MiaMama
(старожил)
09/05/2003 00:04
Кто не хочет в сад?

Или я одна такая ненормальная? Девочки, ответьте мне пожалуйста, кто против сада? Я в метаниях. За сад только то, что там общение с детками и занятия (я имею в виду хорошие садики), но в минусах - болячки и тот факт, что реально хороших садиков рядом с нами нет.... В общем я так запуталась в мыслях, что даже толком идею сформулировать не могу.. Ответьте мне. Может смогу разобраться?

idelena
(ответственный)
09/05/2003 00:08
Re: Кто не хочет в сад?

Если рядом нет хорошего сада, то няня + развивающие занятия = идеальная замена. Вот только с нянями проблем.... не меньше.

Кария
(элита)
09/05/2003 00:14
Re: Кто не хочет в сад?

Если вы можете дать ребенку достаточно общения со сверстниками и развивающих занятий, не отдавая его в сад, а за счет самостоятельный занятий или вождения его по всяким специальным группам, то зачем вам сад? Вроде как и ни к чему.
Просто у большинства родителей времени на это не хватает, сад оказывается самым приемлемым вариантом, который может это обеспечить ребенку.
Вот у нас сейчас сидит прабабушка. Да, они много гуляют, читают, играют, но ничего большего она ребенку не даст. В саду бассейн, специальные занятия, оздоровительные мероприятия и т.п.. Мне всего этого ребенку за два выходных просто не обеспечить, а не работать я не могу, да и не хочу.


Кария
(элита)
09/05/2003 00:17
Re: Кто не хочет в сад?

А няню я не могу. Психологически не вынесу чужого человека в доме. Ну и по деньгам это все-таки значительно дороже сада.

Masharia
(наш человек)
09/05/2003 00:27
Re: Кто не хочет в сад?

Мне кажется, что не надо пытаться решить "вопрос с садиками" в общем случае. Надо разбираться со своим конкретным. Какая лично у тебя альтернатива садику?

У меня в нянях моя тетя + ходим на занятия с полутора лет. Занятия и тетя нам нравятся :-) На будущий год количество занятий хочу расширить. Может быть, если найдется такой вариант, то попробуем какую-нибудь группу с пребыванием с 10 до 13-14. С 4 лет пока планирую садик, но если тетя будет готова сидеть и дальше, то скорее всего в сад пойдем только на год перед школой.

Плюсы садика - систематические занятия, режим, сформировавшийся коллектив с друзьями-подружками, всякие праздники-спектакли, моральная подготовка к школе. Минусы, кроме болезней, те же, что и плюсы - режим и необходимость жить в коллективе по его правилам. Для меня еще страшно неудобен режим садика. Мы все поздно просыпаемся.

Не знаю, насколько тут полезен чужой опыт :-)


MiaMama
(старожил)
09/05/2003 00:28
Re: Кто не хочет в сад?

Так в том-то и дело, что видимо не могу. Она очень просится в садик. Правда, может сейчас просто такой момент. У меня сессия, онс меня мало видит, хотя, я тоже собираюсь работать. С няней тоже я уже поняла, что вопрос непростой. Я наверное не очень-то готова к этому психологически, а может просто хорошей няни не попадалось. Да и потом у нас сад все равно выливался в сидение дома, только больного ребенка, и мы даже на площадке не могли ни с кем пообщаться. А потом у меня возникает ощущение, что мы одни не ходим в сад. На площадке в будни ни одного ровестника, а в выходные - целая тусовка... Хотелось бы узнать о наших ровестниках, которые в садик не ходят, и что мамы думают по этому поводу..

MiaMama
(старожил)
09/05/2003 00:30
Re: Кто не хочет в сад?

Мне очень полезен чужой опыт. Я могу что-то упустить сама, какую-то банальнейшую вещь, а прочитав у кого-то, я подумаю;"Ну конечно! Как это я сама не додумалась!"

Гном
(элита)
09/05/2003 01:05
Re: Кто не хочет в сад?

Во, готова подписаться под каждым Машиным словом!

А режим у нас и дома, в общем, есть, только гибкий - если надо, нарушим, а главное, такой, какой МОЕМУ ребенку нужен. К счастью, она у меня наследственный совенок.


MiaMama
(старожил)
09/05/2003 01:24
Re: Кто не хочет в сад?

Саша тоже с 1.5 лет ходит в школу развития, со всеми занятиями, которые есть в саду, но общения с детками там получается мало, так как перерывы у них по 5 минут, а на занятиях они занимаются. Мы живем в другом районе, там детки в основном с нянями, так что приглашения в гости или погулять повисают в воздухе. У нас немало друзей, но видятся они только по выходным, да и то не всегда, т.к. мамы работают, а в выходные еще и папы присутствуют, и семейный отдых. ВА папы такие разные, что их трудно состыковать. Теперь по поводу сада. Я занималась Сашей сама до трех лет. Она читает (все слова), считает до 20, рисует очень хорошо. Все понимает. В садике быстро все делала на занятиях, и начинала "помогать" другим деткам. Воспитатели пытались ее перевести в группу старше, но она ростом маленькая, там дети просто не вникли, зачем к ним малышку привели. Она бы вписалась попозже, но воспитателей мне в этом убедить не удаловь. Нам бы няню хорошую... Я, конечно, буду искать. Оптимальный вариант - сидеть самой. Свои мозги никому не вложишь... Да мне надо доучиваться и работать хочется. Все мысли уже мной передуманы, поэтому мне теперь важен именно опыт. Чужой опыт. У меня свои причины на то, чтобы завести этот топик. У меня свой подход к образованию, и, если интересно, то поработать я хочу, открыв свою студию развития. Няни предыдущие "не догоняли". Ну, можете думать обо мне, как угодно, я не сноб. Я могла бы не писать всего этого, предвидя реакцию, но хочу, чтобы меня поняли. Я знаю, что будут такие люди (которые поймут), спасибо! Я, вобщем-то, не зануда и не заучка, но у меня есть мечта,идея, мысли, как ее реализовать, и неохота, чтобы при этом пострадал мой собственный ребенок. Так что буду с нетерпение ждать ответов. Пока!

MiaMama
(старожил)
09/05/2003 01:27
Re: Кто не хочет в сад?

Перечитала, столько наляпала ошибок, извиняюсь, опечатки...,редактировать не буду, все, засыпаю! Пока!

