всего зарекомендовали себя для домашних условий PARI юниорбой или турбобой (7-8 тыс рублей) - лучший вариант, ЛадогаНЕБ (Германия) с небулайзером PARI (экономичный вариант - 4.5 тыс. руб.), а также ингаляторы Бореал, Дельфин (Италия) или Омрон (Япония).


Пампучка
(ветеран)
11/03/2006 21:36
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

Вот вот, наш Microlife никто и не знает. И аллерголог меня ругала, что купила неизвестно что. Но частицы в нём 3-5 микрон, и нам он помогает. Хотя, возможно, действительно надо покупать более известные фирмы. Наш стоил что-то 2300...

Marita
(элита)
11/03/2006 21:40
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

Цитирую:

Небулайзером называется "распылитель" частиц подключаемый к компрессорному ингалятору, УЗ ингалятор распыляет без небулайзера.




Ну что вы Небулайзер - это, собственно, ингалятор и есть, а никакая не насадка )
небулайзеры, в свою очередь, бывают компрессорные, ультразвуковые и т.д.
У меня Omron. Кто-то выше писал про "неизвестный" микролайф. Он вполне известный.


Marita
(элита)
11/03/2006 21:51
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

Что такое небулайзер?

Что такое небулайзер?

Слово небулайзер происходит от латинского слова «небула» (туман, облачко). Первое упоминание о небулайзерах относится к 1874 году, когда так было названо устройство, превращающее жидкое лекарство в аэрозоль.

Современные небулайзеры также превращают жидкое лекарство в аэрозоль под воздействием сжатого воздуха (струйный, или компрессорный небулайзер) или ультразвуковых волн (ультразвуковой).

Для чего нужен небулайзер?

Небулайзер предназначен прежде всего для неотложной терапии обострений бронхиальной астмы. Для повседневной терапии дозы лекарств, применяемых при обострении, будут слишком велики.

Он может использоваться при ХОБЛ для длительного применения бронхорасширяющих и отхаркивающих средств.

Иногда небулайзер используют для плановой терапии бронхиальной астмы у очень маленьких детей (до 3-5 лет) и у ослабленных больных. Например, лечение от астмы детей до года без небулайзера вообще трудноосуществимо.

Применяют небулайзер при лечении муковисцидоза, бронхоэктазов и ряда других заболеваний и во всех случаях, когда нужна доставка препаратов в альвеолы.

Небулайзер – единственный способ ингаляционной доставки некоторых лекарств: для антибиотиков и отхаркивающих дозированных ингаляторов просто нет.

В чем преимущества и недостатки применения небулайзера?

Преимущества:

- не нужно координировать дыхание и поступление лекарства, что облегчает пользование и позволяет применять небулайзер даже у пациентов, которые не в состоянии пользоваться другими ингаляторами;

- можно использовать большие дозы лекарств;

- лекарство быстро попадает в необходимую для его действия зону дыхательных путей, причем даже через суженные бронхи;

- лекарство подается непрерывно;

- аэрозоль не содержит фреона.

Недостатки:

- высокая стоимость (в основном за счет компрессора);

- число лекарств, подходящих для применения в небулайзерах, пока ограничено.

Ультразвуковой или компрессорный?

К недостаткам ультразвукового небулайзера относятся неэффективность образования аэрозоля из суспензий и возможность разрушения структуры лекарственного препарата. Поэтому компрессорные, или струйные, небулайзеры получили более широкое распространение.

Что лучше – маска или мундштук?

Если больной в состоянии дышать через мундштук, то лучше пользоваться именно им, т.к. применение маски уменьшает эффективность лечения: часть препарата осаждается на лице (примерно половина). Кроме того, есть риск попадания препарата в глаза.

От чего зависит эффективность струйного небулайзера.

Главный фактор, определяющий поступление препарата в дыхательные пути, это размер частиц аэрозоля. Частицы размером 5-10 мкм осаждаются в ротоглотке, гортани и трахее, 2-5 мкм – в нижних дыхательных путях (средних и мелких бронхах), 0,5 – 2 мкм – в альвеолах, меньше 0,5 мкм не осаждаются в легких. У струйных небулайзеров на размер частиц влияет скорость потока рабочего газа. Процент частиц менее 5 мкм и средний размер частиц указывается в паспорте небулайзера.

Надежность небулайзера.

Со временем возможно изнашивание небулайзера, из-за чего скорость струи падает, а размер частиц растет. Выделяют класс прочных небулайзеров, которые могут служить длительно даже при регулярном использовании (такие как Omron, Pari, Ventstream). При этом они обычно дороже. Самый простой способ – посмотреть на гарантийный срок эксплуатации компрессора. Чем он больше, тем дольше прослужит небулайзер.