Сойка
(элита)
09/05/2003 08:44
Re: Кто не хочет в сад?

Я не вижу смысла в д/с , даже самом "продвинутом".

Не вижу ничего полезного и ничего позитивного в "сложившемся коллективе".

У меня тоже свой подход к образованию и я тоже не сноб , просто никакое дело не делается "скопом", всВё, что человек делает, он делает САМ, один. Для образования нужно только умение работать (учиться) и источник (носитель) знаний.

А толпой (коллективом) можно только мяч гонять


MiaMama
(старожил)
09/05/2003 10:33
Re: Кто не хочет в сад?

Спасибо! Бальзам на мои раны. Я , в принципе, такого же мнения придерживаюсь, но мой ребенок меня периодически дезориентирует заявлениями:"Ну когда же мы в садик пойдем?" Она-то уже знает, что это такое, но я тоже уже знаю....

Маруся
(участник)
09/05/2003 13:28
Re: Кто не хочет в сад?

Просто супер, готова подписаться под каждым словом, я думала я одна осталась на форуме неприкаянная (в смысле садика) , ты очень здорово сказала-я запомню и буду цитировать.
А Вы вообще в сад не пойдете?


IRed
(наш человек)
09/05/2003 13:49
Re: Кто не хочет в сад?

Я-сторонник садика. Хотя меня в каждом конкретном садике конкретные моменты не устраивают. Садик, имхо, лучше самой лучшей няни. Я вообще с трудом воспринимаю постоянное присутствие постороннего(даже очень хорошего) человека у себя дома.В садике появляются друзья-они очень нужны ребенку, не раз в месяц и не по выходным, а каждый день, а также опыт и умение вести себя в коллективе. В песочнице и в развивающем центре эти навыки не появлялись(у нас).
Садик не подходит только ярко выраженным маленьким индивидуалистам, оговорюсь, что ничего плохого в этом нет-это хорошие люди, муж мой был такой и по сей день таким остался: ему в детстве НЕ БЫЛИ НУЖНЫ друзья, он их как помеху в игре воспринимал. Гришка-другой, ему нужна компания, он себе охотно заводит друзей и все время хочет с ними общаться. Смотрите по ребенку и сделайте выбор, который будет оптимальным.


Татиана
(наш человек)
09/05/2003 14:26
Re: Кто не хочет в сад?

Мои дети никогда не ходили в садик. Нянь не нанимали, бабушки помогали оччень редко - справляемся сами. У меня есть счастливая возможность заниматься своими детьми спокойно. И кое-какие способности, чтобы дать детям азы знаний, просто общаться с ними, отвечать на вопросы, помогать, наблюдать - расти вместе с ними, одним словом... Мне мои дети не надоедают и жить полноценно не мешают. И им дома лучше. Важность общения со сверстниками не отрицаю, но нашу среду в целом благоприятной не считаю, так что дурное ее влияние до поры - до времени ограничиваем. Был бы устраивающий меня садик рядом - может быть, и ходил бы ребенок на полдня, если б захотел, но нет таких садиков...

Mallena
(элита)
09/05/2003 14:37
Re: Кто не хочет в сад?

Все-таки такие вопросы решаются индивидуально в рамках каждой семьи. Делают обычно так, как считают нужным родители, исходя из своих возможностей и убеждений. Если вы не работаете и имеете возможность устраивать своему ребенку встречи с другими детьми - это одна ситуация. Если вам надо выходить на работу и ваша зарплата в разы будет превышать зарплату няни - это другая ситуация. Если же сколько бы вы не работали, няню вам не потянуть - ситуация третья. Общего знаменателя быть не может.
У вас-то какая ситуация?


Сойка
(элита)
09/05/2003 18:26
Re: Кто не хочет в сад?

Ну чего уж так вот совсем "не пойдВём" , зайдВём пару раз.
На развивающие занятия куда-нибудь походим с осени, но только вместе с мамой (папой) и т.п., в кружки всякие. Лет с 4-5 может и самостоятельно куда ходить будем, на музыку или там на танцы , или в библиотеку , там видно будет .

СДАВАТЬ ребенка куда-либо мы не собираемся.


Muha
(элита)
09/05/2003 21:06
Re: Кто не хочет в сад?

Возможно я крамольную вещь выскажу - я своего заставляла ходить в сад (теперь ему там нравится) и через нехочу, и через крики. Потому что лично для нас - это лекарство. Хотя мой сын - крайний вариант несадовского ребенка - он аутист. Почитайте в сети про аутизм. Им вообще никто не нужен. Но в коллектив их впихивают, иначе ребенок останется дома навсегда.
Да, мы нашли частный сад, маленькая группа. Даже он
стоит подешевле няни. И дает то, что не может дать ребенку сидение дома.
И часто именно в саду можно заметить проблемы, котрые дома вы можете и не заметить. И на занятиях в кружках их можно не заметить.


Жанна
(хранитель)
09/05/2003 22:08
Re: Кто не хочет в сад?

Периодически, когда эта тема появляется (с завидной регулярностью), я спрашиваю своих детей, согласились бы они никогда не ходить в садик. Они на меня смотрят, как на ненормальную, честное слово. Что старшие, что младшая. И наперебой мне объясняют, что в садике весело и интересно.

Для меня "коллектив" - не ругательное слово, как для некоторых. Это возможность научиться общаться, ссориться, мириться, ставить вместе спектакли, делить игрушки и играть вместе в ролевые игры. И ещВё многое-многое другое. Дети - они всВё очень тонко чувствуют и понимают. Когда ребВёнок в конце лета (проведВённого очень весело) спрашивает, через сколько дней пойдВёт в садик, считает эти дни по календарю и пальчикам - это показатель, имхо.

МоВё скромное мнение: дети, которые не посещали садик, очень много потеряли.

Про режим - я бы тоже не отказалась от садиков для "совят". Можно до школы соблюдать режим, который удобен ребВёнку, а потом ломать его в первом классе? У нас всВё общество, все режимы подстраиваются под "жаворонков".

Про болезни - всВё это сильно преувеличено. Уже середина мая, можно тихо, шВёпотом, сказать: за этот учебный год мы не болели ни разу. И в начальных классах "домашние" дети болеют гораздо чаще "садиковских".

ВсВё равно каждый решает, исходя из собственных убеждений, желаний, возможностей и т.д...


Кария
(элита)
09/05/2003 22:23
Re: Кто не хочет в сад?

Жанна, а в какой сад вы ходите? Я имею в виду самый обычный, или частный, или какой-нибудь очень хороший из обычных?

Жанна
(хранитель)
09/05/2003 22:42
Re: Кто не хочет в сад?

Старшие ходили аж в три разных (так получилось). Все - самые обычные, последний - логопедический. Им везде нравилось. Конечно, отдавала не в первый попавшийся, общалась предварительно с воспитателями (мне кажется, каждая мама интуитивно чувствует, "подойдВёт" или нет еВё ребВёнку конкретная воспитатель).
А малышка ходит вот уже два года вот в этот садик . Нашла я его благодаря этому отзыву на сайте.


usta
(элита)
09/05/2003 23:44
Re: Кто не хочет в сад?

Почитала сообщения на топике. Девочки, а никто деток не водил в группу на весь день в Колыбельку на Петроградке? На родительском собрании в Колыбельке мы разговаривали про проблему садиков. И оказалось (я об этом только сейчас узнала, хотя мы занимаемся в Колыбельке с ноября). что с 3.5 - 4 лет у них там 3 раза в неделю детки могут првоодить весь день. они там кушают, спят, играют - все, как в садике, только не 5 дней, а 3. Считается, что это достаточно ребенку. Нам сейчас 2 года.В сад мы хотели идти в 3,5. Вот и хочу узнать, как там? Помещения я видела, и кухню, зал. Мы примерно в таких же занимаемся, только этажом ниже. А на отсальные дни я хотела бы няню оставить.

Кария
(элита)
09/05/2003 23:44
Re: Кто не хочет в сад?

Ну вот мы тоже собираемся в обычный. И интуитивно мне там пока понравилось. Очень надеюсь не разочароваться.

Татиана
(наш человек)
10/05/2003 00:58
Re: Кто не хочет в сад?

В ответ на:
МоВё скромное мнение: дети, которые не посещали садик, очень много потеряли.

Не стОит обобщать... Как уже справедливо сказано выше, все дети разные. И важно в первую очередь учитывать их интересы по возможности - искренне учитывать. В глубине души каждая мама знает - так ли это на самом деле... Не надо опираться на чужой опыт, советы, обобщения - ответ всегда внутри. У меня лично он однозначен, хотя я много читаю и думаю на эту тему. И я участвую в этих разговорах не для того, чтобы поспорить, а просто для того, чтобы мамы, которые только размышляют о садиках, знали, что вариантов существует несколько. И вряд ли садик - это однозначно лучший вариант.


Сойка
(элита)
10/05/2003 08:04
Re: Кто не хочет в сад?

Добавить хочу:)
во-первых, упорно не помаю как связано умение общаться, наличие друзей и т.д. с д/с???

Ну никак не связано Если у ребенка есть возможность общаться, такой проблемы нет.

Во-вторых, человек, независимо от возраста, не нуждается в коллективе для того чтобы есть, спать и ...это самое, в туалет ходить.

ЧЕЛОВЕК не должен ходить строем на прогулку и писать в горшок по команде. Ни ДО школьного возраста, ни после.
МоВё скромное мнение .



Жанна
(хранитель)
10/05/2003 10:39
Re: Кто не хочет в сад?

В ответ на:
упорно не помаю как связано умение общаться, наличие друзей и т.д. с д/с???



Если есть возможность домой приглашать каждый день (ну или просто достаточно часто) к ребВёнку человек 5-6 приятелей (причВём желательно их периодически менять ), то, конечно, проблемы нет. Вот выше уже высказались, что это - достаточно проблематично. Для меня - вообще нереально. Общение только на площадке - это не то, по-моему. Там дети постоянно только в одной ситуации, постоянно под присмотром родителей (да и дома тоже).
Приглашение одного-двух детей - это уже выбор родителей, а не ребВёнка. Да и спектакль хороший вдвоВём не поставишь, праздник не устроишь .

Про поесть, поспать, в туалет сходить...ну не знаю, я не вижу трагедии в том, что спят и гуляют они там вместе. В туалет, конечно, никто строем не ходит, это проблемы ясельных групп.

В общем, согласна с Татианой. Каждая мама решает сама для своего ребВёнка. Я лично уверена на 200%, что мои девочки очень многое приобрели в садике и абсолютно ничего не потеряли. Особенно младшая.


Muha
(элита)
10/05/2003 10:39
Re: Кто не хочет в сад?

Вы глубоко ошибаетесь, что в саду на горшок ходят строем. Некое подобие есть только в яслях - их там перед сном-пргулкой высаживают. В старших группах никто не заботится этим , отвечают сами.
А вы в школу ребенка отдавать будете? А то я знаю людей, которые совершенно серьезно не хотят этого делать - влияние плохое. На физкультуру строем, на уроке надо делать что скажут, а не что хочется.-))


Галка
(элита)
10/05/2003 14:27
Re: Кто не хочет в сад?

Полностью согласна.
Относительно нас - когда моя дочка была помладше - 2-2,5г. то я даже слышать о садике не хотела, а потом мы как-то пару раз погуляли на садиковской площадке, и моя доча стала упорно проситься в сад. Я даже ее туда отвела, ходили три недели, потом пришлось забрать (но лишь потому что меня сам садик не устраивает, а в приличные уже мест на тот момент не было). Так вот, доча моя с завидной регулярность спрашивает меня - когда мы снова пойдем в сад?!!. На площадке с детками общается. Плюс еще мы с 1,9г ходим на развивающие занятия. Но сейчас я вижу, что ей мало коллектива дважды в неделю по 3,5 часа. Так что со следующего года пойдем в садик.


Сойка
(элита)
11/05/2003 08:24
Re: Кто не хочет в сад?

Пожалуйста, будьте внимательны:" строем - на прогулку" ...

Я ребенка никуда не буду ОТДАВАТЬ - это не мешок с картошкой!!! По-моему, в школе УЧАТСЯ, а не общаются .

Можно развивать в ребенке чувство "коллективного", а можно позаботится о развитии индивидуальности.
Есть у меня некоторые сомнения в социальной успешности людей, воспитанных по принципу "делай как все".