Типы струйных небулайзеров. Струйные небулайзеры делятся на 3 основных типа по принципу устройства небулайзерной камеры.

Конвекционные (простые) небулайзеры производят аэрозоль с постоянной скоростью и имеют Т-образную трубку, из-за чего во время выдоха происходит потеря значительной части аэрозоля в окружающую среду.

Небулайзеры, постоянно производящий аэрозоль, с клавишей вдоха, управляемой вручную (для детей, пожилых и тяжелых больных не применяется).

Небулайзеры, активируемые дыханием (эффект Вентури) тоже непрерывно продуцируют аэрозоль, но во время вдоха происходит поступление дополнительного потока воздуха через специальный клапан, из-за чего выход аэрозоля резко увеличивается во время вдоха и значительно сокращаются потери аэрозоля во время выдоха. Дозиметрические небулайзеры производят аэрозоль только во время вдоха, обычно благодаря сенсорам потока. В нашей стране широкого распространения не имеют.

Правила пользования небулайзером.

· Во время ингаляции надо сидеть, не разговаривать и держать небулайзер прямо.

· Используйте только те медикаменты, которые назначил врач.

· Перед ингаляцией необходимо проверить срок годности препарата.

· В качестве растворителя следует использовать стерильный физиологический раствор (дистиллированная или кипяченная вода не подходит).

· При заправке ингаляционного раствора используйте стерильные иглы и шприцы. Заправка небулайзера производится непосредственно перед ингаляцией.

· Рекомендуется наполнять чашечку небулайзера до объема 2-5 мл.

· Рекомендуется использовать поток рабочего газа 6-10 литров в минуту. При использовании компрессора оптимальный параметр уже задан. При большей скорости потока меньше размер частиц и время ингаляции.

· Во время ингаляции надо стараться дышать глубоко, медленно, через рот. Это особенно важно при использовании маски. Маску должна плотно прилегать к лицу: увеличение расстояния значительно снижает эффективность ингаляции.

· Старайтесь задерживать дыхание на 1-2 секунды перед каждым выдохом. Если эта рекомендация неосуществима (например, у тяжелых больных), то нужно просто спокойно дышать.

· После ингаляции стероидных препаратов (Пульмикорт) и антибиотиков надо тщательно прополоскать рот (при использовании маски – умыться, не затрагивая зону глаз).

· После ингаляции надо промыть небулайзер чистой водой, высушить (частое промывание небулайзера необходимо для предотвращения кристаллизации препаратов и бактериального загрязнения устройства. Если одним небулайзером пользуются несколько человек, необходимо после каждого использования проводить рекомендованную в инструкции очистку и дезинфекцию небулайзера с максимальной тщательностью.

· Всегда соблюдайте правила гигиены при работе с небулайзером. Обратите внимание на указанные в инструкции правила очистки и хранения. Следует вовремя заменять воздушный фильтр. Сроки службы небулайзерных камер различны (от 3 месяцев до 3 лет). Для различных деталей различны способы обработки (например, в небулайзерах Pari нельзя мыть, кипятить или автоклавировать соединительную трубку). Как правило, рекомендуется хранение небулайзера в разобранном виде для большей сохранности узлов соединения. Абсолютно во всех моделях нельзя допускать попадания жидкости в компрессор и накрывать компрессор во время работы.

Какие препараты могут быть назначены через небулайзер?

- Бронхолитики для небулайзеров (вентолин в небулах, саламол стеринеб, сальгим, беротек, беродуал и атровент в растворе для небулайзеров);

- Ингаляционные кортикостероиды для небулайзеров (Пульмикорт для небулайзеров);

- Кромоны для небулайзеров (кромогексал);

- Муколитики для небулайзеров (лазольван для небулайзеров или амбробене, амброгексал, флуимуцил в ампулах для ингаляций);

- Комбинированный препарат Флуимуцил-антибиотик ИТ;

- Антибиотики и антисептики (диоксидин);

- Физиологический раствор;

- Гипертонический раствор хлорида натрия (только для получения индуцированной мокроты)

Что нельзя ингалировать через небулайзер.

Масляные растворы категорически запрещены (опасно для здоровья!). Для ингаляции таких растворов следует использовать паровые ингаляторы, не предназначенные для доставки лекарств в бронхи.

Эуфиллин – не имеет точки приложения и не назначается через небулайзер.

Системные гормональные препараты (дексазон, гидрокортизон, преднизолон) – ингаляция технически возможна, но действие не станет местным и останется системным (как при введении в вену).

Взвеси (к ним относятся отвары трав) – частички взвеси крупнее, чем частички аэрозоли в небулайзере.

Что делать при тяжелом приступе астмы?