Жанне: Не нужно целый день или полдня проводить в толпе сверстников, для того чтобы заиметь друзей. Друзей не бывает много, это не тот случай, когда количество переходит в качество .

Все мои друзья детства, кстати, приобретены мной или во дворе, или в кружках, в худ.школе и т.д. По интересам, понимаете?


Mallena
(элита)
11/05/2003 08:37
Re: Кто не хочет в сад?

В ответ на:
По-моему, в школе УЧАТСЯ, а не общаются

Это вы всерьез? Ну, тогда можно и в школу не ходить - сдавать экстерном.


Сойка
(элита)
11/05/2003 09:01
Re: Кто не хочет в сад?

Абсолютно всерьез. Большая (и лучшая ) часть моего образования получена экстерном. Если бы у меня была в детстве возможность не ходить в обычную школу, а сдавать всю эту ерунду типа географии экстерном, я бы успела сделать гораздо больше.

Не говоря уж о том, что с большинством одноклассников мне просто не о чем было говорить . Сейчас, конечно есть выбор школ, и можно постараться найти школу подходящую для конкретного ребенка, но школа не для общения, в школе учатся, так же как на работе, кстати работают, а не штаны просиживают: )

До 4 лет ребенок не социален - по-моему, это все уже знают - , и никакой "коллектив" ему не нужен. В 5-6 лет личность ребенка должна быть настолько отчетливо сформирована, что у здравомыслящего родителя не должно быть проблемы, чем и как заниматься с ребенком.

У приверженцев "массового" образа жизни хочется спростить ЧТО вы ДЕЛАЕТЕ в этой жизни? Общаетесь на работе?


IRed
(наш человек)
11/05/2003 12:43
Re: Кто не хочет в сад?

Мне жалко Коржика
Закрытость в воспитании, и твердая убежденность родителей в своей правоте к хорошему не приводит
Вспоминаю семью Лыковых, простите...


Mallena
(элита)
11/05/2003 12:46
Re: Кто не хочет в сад?

Если вашему ребенку (а не вам) не нужно общество сверстников, то сейчас нет проблем, чтобы получить образование экстерном. Даже школы есть, где только так и учат.
А вот дети , которые ходят в школу, все-таки хотят не только учиться, но общаться с другими детьми. Я это знаю точно, потому что сама в школу 10 лет ходила , и работала немного в школе - видно же со стороны, что детям интересно. Невозможно прожить 11 лет, уткнувшись в учебники, и не обращая внимания на жизнь вокруг


Mallena
(элита)
11/05/2003 12:51
Re: Кто не хочет в сад?

Лыковы - не худший пример. А не помните историю мальчика из Мурманска что ли (или откуда?), которого мама воспитывала и сама обучала, поставив себе целью вырастить гения. Там еще отец судился, чтобы ребенка забрать...

IRed
(наш человек)
11/05/2003 13:06
Re: Кто не хочет в сад?

Я погорячилась с примером, несколько
Эволюция родительских взглядов существует Я не сильно хотела отдавать ребенка в сад, а отдала не из-за обучения-для общения и это отразилось на Гришке весьма положительно. Он ведь один в семье, родственникии друзья по выходным-это мало. А я росла в компании-сестра, двоюрные сестры, друзья в садике и во дворе(кто теперь выпустит ребенка во двор гулять?-никто, если голова на месте, времена изменились ) Сама я в садик ходить не любила-угнетал режим, Гришка с ним смирился легче да и садик я ему подбирала по возможности более гуманный.
2 Сойка: как ни странно Вам может показаться, на работу я хожу работать, но при этом с некоторыми коллегами меня связывает искренняя дружба


Mallena
(элита)
11/05/2003 13:12
Re: Кто не хочет в сад?

В ответ на:
кто теперь выпустит ребенка во двор гулять?-

Это точно. Сейчас одни на улице только беспризорные да безнадзорные Даже не верится, что когда-то сама в пятилетнем возрасте запросто гуляла одна на улице. А ребенка, наверное, и в школу провожать-встречать придется, не знаю до какого класса


Юлиус
(участник)
11/05/2003 15:28
Re: Кто не хочет в сад?

А мяч толпой гонять тоже полезно бывает. Мне кажется, Вы слишком категоричны. Коммуникативные способности тоже важны в жизни. И может не меньше, а больше интеллектуальных. Мне знакомы люди, интеллектуально высоко развитые, но с трудом общающиеся в коллективе. Эта их черта не дала им возможности добиться тех высот, которые заняли люди с меньшим интеллектом, но с лучшей коммуникабельностью. Я своего ребенка отдала в сад именно для общения, и это пошло ему на пользу. А все-таки как могут научиться общению не под присмотром мам домашние дети я плохо представляю.

Жанна
(хранитель)
11/05/2003 15:49
Re: Кто не хочет в сад?

Соечка, я теперь поняла, почему частенько даже самые хорошие мысли ты не можешь нормально донести до народа. Откуда в тебе такая категоричность... Просто тебе не хватает опыта нормального общения.

Про школу - мне повезло . Я там не только училась, но и общалась .

А уж про работу даже стыдно сказать - я мужа там нашла .


Muha
(элита)
11/05/2003 16:20
Re: Кто не хочет в сад?

Давайте займемся поиском формальных несоответствий-) Забью вас на корню.
А в саду что делают? Тоже учатся - общаться, каким-то начальным навыкам.
Воспитание "в духе как все" не означает следования этому принципу по жизни.
И всем: почему нельзя просто сказать: Я не хочу (или хочу) отдавать ребенка в сад. Это мое решение.
Почему надо что-то доказывать?


Muha
(элита)
11/05/2003 16:26
Re: Кто не хочет в сад?

И я нашла-))) В 18 лет занималась тем, что выбирала - кого из парней закадрить.
А что значит "работать"?


Бегемоша
(элита)
11/05/2003 17:30
Re: Кто не хочет в сад?

Совершенно верно, что все дати РАЗНЫЕ. Из собственных воспоминаний о садике. Ненавидела суп с луком, какие-то поганые дрожжи,которые заставляли пить ( санаторного типа сад был), стояние в очереди к унитазу. Я бы ходила в садик только на праздники, на занятия и всВё. Мне гораздо лучше было с моей малообразованной бабушкой: слушать еВё сказки, воспоминания про "былое", ходить с ней в церковь на службу,лежать у дедушки на коленях, балдея от почВёсывания им мне спинки.И т.п. Мне хватало двоюродных сестВёр , братьев, соседских ребятишек. Кончилось тем, что однажды, когда моя мама задержалась на работе, я ушла одна домой. Какое это было счатье, когда папа открыл дверь и я уселась с ним телек глядеть! Правда, как оказалось, с милицией меня всВё же искали некоторое время. Для меня садик - это и хорошие воспоминания и плохие, разные. Но мне лично дома было бы дучше. Я по натуре своей периодически очень люблю в одиночестве побыть. Какие у меня школы игрушечные были в детстве, сколько я тетрадок куклам понаделывала, журналов, какие уроки были!Мне ну никак не было скучно. Я умела себя занять. Головастиков рядом в пруду ловила и в лягушек пыталась вырастить(неудачно, погибли), из глины чего-то лепила, с братом и сестрой шалаши строила, в войнушку с дворовыми мальчишками играла... ХОРОШО было на воле-то!
Но в любом случае я вижу, что именно мои мелкие дети- не садиковские, тем более общения у них предостаточно. С нового учебного года попробую водить на занятия малышей к себе в школу.Да, их можно "сдать" в сад, но только для одной цели - чтобы мы от них отдохнули. У них уже своя бандитская группировка и нас они, если честно, уже загоняют в угол от своих выходок. Не думаю, что воспиталкам понравятся мои своевольные детки))). Буду пока сама мучиться, на дачу вот вывезу за забор. Пусть "на зоне" пасутся.
Но у всех свои ситуации и у всех разные дети. Есть дети которые в саду готовы ночевать, есть. Знаю таких.
Товарищи, делаем вывод. ВСЕМ детям нужен индивидуальный подход!


Жанна
(хранитель)
11/05/2003 18:09
Re: Кто не хочет в сад?

Юль, я абсолютно согласна с твоей последней фразой . Только ещВё там можно добавить - и родители тоже разные! И, главное, у всех родителей было разное детство . А ещВё - садики сейчас разные, воспитатели разные, условия разные.

Но всВё же не удержусь: откуда ты знаешь, что твои дети - несадиковские, если они туда не ходили? Просто моя Юлька была ну просто совершенно и абсолютно несадиковской в три года. Куда всВё делось?


Бегемоша
(элита)
11/05/2003 20:52
Re: Кто не хочет в сад?

Мои дети в маму пошли, а вот папа наш и вовсе в сад не ходил. Наследственное.
ДА! А про разные сады и воспитателей ты права сто раз. Мы тут нагляделтсь. Детей - по койкам на тихий час, а сами по магазинам. Интересно, с кем дети? Мои бы точно пошли домой, да и дом рядом.


Жанна
(хранитель)
11/05/2003 21:01
Re: Кто не хочет в сад?

Да ну, всВё равно - пока не попробуешь, не поймВёшь. Но если у вас в округе такие сады - пусть лучше сидят дома.
Слушай, Юль, а может тебе группу в саду организовать продвинутую? Будешь детей к школе готовить, свои при деле будут. У тебя же трое малышей.


Juce
(участник)
11/05/2003 21:57
Re: Кто не хочет в сад?

Согласна с каждым вашим словом ,даже удивительно , давно не встречала такого единомыслия. Я тоже занимаюсь детьми сама без нянь и бабушек. Моя старшая дочка никогда не ходила в сад , и никогда я не чувствовала , что она чего-то недополучила в плане умения общаться ,зато из неВё вырос человек с собственным мнением,абсолютно не зависящий от КОЛЛЕКТИВА,который как раз очень еВё мнение ценит. И недостатка друзей и подруг у неВё нет.Уверена ,что и ваши дети ничего не потеряли не ходя в сад. Мама всегда может (и должна) дать ребВёнку больше, чем чужая тВётя и тем более коллектив.Просто столкновение с ним неизбежно.

Бегемоша
(элита)
12/05/2003 00:35
Re: Кто не хочет в сад?

НЕт, уволь. В сад я даже за мильон мильонов работать не пойду, это не моВё.

не, сады не все такие, вероятно, просто я говорю то, что вижу...


Mallena
(элита)
12/05/2003 01:53
Re: Кто не хочет в сад?

Независимость от мнения окружающих (коллектива) не только воспитанием дается. У меня вот брат сам по себе такой, хоть и в сад ходил Хорошее это качество, действительно хорошее.

Мария
(элита)
12/05/2003 02:42
Re: Кто не хочет в сад?

Согласна с Татианой, Сойкой и Бегемошей!

Пошла год назад на поводу у общественного мнения и родственников, по поводу того, что я детей детства лишаю. Ну походили они в садик полгода через "не хочу", со слезами и недовольством. Старший привык немного, а младший смотрел на меня как на врага народа. Садик неплохой, воспитатели их любили, считали, кстати, их самыми хорошими и толковыми мальчиками. Мальчишки мои обзавелись друзьями.... Но когда встал вопрос ходить или не ходить, они оба заявили: Что угодно, только не садик!
Большой плюс, конечно, что их двое. Был бы один, ему может и скучно было без садика.
Друзей по пять-шесть каждый день мы им не водим, приходят меньше и не так часто, но мальчишки не стали от этого хуже Они контактные, от людей и детей не шарахаются, с ними есть о чем поговорить и они очень счастливы, что мама рядом. Но это не значит, что они от меня никуда не отходят. Я считаю, что вырастут они хорошими людьми, такими же как большинство тех, кто ходил в ясли и в садик, но, думаю, мои будут более свободными от лишних правил, рамок, условностей и более индивидуальными. Они уже сейчас более самостоятельные и умеют сами принимать решения.

P.S. Подошло время в школу идти в сентябре. Думаю дам шанс узнать сыну что такое школа. Если ему не понравится, будем думать: искать другую школу или будем учиться по-своему графику и своим способностям, т.е. экстерном.
P.P.S. Вспомнила Мороза, того самого , который говорил примерно следующее: **Почему выпускник пед.института лучше знает, что нужно моему ребенку, чем я? Потому что у него есть корочка?** Это конечно утрировано несколько, но смысл в этом есть! Считаю, что до определенного возраста я лучше знаю, что нужно моему ребенку, и не надеюсь на какую-то там тетю-воспитательницу.