Терапию надо заранее обговорить с лечащим врачом, составить письменный план действий при астме, который включает признаки, свидетельствующие о возможном ухудшении ее течения, и необходимые меры. Нередко можно отметить ранние признаки ухудшения и усилить терапию, предотвратив тем самым развитие тяжелого обострения астмы (см. Пикфлоуметры и мониторирование ПСВ).

Примерная схема для взрослого может выглядеть так: ингаляции бронхолитика до 3 раз в течение первого часа (например, вентолин в небулах), далее 1 раз в час до улучшения состояния, после чего каждые 4 часа. Но конкретную схему действий назначает врач индивидуально. Дозы препаратов у детей зависят от возраста.

Как выбрать небулайзер:

В паспорте небулайзера следует обратить внимание на средний размер частиц аэрозоля и % частиц менее 5 мкм, а также на скорость потока рабочего газа.

Важно учитывать, для ингаляции каких препаратов предназначен небулайзер. Например, требования к устройству для ингаляции суспензии Пульмикорта выше, чем при ингаляции растворов бронхолитиков.

Через небулайзеры, активируемые дыханием, потери лекарственных веществ значительно меньше, чем через простой (конвекционный) небулайзер.

Обращайте внимание на рекомендуемые сроки замены небулайзерной камеры. Для длительной терапии необходим надежный компрессор. Некоторые небулайзеры специализированы для определенного возраста.

Если для Вас имеют значение такие характеристики, как портативность с наличием автономного питания (или питания от сети и от прикуривателя с наличием адаптера) или шум при работе компрессора, учитывайте их тоже. Если планируются ингаляции антибиотиков, ферментов, иммуномодуляторов, противотуберкулезных препаратов, антисептиков и гормонов, желательно наличие приспособлений, предотвращающих их попадание в окружающую среду. Например, система «Фильтр-клапан» в небулайзерах Pari.


Пампучка
(ветеран)
11/03/2006 21:59
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

Убили наповал.

Yana-spb2
(частый гость)
11/03/2006 22:20
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

У меня у детей и у старшего и младшей стеноз ( или ложный круп) спасаюсь инголятором Омрон PRO, когда искала его, то обзвонила много разных торговых точек и самый дешевый нашла в аптеке на против ст.м. Озерки в "социальной", а еще мне говорили и советовали врачи инголятор "Вулкан", как стоит в больнице на Васильевском острове. Штука очень мощная и хорошая, пробовала, но бандура.Занимает половину кухонного стола и тяжелая ужас.

antibiotik
(участник)
11/03/2006 22:39
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

Еще раз повторю, небулайзером называется первоначально специальная насадка, при прохождении через которую воздух под давлением распыляет аэрозоль.
Часто небулайзером называют весь аппарат, но это не правильно, так как ингалятор состоит из компрессора и небулайзера.

Адекватные сведения можно почитать на www.nebuliser.ru -сайте компании PARI, производящей ингаляторы для профессионального использования, и для населения. Это именно те ингаляторы, "золотой стандарт" под которые фарм. компании создают свои препараты (Берингер - Беродуал, АстраЗенека - Пульмикорт, ГлаксоСмитКляйн - Вентолин).

В некоторых стационарах есть небулайзеры без компрессора, подключаемые к центральной разводке кислорода (2 атм), и работающие засчет этого давления.

Врач-педиатр стационара и скорой помощи.


anny
(участник)
11/03/2006 23:08
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

Когда недавно у нас возникла необходимость в ингаляции, проблема решилась на раз-два: мамина ближайшая подруга очень давно занимается их продажей, естессно, разбирается в них на ура, поэтому мы просто купили то, что она нам рекомендовала: "ЛАДАГОНЕБ", это Германия, компрессорный, в комплекте и детская маска, и взрослая, качественный и, при этом, недорогой, зна-а-а-чительно дешевле, например, ПариБэби.

antibiotik
(участник)
11/03/2006 23:48
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

Я, кстати , про это и написал - оптимальный вариант "цена-качество" - компрессор ЛадогаНЕб с небулайзером ПАРИ...

anny
(участник)
11/03/2006 23:55
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

А я, как пользователь, лишь подтверждаю Ваши рекомендации

Татьяна
(активный участник)
13/03/2006 15:56
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

Мы пользуемся OMRON CX3, в комплекте взрослая и детские маски, загубник. Покупали за 2600 в сети аптек "Озерки". В Аллергодоме - реально дороже. Аллерголог и педиатр рекомендовали именно такой аппарат. Он компрессорный. Правда компрессорные гудят и многие детки боятся, но мой сидит спокойно с книжкой - знает, что НАДО! Дышим только боржоми или иногда физраствором. Травами боюсь, лекарства - только по назначению врача, и то десять раз подумаю

08082004
(старожил)
14/03/2006 20:43
Re: Кто пользуется ингаляторами дома и какими????

у нассс тоже ОМРОН