Сойка
(элита)
12/05/2003 09:35
Re: Кто не хочет в сад?

Блин, почему же вы исключаете ОБЩЕНИЕ ВНЕ д/с и школы, Вам это в детстве запрещали что ли?
Так и ходили строем до школы и обратно, а в остальное время дома под замком cидели???

Вы просто ничего не знаете тогда о нормальной свободной жизни ))


Сойка
(элита)
12/05/2003 09:52
Re: Кто не хочет в сад?

Жанна, раз уж вы согласны с тем, что "ЛЮБОМУ ребенку нужен индивидуальный подход", может поделитесь информацией о садике, в котором ЭТО ВОЗМОЖНО?

Я умею "общаться в коллективе" точно так же как Вы - переходя на личности и т.д. , я тоже ходила и в д/с и в совковую школу, вот только у меня есть НАВЫК ВЫБОРА и выбор я делаю далеко не всегда в пользу "коллектива". Как-то отдельно взятые люди мне обычно интереснее.

А у вас? - извините? перехожу на личности, вежливо стараясь говорить с Вами на вашем общажном языке - , есть у Вас навык обходиться БЕЗ коллектива?

Очень сомневаюсь

Неспособность видеть в написанном ТОЛЬКО то, что написано, а не то, что вам за этим мерещится - тоже от от "развитого чувства локтя" , справьтесь у психологов.

...(чтобы не получилась такая же калоша как с "сифилисом" )...


Сойка
(элита)
12/05/2003 10:45
Re: Кто не хочет в сад?

off: Бегемоть, а вот это обязательно пять детей родить для такого позитивизма, или это у тебя природное? и мне не светит

Бегемоша
(элита)
12/05/2003 11:25
Re: Кто не хочет в сад?

Я
всегда была и есть кошкой, которая гуляет сама по себе. У меня ещВё ТЕ тараканы в голове!



Vera
(участник)
12/05/2003 11:50
Re: Кто не хочет в сад?

жанна, вы правы как никогда!


Жанна
(хранитель)
12/05/2003 12:17
Re: Кто не хочет в сад?

Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав .

Говоря, про индивидуальный подход в этом случае, я имела в виду выбор: отдавать конкретного ребВёнка в конкретный садик, отдавать ли конкретного ребВёнка в садик вообще и т.д.

Про личности: видимо, мы друг друга поняли, дальше развивать тему я не буду. Но не потому, что мне нечего сказать .
Скажу только, что здесь, в форуме, мы тоже коллектив. И тоже общаемся.

Про сифилис и калошу, прости, не поняла .

Кстати, почему мы в личке на ты, а в форуме на вы?


Жанна
(хранитель)
12/05/2003 12:23
Re: Кто не хочет в сад?

Неее, это просто у тебя дочка ещВё маленькая...
Раньше, действительно, общались вне школы много. Спортивные секции, клубы, кружки, всВё бесплатное. Была возможность выбора более-менее самостоятельного. Не понравилось у юннатов - пошла в кружок кройки и шитья. Да и во дворе гуляли сами уже лет с 6-ти, 7-ми...
А сейчас ситуация просто трагическая. Детям 10 лет, я их за ручку отвожу в школу, встречаю, отвожу в музыкалку, встречаю. Где им ещВё общаться с себе подобными???
Ни о какой нормальной свободной жизни сейчас и речи быть не может, увы .


Люш
(хранитель)
12/05/2003 12:26
Re: Кто не хочет в сад?

Сколько уже всего понаписали, вставлю и свои мысли. Разные не только дети, но и родители у моих родителей не было другого выхода, поэтому я ходила в садик, ездила в пионерские лагеря летом. Я никогда не была супер общительным ребВёнком, не стала какой-то особенно общительной и сейчас, но в коллективе всегда находила своВё место. Мой муж первый раз столкнулся с коллективом в 6,5 лет, перед школой его отдали на несколько месяцев в садик, летом он всегда был на даче. Когда я сейчас вспоминаю своВё детство, он говорит, что только сейчас понял, что кое-чего просто в жизни совсем не знал, а предпочВёл бы знать, хотя сейчас у него, конечно, нет проблем с общением или с чем-то ещВё. Наш Костик был совсем несадовский, никогда не общался ни с кем, не играл на площадке. Сейчас нам 5 лет, он бежит с удовольствием в садик, вчера на площадке с батутами через 5 минут уже подружился с мальчиком-ровесником, и они играли несколько часов вместе на батутах абсолютно счастливые. За это я безумно благодарна садику. Да, я выбирала садик, чтобы он был хорошим, не в плане бытовых условий, а воспитателей, специалистов и занятий. Мы и сейчас иногда знаем больше, чем другие дети в группе, но у нас в садике нет упора на механические навыки: писать, считать, ребят учат дышать правильно, строить речь, концентрировать внимание, работать самостоятельно и вместе - то есть всему, что так важно и нужно в жизни. Потому я - за хороший садик Мы не одиноки в этом мире, а потому нам надо уметь общаться и сосущестовать

IRed
(наш человек)
12/05/2003 13:32
Re: Кто не хочет в сад?

я под замком не сидела
не ходила строем, занималась танцами, гимнастикой и закончила художественную школу.И у меня везде были друзья
А еще я внимательно читаю чужие мессы, потому не хамлю бессмысленно и раздраженно людям на форуме
Такая категоричность и скоропалительные выводы много говорят о Вас-об умении общаться и воспитании
Не трудитесь продолжать!


Vika
(старожил)
12/05/2003 13:52
Re: Кто не хочет в сад?

А у нас как раз возникла необходимость садика из-за того, что на следующий год в Колыбельку мы уже не пойдем, по многим причинам. В этом году мы ходили на занятия для В«среднегоВ» возраста 3-4 года. Эти занятия проходят уже наверху, 2 раза в неделю по 3 часа, с тремя преподавателями (подвижные музыкальные игры, рассматривание слайдов и творчество, среда Монтессори). И именно с этого года стало нам там меньше нравиться. Внизу ведут занятия много старых колыбельковских преподавателей, а у нас сейчас есть Таня (кто ходит в Колыбельку, знает какая она прекрасная ведущая) – от кого мы по прежнему в восторге, а вот двое других преподавателей в такой роли выступают первый год (мамы, пошедшие туда работать), и это очень заметно. Руководитель клуба правильно, конечно, говорит, что им тоже надо на ком то учиться, но мне не хочется, чтобы это был мой ребенок. И эти же преподаватели, скорее всего, будут на следующий год у разновозрастной старшей группы, в которую мы планировали ходить (4-7 лет, как группа дет.сада, на целый день, но только 3 раза в неделю). Может быть я и привыкла бы к новым ведущим (вполне допускаю, что просто не совсем еще их В«принялаВ» сама, да и ходили мы мало из-за постоянных болезней в этом году), но есть еще пара обстоятельств, которые заставили меня отказаться вести туда дочку на следующий год. Во-первых – это весьма большая оплата, и это 3 дня в неделю, т.е. няня нужна по прежнему будет. Во-вторых – там не очень хорошие бытовые условия для нахождения ребенка целый день. Там всегда достаточно холодно и много сквозняков (а мы что-то стали часто болеть), еду надо приносить из дома, сухим пайком , поспать, если захочется, там негде (говорят, что особо уставшие детки ложатся на паласе и их укрывают пледами).
Вот такие мои мысли на этот счет, извините за излишнюю подробность, может пригодится тем, кто ходит в младшие группы для определения планов на будущее.
А пока мы начинаем ходить в логопедический садик, который привлек меня близостью к дому, маленьким количеством детей в группе, бассейном 2 раза в неделю, ну и, самое главное, мне очень нравиться воспитательница. Процесс привыкания пока тяжел, так как дочка не особо любит коллектив (для привыкания к детям и идем в сад), но надеюсь, мы с дочкой справимся с собой .


мама Лека
(элита)
12/05/2003 15:28
Re: Кто не хочет в сад?

Жанночка, я просто целиком и полностью с тобой согласна. Хотя сама пока через это не прошла, Ксюха пока первая .
С сентября отдаем Ксюшку в хороший садик (пока мое мнение о нем такое ). Сейчас у нас замечательная няня. По стоимости садик сопоставим с з/пл нашей няни. Вопрос не в этом. Я вижу, что Ксюше нужен коллектив (не вижу в этом абсолютно ничего плохого). Попробуем постепенно ходить в сад. Сначала на пару часов, потом на пол-дня, потом на полный день. Если что-то не получится - опять будем сидеть с няненей а попозже попробуем опять.

эх, опять все тут ругаемся... а зачем? все равно каждый останется при своем мнении. А дети получат то, что хотят их родители. А вот предсказать, скажет ли нам наш ребенок потом за этот выбор "спасибо" - к сожалению, покажет только время...


Сойка
(элита)
12/05/2003 19:35
Re: Кто не хочет в сад?

1. я не считаю, что ЗДЕСЬ В ФОРУМЕ - коллектив - чур, меня, чур .

Очень извиняюсь, но "форум" в переводе - рыночная площадь , если хотите "конференция" - тоже никак не коллектив

2. я не сержусь . Я вообще бы посоветовала бы поменять расхожее ЗДЕСЬ выражение "категоричное мнение" на "чВёткую и ясную позицию". Если хотите, добавьте "безапелляционную" . Гораздо интеллигентнее звучит .

3. про "сифилис и калошу" в личку напишу, хотя, я думаю все любопытные уже воспользовались кнопкой "Поиск"

4. конечно, во двор сейчас ребенка одного не отпустишь, но общаться со сверстниками и не только есть где !!!
Музыка, рисование, танцы, детские театры, кружки юннатов и т.п.

То, что это для большинства родителей накладно - не оправдание "коммунального" быта и всякого другого "строгого" и "нестрогого" режимов в д/с.

DIXI на этом, длинного списка детских садов с "индивидуальным подходом" к каждому ребенку я видимо не дождусь .


Жанна
(хранитель)
12/05/2003 21:38
Re: Кто не хочет в сад?

1. А я считаю . Своеобразный, конечно, но всВё же коллектив. Может быть, я так воспринимаю, потому как знаю лично много человек форумских и, надо сказать, очень приятных человек .

2.3.

4. Поверь, очень многие сейчас ограничены в посещениях по материальной причине (я уж не знаю, насколько это оправдывает их родителей, но увы ). Музыкальная школа, некоторые спорт. секции - это недорого, но туда не всех берут. А система, именно общедоступная система внешкольных занятий, увы, исчезла. Но, впрочем, это уже совсем другая тема.

Список: наш садик мне нравится и устраивает во всех отношениях. Ссылка где-то выше пробегала . Только ведь тебе не надо это, ты уже всВё решила.


MiaMama
(старожил)
13/05/2003 00:48
Re: Кто не хочет в сад?

Да-а... Жаркая дискуссия получилась.. Даже не ожидала... На самом деле, решать, конечно, мне.. Хотела узнать чужое мнение.. Узнала.. Толком, ничего конкретного. Идти - не идти.. А тут еще пневмония. В общнм, была я сегодня в саду на Есенина 40, кто знает, где я живу, не делайте большие глаза. Методом простой калькуляции я подсчитала, что даже ездя на частнике каждый день, мне это будет стоить меньше 100 баков в месяц, а если мы не дай Бог, заболеем, то эти деньги будут сэкономлены. Кто знает 74 сад выборгского района? Наши друзья ходят туда. Довольны. НО! Встретила меня на территории сада очень ухоженная женщина, гордая такая! Спросила:"А вы к кому?!" Интонацию, к сожалению, не передать... Так по-королевски! Я говорю:"К заведующей" Она мне с таким апломбом стала говорить, что они не берут детей, потому что мест нет. Потом спрашивает, сколько лет ребенку, узнав, что скоро 4 говорит:"ну, зайдите завтра", потом еще болтаем, она так держит себя, очень "с достоинством" и свысока... Короче, выяснилось потом, что это вовсе медсестра была... Ну, детки веселые в садике, радостные... Короче, я вся в дилемме... Это тема непростая для меня. Просто так на этот вопрос я не отвечу. Ни себе, ни другим. Общение Саше нужно, дома ей скучно, заниматься ТОЛЬКО ей я не могу. Она - человек-движение. Зато она - индивидуальность, и очень общительная. Знакомится сразу, сходу и со всеми... Но коллектив сверстников - это то, чего мама не даст никогда... Это особые понятия, не зная которых она будет в проигрыше в компании детей, это те воспоминания, которые делают жизнь краше... У кого как, конечно.. Я свой сад не помню совершенно, сестрица моя тоже, но наверное он что-то дал...Но больше связных ответов дали все же те, кто в сад водит деток... Я в меньшинстве, похоже...

Mallena
(элита)
13/05/2003 00:57
Re: Кто не хочет в сад?

Медсестра с апломбом - это что-то Есть такой тип людей: на любой должности строят из себя шишек. А вообще у заведующих обычно есть приемные дни, лучше заранее звонить, чтоб потом идти наверняка.

В вашей ситуации - когда ребенок хочет общаться со сверстниками - я бы искала для нее подходящий сад. Если у вас нет больших материальных трудностей, то вам есть из чего выбирать. К тому же, забрать из сада всегда можно. Попытка - не пытка


Кария
(элита)
13/05/2003 01:46
Re: Кто не хочет в сад?

Честно говоря, по предыдущему вашему сообщению мне показалось, что вы явно не хотите отдавать ребенка в сад, и просто хотели услышать похожее мнение. Похожих мнений в целом оказалось меньше, ну и что, все равно поступать вы должны как сами считаете правильным и лучшим для ребенка.
На мой взгляд, если проблема только в отсутствии общения и скуке, то решить это можно и без помощи садика, опять-таки, если материальные возможности или свободное время позволяют.


Сойка
(элита)
13/05/2003 08:40
Re: Кто не хочет в сад?

Мне не надо - людям пригодится. Только нереален "инд.подход", если в группе больше 5 человек на одного воспитателя.

Коллектив появляется на "встречах" в реальной жизни, а ЗДЕСЬ - 16хх пользвателей, некоторые из них даже детей заводить не собираются, толпа хаотичная .


Юлиус
(участник)
13/05/2003 09:58
Re: Кто не хочет в сад?

Вот Вы зациклились на индивидуальном подходе. Неужели Вам действительно кажется, что дети из обычных садиков все одинаковые и что потом они будут все одинаковые только потому, что к ним предъявлялись одни и те же требования?! Они все разные. И вырастут абсолютно разные и никакие не забитые. Раньше об этом никто не говорил. Почти все ходили в сад и что? Просто каждой маме кажется, что ее ребенок неповторимый и яркий индивидуал. Но это только для Вас, независимо от того, будет она ходить в сад или нет. А мой ходит в садик обычный, но индивидуальнее его я ребенка еще не встречала .

мама Лека
(элита)
13/05/2003 12:00
Re: Кто не хочет в сад?

а в группе из 12 детей, где 2 воспитателя и нянечка? Верите в инд.подход?

Muha
(элита)
13/05/2003 12:04
Re: Кто не хочет в сад?

Да никто и не может дать четкий ответ. Выбирать же вам. Я лично могу четко советовать только хорошо знакомым мне родителям, чьи условия я знаю.
Все правы.


Аурелита
(наш человек)
13/05/2003 12:38
Re: Кто не хочет в сад?

С большим интересом прочитала эти дебаты. Мне тоже кажется, что всВё очень индивидуально, в любом решении есть плюсы-минусы, и всегда надо судить по конкретной ситуации. Я боюсь сейчас загадывать, когда и в какой садик мы пойдем. И пойдем ли. Есть мысли устроить с нашей няней домашний детский садик где-нить в соседнем доме. Может, вот так получится. Может, по-другому. ПоживВём-увидим.

Падме (ex Sloe)
(активный участник)
13/05/2003 13:11
Re: Кто не хочет в сад?

Ира, а дочка-то чего хочет? Мне, к примеру, было в 2.5 года четко сказано
:"Я хочу играть, обедать и спать с детками" Мы нашли группу, которая меня на настоящий момент устраивает. Разновозрастная, малочисленная, рядом с домом, много разных занятий - театр, рисование, музыка, английский, природоведение какое-то. Никого строем на горшок не водят :-)Теперь будем выбирать между садом и Симбой. Дети , действительно, разные, родители тож :-)
Я, по большому счету, вижу два пути: либо заниматься с ребенком самой, выбрав уже узкоспециализированные занятия с профессионалами, либо выбрать систему в том или ином виде и доверять уже ей. Ну, если хочешь сделать чемпиона мира по шахматам - то этому ведь надо жизнь посвятить:-)
Первый путь однозначно - не мой. Даже при условии материальной стабильности, я тихо свихнусь в какой-то момент, изображая Чебурашку :-) Хотя понимаю, что китайский - это не садика дело, а мое, поэтому и нашла педагога. И плавание - мое, и бадминтон. А вот читать учить - неа , и в Чебурашку играть тоже.
Всего многообразия я не могу ребенку дать - пусть смотрит в саду, кой-чего я добавлю, а там сам выберет, чего ему надо.


mammy
(ветеран)
13/05/2003 13:32
Re: Кто не хочет в сад?

Мне кажется, при желании этот спор можно продолжать бесконечно. Но почему-то странно, что никто не вспомнил о том, чего ребенку ХОЧЕТСЯ. Ему ХОЧЕТСЯ общаться с себе подобными и "ходить строем в туалет" - почему не дать ему этого? Вы все всегда делаете в своей взрослой и правильной жизни только то, что надо? И если хоть кто-нибудь ответит - да, ни за что в жизни не поверю. Если бы у меня была возможность выбора, я бы отвела ребенка в садик (если ему хочется) и посмотрела бы, что из этого получится. И образовываться можно параллельно с садиком, как, впрочем, и общаться без него. А я вот не ходила в садик - болела часто. И недостатка общения не помню, хотя жила у бабушки в частном доме и единственный "доступный друг" - мальчик на год старше. И необщительной себя не чувствую. И не считаю, что так уж много потеряла. Впрочем, как и не считаю, что много приобрели его посещающие. А пионерские лагеря любила. И очень жалею, что их нет теперь. И своего ребенка я в садик осенью попытаюсь отдать. НО! Если ему там будет плохо совсем - заберу. И даже если он до самой школы будет дома - плевать. Мы же с мужем как-то пошли в школу. А оба не садиковские дети. И вообще, по-моему, найти ИДЕАЛЬНОЕ решение даже для каждого конкретного ребенка при самом индивидуальном подходе невозможно - в любом варианте найдется хоть чуточка, но не подходящая. Всегда придется выбирать из двух зол. Вот.